ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Page 3 of 33 Previous  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 33  Next

Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by dijagram Thu 5 Jan - 22:23

AssadNaPodmornici wrote:Još malo vijesti.
Ukrainci jebeno hvale Gepard sustave. Da su vrhunska stvar za skidati krstareće rakete  i pogotovo Iranske dronove.
Kako Rusija misli dobiti rat nije mi jasno

još jedna stvar koja je prošla ispod radara a govori se po Ukrainskim twiter profilima i tu i tamo medijima.
U Ukraini je doslovno obavljena totalna mobilizacija, velika većina muškog stanovništva je mobilizirana u vojsku ili su u vojnom registru. ne samo to, nego ukrainska država pokušava hvatati ekipu koja je utekla od rata u Europu pa čak i takvi velika većina navija za Ukrainu, sve jedno lobiraju za EU zemlje da ih se pohvata i deportira u Ukrainu. tako barem čitam jedan Ukrainski twiter profil(koji navija za Ukrainu ali mu se ne sviđa baš da ide u rat ,plus malo komentare po internetu)
inače većina mobiliziranih vjerojatno neće ispaliti metka, međutim sve jedno trebaju. evo meni pada napamet.
Ukraincima dolazi milijun vrsta različite tehnike. Svaka budala može naučiti voziti Bradley ili onaj Francuski laki tenk, a uz malo dodatne vježbe i pucati iz tih oružja.
Međutim svaki taj komad tehnike treba popravljati i sve ostalo, plus ima cijeli svoj lanac logistike , rezervnih djelova, municije.
Jednostavno cijela ta muška populacija će morati biti uposlena u svemu tome. Za 3icu koji su u Bradleiju vjerojatno u pozadini trebaš 10-20ljudi koji bi trebali omogućiti da taj Bradley redovito puca.
Ti koji su smugnuli kasnije ce voditi ukrajinu i pisati povijest rata te isti tumaciti svima diljem ukrajine.

Tako se to barem radi u Hrvatskoj.

Onima koji se mjesecima ne stede danas to nije ni u primislima.

Otreznjenje ce biti  neugodno. 

Glede obuke, za mjesec dana napravit cu solidnog vojnika bez problema, ako je barem prosjecno inteligentan.

Zasto samo prosjecnog, zato sto se ono natprosjecno nauci tek u samom ratu, nikako drukcije.

Stovise u DR obucavao sam ljude samo dva tjedna, nije se imalo vremena.

Oni su doduse imali nekog znanja, znali koristiti pusku i mozda jos ponesto.

No dobili bi poduku za koristenje iz tada kompletnog pjesackog naoruzanja, 

puska, strojnice, sva protuoklopna orudja, BST, OSA, ZOLJA, RB, RPG, onda MB, MES, osnove topografije, 

rucne bombe, diverzantski upaljaci i mine iznenadjenja te naravno taktika ,uglavnom  po legionarskoj skoli.

Gadjalo se bojevom municijom barem 3-4 puta dnevno, svi su naucili gadjati, jako malo ih je moglo pogoditi grudnu metu na 100m. :)

Svi su postavljali eksploziv, minirali, bacali sve vrste bombi, gadjali iz protuoklopnih sredstava , nocna gadjanja obiljezavajucom municijom, itd itd.

Cuda se naprave, ako se ima volje, znanja, sposobnosti.

Sve se radilo uz samu crtu bojista, sve naravno samo bojevom municijom, nikad nitko nije radio nikakav elaborat

i nikad se nitko nije ozlijedio uz sve sto se cinilo.

B-)   :coffee    :cro

dijagram

Posts : 18062
2015-08-09


AssadNaPodmornici likes this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by veber Thu 5 Jan - 22:53

dijagram wrote:
AssadNaPodmornici wrote:Još malo vijesti.
Ukrainci jebeno hvale Gepard sustave. Da su vrhunska stvar za skidati krstareće rakete  i pogotovo Iranske dronove.
Kako Rusija misli dobiti rat nije mi jasno

