Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

AssadNaPodmornici wrote:Za sada je to samo "glasina". Ne zna se jel probni balon ili nečija dezinformacija, ili stvarno Zelenski i ekipa oko njega razmišljaju o tome.
Neman percepciju oko Zalužnog , znam da se oko njega stvorio dosta jak kult ličnosti u Ukrajini pa i po Zapadu pa čak ga i Rusi "respektiraju". Međutim to ne znači ništa, zaista Gerasimov onako izgleda kao pijanac i ne uljeva neku visoku inteligenciju, Zalužni šta ja znam, moguće da je ili obračun, ili zaista neke rošade po Ukrajini.

Lik se spominje kao protu kandidat Zelenskom na budućim izborima kada završi rat, a da bi išao u politiku mora napustiti vojsku.
Sve jedno recimo u teoriji da je i lik radio neke greške i da postoje "bolji" da ga zamjene, ne može ga Zelenski smijenit jer je jako popularan čak po anketama u Ukrajini je par postotaka i popularniji od Zelenskog.

O politici i tim stvarima ne bih, a i nemamo pojma sto i tko namjerava u politici u zemlji u ratnom stanju.
No glede vojne odnosno ratne karijere ukrajinci ga mogu smatrati vodjom koji je uspjesno obranio ukrajinu ,
mozda bolje reci uspjesno sprijecio pad i okupaciju od strane ruske vojske.
Kako se ovakve formulacije uglavnom pogresno shvate malo cu dodati.
To apsolutno ne znaci da su se ukrajinci uspjesno obranili zbog svog zapovjednika, nego zajdno s njim takvim kakav je, i kakvi su ukrajinski
vojnici bili. Vjerojatno bi uspjeli i uz nekolicinu drugih nacelnika ali sasvim sigurno bi veliki broj casnika obranu upropastio da se nasao na mjestu zaluznog.

Hrabrost, upornost, zelja, sve se to moze prosuti i ne poentirati krivim vodjenjem.
S druge strane nista cudo da se istog prozove kao neuspjesnog u oslobadjanju ukrajine.
To takodjer stoji, u tome se unatoc zeljama nije uspjelo, stovise malo tko je ocekivao gotovo potpuni neuspjeh.
Vjerojatno bi netko drugi izrazito nadaren bolje uspio u pokusaju oslobadjanja, ali po svemu vidjenom svejedno se ne bi dogodilo nista spektakularno.
Njegova smjena , ako do nje dodje moze biti mali impuls ukrajincima, kao naznaka promjena koje bi osnazile sad vec prilicno iscrpljenu vojsku.
Opravdano, ali samo ako doista dodje novi barem jednako kvalitetan zapovjednik ili kakvim cudom i nesto bolji.
U takvim smjenama zna se dogoditi da dodje i losiji, tako da je smjena mac s dvije ostrice, kako bi se narodski kazalo.

Bude li smijenjen imat ce epitet onog koji je obranio ukrajinu ali je nije uspio osloboditi.
Osobno sam misljenja da ce isti epitet zadrzati i ako ne bude smijenjen, ukrajinu izgubiti nece, ali niti ce je osloboditi..

dijagram wrote:
S druge strane nista cudo da se istog prozove kao neuspjesnog u oslobadjanju ukrajine.
To takodjer stoji, u tome se unatoc zeljama nije uspjelo, stovise malo tko je ocekivao gotovo potpuni neuspjeh.
Vjerojatno bi netko drugi izrazito nadaren bolje uspio u pokusaju oslobadjanja, ali po svemu vidjenom svejedno se ne bi dogodilo nista spektakularno.

by RayMabus Thu 6 Apr 

https://www.ex-iskon-pleme.com/t54588-bahmut-nocas-mora-pasti

by RayMabus Tue 23 May 

https://www.ex-iskon-pleme.com/t55065-moj-tata-ima-veci-kurac-od-tvog-tate

Da, slažem se: malo tko ... znači ne nitko nego malo tko pa onda imamo to da bi ipak mogao biti netko tko je "znao".