još jedna stvar koja je prošla ispod radara a govori se po Ukrainskim twiter profilima i tu i tamo medijima.
U Ukraini je doslovno obavljena totalna mobilizacija, velika većina muškog stanovništva je mobilizirana u vojsku ili su u vojnom registru. ne samo to, nego ukrainska država pokušava hvatati ekipu koja je utekla od rata u Europu pa čak i takvi velika većina navija za Ukrainu, sve jedno lobiraju za EU zemlje da ih se pohvata i deportira u Ukrainu. tako barem čitam jedan Ukrainski twiter profil(koji navija za Ukrainu ali mu se ne sviđa baš da ide u rat ,plus malo komentare po internetu)
inače većina mobiliziranih vjerojatno neće ispaliti metka, međutim sve jedno trebaju. evo meni pada napamet.
Ukraincima dolazi milijun vrsta različite tehnike. Svaka budala može naučiti voziti Bradley ili onaj Francuski laki tenk, a uz malo dodatne vježbe i pucati iz tih oružja.
Međutim svaki taj komad tehnike treba popravljati i sve ostalo, plus ima cijeli svoj lanac logistike , rezervnih djelova, municije.
Jednostavno cijela ta muška populacija će morati biti uposlena u svemu tome. Za 3icu koji su u Bradleiju vjerojatno u pozadini trebaš 10-20ljudi koji bi trebali omogućiti da taj Bradley redovito puca.
Ti koji su smugnuli kasnije ce voditi ukrajinu i pisati povijest rata te isti tumaciti svima diljem ukrajine.

Tako se to barem radi u Hrvatskoj.

Onima koji se mjesecima ne stede danas to nije ni u primislima.

Otreznjenje ce biti  neugodno. 

Glede obuke, za mjesec dana napravit cu solidnog vojnika bez problema, ako je barem prosjecno inteligentan.

Zasto samo prosjecnog, zato sto se ono natprosjecno nauci tek u samom ratu, nikako drukcije.

Stovise u DR obucavao sam ljude samo dva tjedna, nije se imalo vremena.

Oni su doduse imali nekog znanja, znali koristiti pusku i mozda jos ponesto.

No dobili bi poduku za koristenje iz tada kompletnog pjesackog naoruzanja, 

puska, strojnice, sva protuoklopna orudja, BST, OSA, ZOLJA, RB, RPG, onda MB, MES, osnove topografije, 

rucne bombe, diverzantski upaljaci i mine iznenadjenja te naravno taktika ,uglavnom  po legionarskoj skoli.

Gadjalo se bojevom municijom barem 3-4 puta dnevno, svi su naucili gadjati, jako malo ih je moglo pogoditi grudnu metu na 100m. :)

Svi su postavljali eksploziv, minirali, bacali sve vrste bombi, gadjali iz protuoklopnih sredstava , nocna gadjanja obiljezavajucom municijom, itd itd.

Cuda se naprave, ako se ima volje, znanja, sposobnosti.

Sve se radilo uz samu crtu bojista, sve naravno samo bojevom municijom, nikad nitko nije radio nikakav elaborat

i nikad se nitko nije ozlijedio uz sve sto se cinilo.

B-)   :coffee    :cro
u ratu odrasteš. i ti i tre ili moj brat ste to na težak način spoznali.
kada vidim anemičnog i skoksanog, mislim si što je meni ovo trebalo, vodu pijem vino prolijevam.

jebga svi se zajebemo u životu.

_________________
Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 01-nov14
veber
veber

Male
Posts : 51318
2014-12-30


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Thu 5 Jan - 23:02

da kod nas dezerteri na vlasti i ekipa koja nije omirisala rata sere .

možda i nije loša taktika da svi budu mobilizirani, ne moraš biti na prvoj crti, niti će većina ikada u ikakvom ratu biti na prvoj crti, ali čim si obuka uniformu, makar radio i u skladištu logistiku(ništa manje važan posao za pobjedu u ratu) , drugačije ćeš pričati, nego da si u Londonu i onda dođeš posli rata kada vidiš tko je pobijedio i kenjaš. još su mi najjači neki HDZovci koji su bili mobilizirani doslovno posli rata, i kasnije povlačili veze da dobiju potvrde da su bili branitelji.
mislim da u Izraelu ako nisi obavio vojni rok ne možeš niti biti u vlasti.

meni se posebno svidio Zelenski i Kličko. Zelenskom su nudili evakuaciju , as je poslao ženu i djecu, i rekao da mu ne treba evakuacija nego oružje. Kličko se prijavio u prvu jedinicu i uzeo oružje u ruke i rekao da će dijeliti sudbinu Kijeva.
Sve u svemu Ukrainci su iznenađujuće dobro ušli u rat. Dapače čitao sam da je u Ukraini do Ruskog napada i bilo dosta pro-Ruskog stanovništva, koji su recimo u Putinu i Rusima vidjeli neke "saveznike" itd, ali kada su ovi krenuli sa onakvim brutalnim napadom, nema takvih više..

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Fri 6 Jan - 0:09

Gledam jedan Srpski forum danas čitam.
I dalje ekipa mašta o novoj Ruskoj ofenzivi i kako nova Američka/Zapadna pomoć nije značajna i da samo odgađa rat. I da će Ukraina da izgubi rat svakog trena.

jedan as napisao, da je Rusija ta koja je izgubila desetke tisuća km2 osvojenog teritorija od aprila/travnja, da 50 bradlija znači da će ih kroz par mjeseci biti 200-300 komada, i da čekaju tu Rusku ofenzivu realno od 1.4 a nikako da dođe.. pa ga napadaju :D

Britanija najavila da bi mogla slati Ukraincima tenkove! -što god to značilo. Možda bude i Challenger2 tenk


_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by veber Fri 6 Jan - 0:50

kao što vidimo logistika određuje rat.
i dosadan sam, ali amerika je dobila rat zbog proizvodnje.

država koja je mogla izbacivat razarač dnevno nije mogla spušiti rat.
samo je bilo pitanje kada će ga završiti.

isto tako kripl nemre dobiti rat.
debelo su ispod bdp jedne španjolske.

ukupno gospodarstvo svijeta drže eu i us.
pa neka se kurče.

stalno cvilkaju da će pustiti plin, jebite se sada. krajem 2023e bit će u funkciji 8 LNG terminala u njemačkoj.

cijena plina će biti kao i 70ih, da se ne hiti.

treba stiskati tatare dok ne krepaju

_________________
Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 01-nov14
veber
veber

Male
Posts : 51318
2014-12-30


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AlfaOmega Fri 6 Jan - 11:02

Sve teža situacija po Ukre u Soledaru i dalje sjevernije. Rusi su sjeverno od grada ostvarili priličan napredak u proteklih 48 sati. Ak se prodor nastavi, situacija bi se potencijalno mogla zakomplicirati po Ukre na prilazima Siversku, a ak se to desi, mogla bi se ugroziti i inicijativa koju Ukri imaju prema Kremini.

_________________
I ask not for a lighter burden, but for broader shoulders.
AlfaOmega
AlfaOmega

Posts : 9820
2015-09-11


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Charles III Fri 6 Jan - 11:03

Iako su Sjedinjene Države odbile zahtjeve za raketu ATACMS dometa od 185 milja (297 km), razmatraju skoro slanje GLSDB sustava za HIMARS, dometa od 94 milje (150 km) koji bi omogućio Ukrajini gađanje vrijednih vojnih ciljeva koji su do sada bili izvan dosega HIMARS-a i pomogao joj da nastavi s protunapadima ometajući ruska pozadinska područja.


GLSDB bi mogao biti isporučen u proljeće 2023. Kombinira GBU-39 bombu malog promjera (SDB) sa raketnim motorom M26, kombinacija česta u američkim zalihama.

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Fb_img60

_________________
Uostalom, mislim da Veliku Rusiju treba razoriti.
Charles III
Charles III

Posts : 753
2022-09-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Charles III Fri 6 Jan - 11:03

Od Wagnera, koji ima gotovo 50.000 plaćenika, više od 4.100 je ubijeno, a više od 10.000 ranjeno. Uključujući više od 1.000 plaćenika je poginulo u blizini Bahmuta od kraja studenog do početka prosinca, rekao je dužnosnik Bijele kuće u četvrtak.


Prema ovim brojkama proizlazi da je skoro trećina postrojbe u vrlo kratkom vremenu onesposobljena (ubijena ili ranjena).

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Fb_img61

_________________
Uostalom, mislim da Veliku Rusiju treba razoriti.
Charles III
Charles III

Posts : 753
2022-09-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by debotoijusto Fri 6 Jan - 11:22

kako napreduje primirje po julijanskom kalendaru ?
debotoijusto
debotoijusto

Posts : 28517
2014-04-12


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Fri 6 Jan - 16:45

Charles III wrote:Iako su Sjedinjene Države odbile zahtjeve za raketu ATACMS dometa od 185 milja (297 km), razmatraju skoro slanje GLSDB sustava za HIMARS, dometa od 94 milje (150 km) koji bi omogućio Ukrajini gađanje vrijednih vojnih ciljeva koji su do sada bili izvan dosega HIMARS-a i pomogao joj da nastavi s protunapadima ometajući ruska pozadinska područja.