PS: Treba mi pat pozicija neko vrijeme. Objasnio sam više puta zašto.

RayMabus wrote:

dijagram wrote:
S druge strane nista cudo da se istog prozove kao neuspjesnog u oslobadjanju ukrajine.
To takodjer stoji, u tome se unatoc zeljama nije uspjelo, stovise malo tko je ocekivao gotovo potpuni neuspjeh.
Vjerojatno bi netko drugi izrazito nadaren bolje uspio u pokusaju oslobadjanja, ali po svemu vidjenom svejedno se ne bi dogodilo nista spektakularno.

by RayMabus Thu 6 Apr 

https://www.ex-iskon-pleme.com/t54588-bahmut-nocas-mora-pasti

by RayMabus Tue 23 May 

https://www.ex-iskon-pleme.com/t55065-moj-tata-ima-veci-kurac-od-tvog-tate

Da, slažem se: malo tko ... znači ne nitko nego malo tko pa onda imamo to da bi ipak mogao biti netko tko je "znao".

Naravno, taj sam.
I nitko drugi.
A dobro, mozda i kakav docasnik galakticke flote:)

Neće im ništa bit ako godinu dvije pauziraju. I Hrvatska je ratovala četiri/pet godina pa znamo rezultat. I s druge strane im je Rusija koja je i atomska sila itd a ne nekakva Srbija koja to nije i u osnovi je ( i je bila ) u nekakvom okruženju ( nema ko on Kinu i drugo iza sebe da izravno graniči tj da su graničili s nekim saveznikom a sama Rusija im je 90-ih bila u rasulu ). Polako. Smireno. Pomalo. Neće posal uteč.

Objasnija san neka svoja stajališta kako ja to vidim a jedna od stvari je ta da se njega treba vratit na početne pozicije prije napada kako bi mu se poručilo ( i njemu i drugima ) da to nevalja itd. Al samo to. Za dalje imam neka svoja razmišljanja šta bi bilo najpametnije.

Trebali bi pričat o nekim drugim stvarima. Recimo ja vas pitam jel vi želite da vas on gađa atomskom i da cijela Europa itd postane prah i pepeo i uništena itd atomskim bombama i drugo ? Onda vi kažete ne želimo i to smo usuglasili. Dakle onda mu nemoj ić na Krim ako to ne želite a sad smo se usuglasili da ne želite. Onda jel mu triba poručiti da je bio zločko i da se takav napad ne isplati i da to nevalja itd ? Onda vi kažete želimo ( jer želite mir a ne ratove i napade i podržavanje kvarnog ponašanja itd itd itd nego želite biti dobri i da drugi budu dobri ) i onda smo i to usuglasili i onda znači moramo ga vratit na početne pozicije prije ovog napada da mu dakle njemu ali i ostalima na površini ove planete pokažemo da se napad ne isplati ( dakle da je bolje živjeti u miru itd ) i da mu je taj napad bio jalov ( jer ćemo ga vratit na početne pozicije ). Eto znači sad smo to usuglasili i svi se s time slažemo i idemo sad dalje.

Neće posal nigdi uteć. Meni se nigdje ne žuri.

Izgleda da vi se Kujvatski tenkovi (proizvedeni u YU) mogli nadograditi u Đure prije nego odu za istočni front. Špekulacija.
Zanima me naravno sa čime će ih nadograditi. Ako tenk od kraja 80tih nije nadograđivan to je drugi tenk totalno.
Sada imaš nove tehnologije optike, kamera, računala, noćni vid, itd. Moraš staviti i ERA oklop. A onda bi idealno bilo da ima i jači motor ali aj.. Svakako ne možeš ga onakav kakav je iz 80tih slati na istok

Ako ih anglosasi trebaju da ih šalju u Ukrajinu da biju Ruse i ako su spremni to i platit Hrvatska će ih dovest u ispravno stanje. Naravno pod uvjetom da nisu baš sami ti tenkovi toliko tehnički van igre da ih se ni ne može dovest u ispravno stanje.

Ne tribamo se mi s time zamarat jer to nama ne triba a oni će kako gube tenkove doć i sami do zaključka da će im tribat i ti kuvajtski jer vjerovatno Amerika bacila oko pa kako je Kuvajt bogat a sad ih tamo i Iran zeza da oni njima uvale svoje američke a da onda ovi daju to pa dobiju jeftinije pa šalji vamo pa eto vi vidite šta može jer i onako i ovako bi ih trebali poslat u Ukrajinu a vi ste usput pa nije problem dovest pa vidit šta i kako dalje.

Mene to previše ni ne zanima a šta će oni kako će oni brige me. Ako bude dobro a ako ne bude opet dobro. Neš ti bitne stvari.

Nema tenkova = nema napada = nema anglosaske pobjede = Rusija pobijedila a anglosasija izgubila = ajmo dalje.

Sredinom prosinca 2023. u 86. godini života preminuo je kuvajtski emir šeik Nawaf al-Ahmed al-Jaber al-Sabah. Tri tjedna kasnije doznalo se da vlasti ove zemlje razmatraju mogućnost slanja postojećih više od 100 tenkova M-84AB u Hrvatsku na remont i modernizaciju u pogon tamošnjeg inženjerskog holdinga Đuro Đaković u gradu Slavonskom Brodu. , a u vezi s njihovim naknadnim prebacivanjem u Ukrajinu, koja je u ratu s Rusijom.

U pozadini ove vijesti, ne treba zaboraviti da je upravo TV Front pisao o mogućem putu tenkova M-84 u Ukrajinu. Čini se da će se tenkovi M-84 ipak pojaviti na ukrajinskoj fronti. Ne isključuje se mogućnost da uz kuvajtske tenkove do Ukrajine dođu i tenkovi hrvatske vojske. A kao zamjena za hrvatske tenkove, vjerojatno će Hrvatskoj vojsci doći švicarski tenkovi Pz 87 (Leopard 2A4).

Valja napomenuti da su mnogi stručnjaci pretpostavili takav razvoj događaja. Kuvajtskoj vojsci ti tenkovi nisu potrebni (nalaze se u skladištu) jer ima 218 američkih tenkova M1A2 Abrams, ali prethodni se vladar nije htio ni posredno miješati u ukrajinski sukob.

M-84AB je nadograđena verzija M-84A (jugoslavenski tenk temeljen na sovjetskom T-72A), razvijen za kuvajtsku vojsku, koja je 1989. naručila 200 jedinica (s ugrađenim sustavom za upravljanje paljbom i jačim motorom i druga brojna poboljšanja), uključujući 15 zapovjednih tenkova (M-84ABK) i 15 oklopnih vozila za popravak i izvlačenje (M-84ABI).

Na hrvatske tenkove M-84 Ukrajina je bacila oko pa postoji mogućnost da završe u stepama Ukrajine 

Od 200 naručenih tenkova samo je 149 isporučeno prije raspada SFRJ i izbijanja krvavog građanskog rata na Balkanu. Ostatak tenkova isporučen je u režiji sukobljenih strana na području bivše SFRJ, dok su se vodile krvave borbe. Tenk M-84AB je bio u ratu tijekom operacije Pustinjska oluja, ali nije korišten u borbenim operacijama, jer je vrlo sličan tenku T-72 iračke vojske, pa bi moglo doći do zabune, jer su Amerikanci uglavnom koristili duge -domet zračnog napada. U isto vrijeme u Hrvatskoj su razvijene sljedeće modifikacije tenkova: M-84A4 Sniper, M-84D i M-95 Degman. 