GLSDB bi mogao biti isporučen u proljeće 2023. Kombinira GBU-39 bombu malog promjera (SDB) sa raketnim motorom M26, kombinacija česta u američkim zalihama.

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Fb_img60
M26 su projektili starije generacije koji su se lasnirali iz HIMARS/MLRS .
Ameri su se sjetili jednostavne genijalne ideje. Pošto se M26 projektili uništavaju/ne koriste se više, na njih će natakniti ove SDB(small diametar bombe) i onda ih ispaliti u zrak. I pretpostvljam negdje na visini od par desetaka km, SDB će se odvojiti i nastaviti sama lebditi prema cilju.. vidim da se cilj spominje od 130-150km. Što je lijep napredak za domet koji su sada ukrainci imali 85km - znači Rusi se će biti sjebani još 40-50-60km dodatno.

Nedostatak ovoga oružja? razorna moć mu nije kao kod ATACMS (balističkih projektila od 150km) , vjerojatno malo slabiji od GMRLS projektila koje ukrainci sada koriste ali i dalje više nego dovoljno
Drugi nedostatak je što većinu vremena ovi projektili lebde prema meti, ne obrušavaju se balistički kao ovi GMLRS projektili pa će ih Ruska PZO moći neke oboriti .

Plusevi -sve ostalo?
Amerikanci imaju navodno gomile i M26 i SDB projektila na zalihama, doslovno desetke tisuća jednih i drugih i samo ih trebaju spojiti(ako već i nisu).
Precizni su kao GMRLS projektili. Čak i imaju mogućnost manevriranja ali otom potom. (nevirujem da će to Ukraincima trebati)
Domet 130-150km
Ukrainci su već uigrani sa HIMARS/m270 MRLS sustavima tako da ne treba obuka
Ukratko Ukrainci dobijaju skoro pa istu razornu moć i mogućnost devastacije sada još 40-60km dalje nego prije a USA može reći da nije Ukraincima isporučila balističke projektile.
To će i te kako utjecati na Rusku logistiku, skladišta, jer prostom matematikom Ukrainci sada mogu pokriti desetke tisuća km2 novih meta, skladišta itd, a količina projektila bi trebala biti ogromna, jer jednih i drugih ameri imaju na desetke tisuća samo ih trebaju zašarafiti skupa i poslati Ukraincima

Ako tko ima šta za dodati slobodno


_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Charles III likes this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Fri 6 Jan - 21:43

situacija u Soledaru nepovoljna


Rusi ostvarili određen napredak osvojili vjerojatno pola grada koji se držao mjesecima.
Dodatno Rusko grupisanje u Bjelorusiji. Tko zna možda i luđaci napadnu, iskreno ja bih volio da napadnu jer bi to završilo kao katastrofa.
Tlo se zamrzava za 2-3 tjedna, tada će biti pogodno za ofenzivne operacije. Ukrainske svi očekuju.

Usput čitam malo o Gepardima. Veoma su hvaljeni za obranu od Iranskih dronova pa čak i krstarećih raketa.
Ukrainci ih imaju 30.
Švabe su u garaži našli još 7 komada i servisiraju ih za uporabu do proljeća će u Ukrainu.
Nebi bilo loše da ih Ukraina još jedan dodatan broj
Domagoj Franić- fejsbook (preveo)
50 borbenih vozila pješaštva Bradley s 500 protutenkovskih projektila TOW i 250 000 metaka 25 mm streljiva;
100 oklopnih transportera M113;
55 vozila zaštićenih od zasjede otpornih na mine (MRAP);
138 višenamjenska vozila visoke mobilnosti (HMMWV);
18 samohodnih haubica 155 mm i 18 vozila za podršku streljivom;
70 000 topničkih granata 155 mm;
500 precizno navođenih topničkih granata kalibra 155 mm;
1200 granata od 155 mm daljinskih protuoklopnih mina (RAAM);
36 vučenih haubica 105 mm i 95 000 topničkih metaka 105 mm;
10 000 granata iz minobacača 120 mm;
Dodatno streljivo za topničke raketne sustave visoke mobilnosti (HIMARS);
rakete RIM-7 za protuzračnu obranu;
4000 zrakoplovnih raketa Zuni;
Otprilike 2000 protuoklopnih raketa;
Snajperske puške, strojnice i streljivo za bacače granata i malokalibarsko oružje;
Claymore protu pješačko streljivo;
Uređaji i optika za noćno gledanje;
Pričuvni dijelovi i ostala terenska oprema
----------------------------------------