Čini se da još uvijek postoji narodna izreka: “Novac buši gdje burgija neće”. Znači da će HV ipak dobiti svoje "leoparde" u zamjenu za svoj M-84 koji će odmah nakon "osvježenja" ići u Ukrajinu, kao i u Kuvajt. Ali ne treba zaboraviti da će u cijelom ovom poslu sudjelovati i tvrtke iz vojne industrije s područja bivše SFRJ. Ta država više ne postoji, ali je njena vojna industrija i danas vrlo dobro uspostavljena. Ljudi se poznaju, dijelovi su tu, a tu je i dobra zarada u vidu "zelene valute". A o dolasku tenkova M-84 u Ukrajinu, potvrda vijesti stigla je iz više izvora, od Hrvatske, preko Švicarske, Rusije, Ukrajine, Kuvajta i drugih. Dakle, ipak postoji nešto iza brda.

Na hrvatske tenkove M-84 Ukrajina je bacila oko pa postoji mogućnost da završe u stepama Ukrajine

To su ti Britanci, bacili su oni oko. Glume ode po Bosni i sole pamet i onda kad mu pukneš čvoku onda kukaju kako nemaju dovoljno tenkova za poslat Ukrajini a glumata ovdje cilo vrime neku kopnenu velesilu na Balkanu. Vidi 14 tenkova je posla ( Chalenger 2 ). Pa jebo ti Isus mater, pa te ne bi sad čovik istuka. A glumi neki kurac ode po Bosni kako je on svjetska sila a 14 tenkova posla u Ukrajinu. Jebo te Isus. Da su se na tebe oslanjali davno bi Rusi bili u predgrađu Brisela di ti je glavni štab NATO-a.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Armed_Forces_of_Ukraine

A Leopardi ništa? U kurac?

Masa: 61,7 tone
https://hr.wikipedia.org/wiki/Leopard_2

Masa:  41,5 tona
https://en.wikipedia.org/wiki/M-84
Tenk može prebroditi 1,2 metra vode, povećavajući se na 5 metara s disalicom.
---

Mobility

The base M-84 engine is a 12-cylinder water-cooled V46-6 diesel engine, rated at 574 kW (780 hp). The improved M-84A has a more powerful, V46-TK 735 kW (1,000 hp) engine. With maximum fuel load of 1,200 litres the tank's range is 450 km, extendable to 650 km, with external fuel tanks. The Croatian-made variants have enhanced power plants. The M-84A4 Sniper model has a German-built 820 kW (1,100 hp) engine, while the M-84D has an 895 kW (1,200 hp) engine, the most powerful of all M-84 variants. The M-84D also has greater fuel capacity (1,450 litres).

The tank can ford 1.2 meters of water, increasing to 5 meters with a snorkel.
-
Mobilnost
Osnovni motor M-84 je 12-cilindrični vodom hlađeni dizel motor V46-6, nazivne snage 574 kW (780 KS). Poboljšani M-84A ima snažniji motor V46-TK od 735 kW (1000 KS). S maksimalnim opterećenjem goriva od 1.200 litara domet spremnika je 450 km, proširiv na 650 km, s vanjskim spremnicima goriva. Inačice hrvatske proizvodnje imaju pojačane pogonske jedinice. Model M-84A4 Sniper ima njemački motor od 820 kW (1.100 KS), dok M-84D ima motor od 895 kW (1.200 KS), najsnažniji od svih varijanti M-84. M-84D također ima veći kapacitet goriva (1450 litara).

Tenk može prebroditi 1,2 metra vode, povećavajući se na 5 metara s disalicom.

---

Već san van reka prošle godine ( prije napada dakle u prvom dijelu prošle godine ) a mogu vam i ponovit: teži tenkovi na sjever di su brežuljci i zemlja tvrđa a ovi lakši sovjetskog tipa dole di je nizina i di je tlo u osnovi meko i močvara a posebno kad padne malo kiše i sve zablatni. Dođeš li s preteškim tenkom ( a to su ti zapadnog tipa koje Zapad daje ) dole u tu nizinu i još malo kiše padne il tako šta gotovo ti je, nema dalje, potonuo si u teško blato, napad završen, zapeo si, stao u mjestu i ne mičeš se i laka si meta na toj ravnini di te svi vide jer je tenk ipak veliki predmet na tom golom pravcu. Nisu sovjetski inžinjeri za kurac radili tenkove koji su lakši. Pogledaj teren cijelog sovjetskog saveza a posebno taj prema Europi ( ravnali su se prema NATO-u ) koji je bio niže al isto je nizinska konfiguracija i meka zemlja. Ima jako dobar razlog zašto su lagani tj nisu preteški. Mekoća tla. A posebno kad padne kiša il nešto smoći napadni pravac ili pravac povlačenja ili pravac tj put zaobilaženja neke prepreke.

Napokon dolazi prva tura GLSDB o kojima sam pričao više puta. 
To je novo hibrid oružje, ukratko da ne idem u detalje razvili ga Šveđani i Ameri zajedno i Ukrainci prvi dobijaju te nove rakete koje će se lansirati iz HIMARSa, dometa 150km i testirati će ih na Ruskoj sirotinji. 

Što se tiče USA pomoći, ne znam. 
Biden je svađom sa Texasom usra motku a nisu niti republikanci sveci. 

Naime, na kraju je Biden pristao na sve što traže republikanci, međutim ovi pacijenti republikanci ne žele sada potpisati iako je ovo najžešći anti imigrantski zakon, jer Trump im tako naredio, jer mu zapravo odgovara kaos na granici kojeg je stvorio Biden radi - reizbora. Velika većina Amera žele zatvoriti granicu

od značajnih gubitaka u tehnici.
Rusi su jučer lancet dronom kamikazom pogodili Njemačku PanzerHaubitzu2000, Oryx ekipa klasificirali kao oštećena/nije uništena. Na snimci se vidi da nije bilo posade taj trenutak.

Rusi su kamikazom lancet pogodili južni front Avdiivke Američki BradleyM2. Bio je sta na mjestu, vjerojatno prazan ili napušten. Bradley je nakon toga izgorio, dakle uništen je.

Nisam vidio dalje neke značajne gubitke na obje strane.
ono što je UA službena država objavila da su skinuli S-34, to se nije dogodilo. Nema nikakvog dokaza, potvrde , slike, videa, niti ičega sa Ruske strane.

Ono što Rusi dnevno gube u napadima oklopna vozila i tenkove iz sovjetskih skladišta više niti ne računam. Toga još imaju do kraja ove godine, nakon toga će dosta manje napadati.  Ukrajinci gube za razliku od ljeta, kada su vizualni gubici bili 1:1 (naglašavam vizualni, a rekao bih vjerojatno i gubici u ljudima), ovu jesen/zimu nekoliko puta manje tehnike, -iako to ne znači nužno da ako su gubici tehnike kod Avdiivke 1:10 u korist Ukrajine, da su gubici u ljudstvu takvi ali svakako Rusi imaju nekoliko puta više i ljudskih gubitaka barem zadnja 3-4 mjeseca sigurno.

Uvijek se sjetim bitke za Vukovar. Da je tada vratit Oryx i drugu ekipu imao bi sljedeće zaključke.
Srbi su izgubili 50x više tehnike nego mi, ali ne znači da su izgubili 50x više ljudi. Gubici u ljudstvu su na strani SRB/JNA svakako bili nekoliko puta veći.

E  da, Srbi su na VU branitelje u 3 mjeseca ispalili 6.5milijuna komada granata- vjerojatno se u tu računa sve, i veliki kalibar granate, i 20mm granate, i sve između, tipa minobacači.  Naši vjerojatno nisu prema njima 1/50 toga.

I onda netko na račun toga može zaključiti da smo imali nekoliko puta više gubitaka, ili možda 50x više jer su oni imali 50x više granata i 100x tenkova.
u realnosti JNA je imala nekoliko puta više gubitaka. (točne njihove brojke ne znamo).

još Vukovar nije bio tako utvrđen kao neki Ukrajinski prednji položaji, tako da Rusi trenutno možda imaju 5x granata, ali UA ima 3-4x više dronova , UA ima na raspolaganju 30x više satelitskih snimki(možda 20x ako Kinezi navodno malo pomažu Rusima), i UA je u obrani, pa im ne trebaju puste kolone oklopa dok se brani. I mogu sa puno manje ljudi to raditi.
Zbog toga UA planira novu mobilizaciju od 500 000, i zanimljivo planiraju da bi sa novim ljudima demobilizirali one koji su 2godine u ratu, njih bi demobilizirali sa fronte.
Usput dobro iskopana utvrđenja, mogu podnijeti neograničen broj granata, tu su po meni najgore aviobombe, one zaista iskopaju sve i nekoliko metara ispod zemlje...

malo vijesti jučer/danas.

Na Krimu Ukrajinci izveli raketni napad. Rusi tvrde da su oborili sve rakete, međutim ima nekoliko eksplozija u Ruskoj zračnoj bazi.(tako i Ukrajinci tvrde da sve skidaju a onda snimke eksplozija po Ukrajini) Jedan Ruski telegram kanal(nije baš pouzdan izvor) tvrdi da su im uništena 3 aviona, i da imaju poginulih. (12). BIlo bi super da izađe još koja potvrda. Nešto su Ukrajnci pogodili, međutim može biti i ova velika šteta, što je totalno isplatilo i da ispucaš 100 raketa   a može biti par tona dizela i par cisterni, što košta kao pola jedne rakete. Možemo jedino pretpostavljati da Ukrajinci imaju dobar intel , tipa na Krimu imaju 1/4 etničkih Ukrajinaca (prije 10ak godina ih je bilo i 1/3) dakle ima dosta špijuna, plus NATO ima 30x više satelita od Rusije i tu kruže Američki špijunski avioni..

Korišten nepoznat broj britansko/franucskih krstarećih raketa instaliranih na Su24

Jedan Ruski pouzdani telegram kanal komentira propali Ruski napad na Novomihalovku gdje je kolona od 10ak Ruskih tenkova i oklopnih vozila uništena UA dronovima


Uglavnom da je to veliki gubitak, kako to da neki Ruski oficiri ništa ne uče, u doba dronova kamikaza šalju takve napade, i da Ruska sredstva za elektronsko ometanje ne rade dobro , da Ruska industrija ne proizvodi dronove niti sustave kakvi su potrebni, da su Ukrajinci brži i spretniji sa štancanjem dronova i razvojem istih

jedan drugi Ruski kanal komentira općenito stanje na frontu


Zanimljivo i oni sami tvrde da se napreduje nikako i sporo radi dronova kamikaza. Da Ukrajinci nestašicu granata , rješavaju sa gomilom dronova kamikaza, dok Ukrajinci kukaju da im fali granata, a zato imaju gomilu dronova. 
Međutim i "manjak" granata nije najgora stvar. To znači manje artiljerije i manje pucnjave, pa je teže locirati neprijateljsku artiljeriju. Isto tako, da to ne znači da nemaju Ukrajinci granata totalno, samo štede i čekaju da Rusi krenu u napad, i onda djeluju artiljeriom (i dronovima)

Rusi imaju trenutno ponovo veliku nadmoć u broju artiljerije, granata, oklopa, tenkova, aviobombi, krstarećih i balističkih raketa, a unatoč tome napreduju se , tipa od 10 samoubilačkih napada, 8 propadne, 2 uspiju i osvoje pola sela ili jedno minsko polje. Ruski gubici u tehnici su poprilično veliki, meni je uopće čudo kako se Ukrajinci brane sa manje resursa. i Ameri predlažu Ukrajincima da odjebu "osvajanje teritorija nazad" i da se samo brane od Rusa.. 

po svemu sudeći jedni i drugi nažalost streme prema dugotrajnom ratu. 
Medvedev kenja da je samo postojanje Ukrajinske države(i nacije) opasnost za Rusiju i da Rusija mora uništiti Ukrajinu. Putin šuti, ne daje takve radikalne izjave, vjerojatno sa figom u džepu se nada pregovorima.

Ukrajinci su postavili svoje ciljeve nerealno (Krim i ostali teritorij) , međutm jedno se braniti u utvrdama koje mogu izdržati neograničen broj granata, i imaš lokacije odakle možeš slati dronove kamikaze na Ruske kolone, koje onda moraju preko minskih polja, javelina, dronova kamikaza i kazetne artiljerije doći do prednjih UA položaja, a drugo je kada ti ideš naprijed, onda moraš isto tako preko Ruskih utvrđenja a ovi imaju više od tenkova do granata. 

tako da ne vidim pomicanje fronte 10km gore dole i 2024, bez obzira čak i šta USA izglasala. Ako USA izglasa pomoć, moguće je da će Ukrajinci pokušati neki još jedan masovni napad negdje.
Ako ne izglasa, onda će samo igrati na obranu. 

usput niti Rusi ne mogu neograničeno. Vlastite granate su potrošili, proizvode dosta i uvezli su iz Sj.Koreje ali sumnjam da i Sj.Koreja može štancati toliko granata godišnje, vjerojatno im se nagomilalo i sada lagano dok proizvedu nove.. , ali i to je već pun kurac manje nego ljeto 2022, kada su jedno vrijeme ispaljivali 50 000granata, sada su na 10k. 

Ako USA i EU i AUS nastave sa planovima dizanja pogona za granate,  UA bi trebala već od 2025 ponovo sustić Rusiju 
(ovo ljeto su Ukrajinci par tjedana ispaljivali više granata nego Rusija - Rusi nisu imali Sj.Korejske granate, njihovi telegram kanali su kukali da im fali granata, a Ukrajinci su rokali Američke, Južno Korejske sve pa istu nisu mogli previše naprijed - par sela)

Ovo je taj propali Ruski napad, kojeg su Rusi komentirali da ih je skršilo dronovima 

AssadNaPodmornici wrote:Ovo je taj propali Ruski napad, kojeg su Rusi komentirali da ih je skršilo dronovima 

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1752785644898705467?s=19

Dobro ih spržilo, ostali samo dugmići

ali doslovno, FPV dronovi su rješili cijelu Rusku kolonu. Jednostavno horor je napredovati kontra dronova.
Rusi vjerojatno s u odradili artiljerijsku pripremu na UA položaje, i onda računaš "ispalili su tisuće granata" , idemo naprijed, a ono protivnik u bunkerima ispod zemlje samo navodi dronove kamikaze na tvoj oklop i poziva artiljeriju da ispali koji plotun granata.
Uopće ne dođe do borbe prsa na prsa, ili susreta T90 vs zapadni oklop, takve stvari su toliko rijetka pojava u ovom ratu da je uopće nepotrebno raspravljati šta je bolje T90, naš M84(ok najgori je) ili Zapadni tenk. Sve je to dobro oružje, ali budući tenk će svakako morati biti razvijen da se može obraniti najviše od FPV dronova.
Jebeš ti prednji oklop od tenka koji zaista može preživjeti sve , ali kada dođe ti dron sa leđa i zabije se u motor i onesposobi ti tenk, ili još gore, ako pogodi onaj dio sa municijom što imaju Ruski tenkovi, onda sve leti u 3pm.
Rusi mogu nove Armate baciti u smeće, (i zapad isto) i razvijati nove tenkove, koji će imati sustave za elektronsko ometanje na sebi , kontra dronovski top, ili neku sačmaricu, i biti jednako oklopljen svugdje, a time će žrtvovati prednji oklop ali neće niti biti potrebe za tolikim prednjim oklopom jer susreta sa drugim tenkovima će biti vrlo vrlo malo. Sukladno time iako i zapad i Rusija idu na topove sve većeg kalibra, a oni služe da unište drugi tenk, ovdje nećeš niti morati ići. Moći ćeš nazad reverse na lakši top. Tako bi ja poučen iskustvom ovoga rata razvija novi tenk.

Njemački novi tenk KF Panther(tako nešto) ide u tom smjeru, ali i to je već zastarijeli koncept jer je to koncept razvijen prije rata.
E da i Rusi koriste dronove , lancet i FPV dronove, FPV dronova imaju na sreću dosta manje nego Ukrajinci, ali zato su lancet jebeni dronovi, realno oružje koje je Ukrajincima nanjelo najviše gubitaka(u tehnici ne ljudskih)

https://www.index.hr/vijesti/clanak/video-ukrajinci-objavili-snimku-nocas-smo-potopili-skupocjeni-ruski-vojni-brod/2534690.aspx?index_tid=459567&index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d

onoga ti Boga haha. brutalno.
nisam jutros ispratio twiter/telegram i ostalo radim , pa evo iz nekoga čuda index je ažuran. vrhunski video na indexu

e da izglasan paket pomoći Ukrajini na razini EU od 50milijardi € .

odlično.
plus (mislim da je to tako) da svaka zemlja Europe pojedinačno Ukrajincima šalje vojnu pomoć.
Još da prođe Američka pomoć, i Ukrajina je mirna


evo kako izgleda ta akcija i brod



sa wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Tarantul-class_corvette
raketna korveta , razvijena u doba SSSRa, može nositi krstareće rakete(Ukrajinci tvrde da ih je imala), 44 člana posade!

na videu su ga Ukrajinci napali sa nekoliko dronova kamikaza, a vidi se na jednoj snimci kako Rusi pucaju po dronu a ovaj ide cik-cak.
Brutalno.

On the night of February 1, soldiers of the special forces "Group 13" of the Main Intelligence Directorate of the Moscow Region destroyed the missile boat "Ivanovets" of Project 1241 "Molniya" of the Russian Black Sea Fleet in the roadstead of Lake Donuzlav in Crimea.

As a result of a massive attack by surface kamikaze drones, the boat was hit in the hull. The ship was believed to be carrying heavy Mosquito cruise missiles, which led to the detonation and sinking of the ship. The cost of the lost ship is approximately $60 to $70 million.

“It is no longer possible to comment on anything here,” wrote Russian military z-publics about the latest loss.



Moguće da je rijetko tko od članova posade preživio, jer brod je brzo otišao na dno.
Inače u mornarici obično služi ekipa iz Moskve i St.Petersrburga često pripadnici Ruske srednje klase. Takvi su puno osjetljiviji na gubitke, nego sirotinja koja dobije Ladu i gine u frontalnim napadima. Zato je bilo sranje po StPetersrburgu i Moskvi , kada je komadni brod Moskva potopljen prošle godine
Nisam odavno posluša ludog Dekija Berića

AssadNaPodmornici wrote:https://www.index.hr/vijesti/clanak/video-ukrajinci-objavili-snimku-nocas-smo-potopili-skupocjeni-ruski-vojni-brod/2534690.aspx?index_tid=459567&index_ref=naslovnica_vijesti_ostalo_d

onoga ti Boga haha. brutalno.
nisam jutros ispratio twiter/telegram i ostalo radim , pa evo iz nekoga čuda index je ažuran. vrhunski video na indexu

e da izglasan paket pomoći Ukrajini na razini EU od 50milijardi € .

odlično.
plus (mislim da je to tako) da svaka zemlja Europe pojedinačno Ukrajincima šalje vojnu pomoć.
Još da prođe Američka pomoć, i Ukrajina je mirna


evo kako izgleda ta akcija i brod

https://twitter.com/VoiceOfJeff/status/1753012656317837681

sa wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Tarantul-class_corvette
raketna korveta , razvijena u doba SSSRa, može nositi krstareće rakete(Ukrajinci tvrde da ih je imala), 44 člana posade!

na videu su ga Ukrajinci napali sa nekoliko dronova kamikaza, a vidi se na jednoj snimci kako Rusi pucaju po dronu a ovaj ide cik-cak.
Brutalno.

Jedan ga spičku u krmu i zaustavio motore, jedan u bok a trećeg je baja sprašio u isto mjesto na boku   Pored onih explozija i primarnih i sekundarnih mala je vjerojatnoća da ima preživjelih ruja