dakle 50 bradleya sa streljivom , 190injak vozila MRAP/HUMWEE, čak 18 samohodnih haubica(vjerojatno paladin)
70 000 155mm granata, 500 preciznih granata(vjerojatno excalibur), streljivo, haubice,
i pazi ovo .. gomilu protuzračnih raketa Sea Sparrow.. pitate se čemu te rakete Ukraincima??
Izgleda da su Ukrainci uspjeli modificirati Sovjetske BUKove da ispaljuju Sea Sparrow rakete.. time će riješiti Ukrainci probleme, nestašice sovjetskih raketa za BUKove. Koji asevi.

Dodaj Njemačku novu tranšu pomoći, Francusku, Tursku, navodno će brzo i Poljska ako se rat oduži, čim dobije zapadne tenkove - Ukraini donirati praktički sve PT91(modernizacija T-72) tenkove, njih 285

Ukraina gomila oružje, nije mi jasno kako Rusi misle dobiti rat.

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Charles III likes this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by RayMabus Fri 6 Jan - 22:29

AssadNaPodmornici wrote:

Ukraina gomila oružje, nije mi jasno kako Rusi misle dobiti rat.
Pat poziciju. Kako misle dobit pat poziciju. Taktika spaljene zemlje. 

Preliminarni podaci Ministarstva ekonomije pokazuju pad bruto domaćeg proizvoda od 30,4 posto u prošloj godini, a ekonomski analitičari kažu da su rizici i neizvjesnost i dalje visoki, naročito ako Rusija nastavi s napadima na ključnu infrastrukturu u Ukrajini.



Ukrajina pretrpjela najveći ekonomski pad


Figure na šahovskoj ploči ajmo to tako nazvati su tako posložene da jedino pat poziciju mogu izvući a i to je ako i vrlo upitno no to mogu.
RayMabus
RayMabus

Posts : 154977
2014-04-11


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Sat 7 Jan - 0:58

https://www.index.hr/vijesti/clanak/opet-nema-tenkova-za-ukrajinu-ovo-sto-su-dobili-ne-moze-poraziti-ruse/2426919.aspx

Mario Galić sa Indexa(Galić i Čović imaju dobre i objektivne analize - Pericu Jihadija je inače zabranjeno ovdje copy pasteati dok sam god ja moderator, lik je debil koji samo prevodi propagandu)

Galić Index wrote:
ZAŠTO je ukrajinski predsjednik Zelenski, moglo bi se reći reda radi, zahvalio za najavu isporuka Bradleyja, Mardera i AMX-10RC te istovremeno istaknuo da "nema racionalnog razloga zbog kojeg Zapad još nije poslao tenkove"? Kijev očigledno nije oduševljen ovom turom pomoći. Evo i zašto.

Američki Bradley i njemački Marder pripadaju skupini borbenih vozila pješaštva (BVP). To su oklopni transporteri na gusjenicama kojima je dodana kupola s naoružanjem. Oklopni transporteri (OT) razvijeni su krajem pedesetih godina prošlog stoljeća da pješaštvo ne bi trebalo trčati za tenkovima po bojištu ili se voziti na njima (i jedno i drugo je krajnje opasno). Najpoznatiji OT je američki M113, a bivša je Jugoslavija proizvodila M-60. S obzirom na namjenu, svi su OT-i bili naoružani ručno upravljivim mitraljezom, obično većeg kalibra.



Njemačka vojska je još krajem pedesetih zaključila da bi se na oklopni transporter mogla postaviti kupola s topom malog kalibra i tako dobiti puno naprednije vozilo. Razvoj Mardera započeo je u siječnju 1960., a u operativnu uporabu uveden je 1971. i time je postao prvi BVP neke NATO članice.

Ugledavši se na njemačka iskustva s Marderima, američka vojska je odlučila razviti svoj BVP. Tako je nastao Bradley, a prvi su serijski primjerci isporučeni 1981., stoga ne čudi da je skoro po svim odlikama Bradley napredniji i bolji od Mardera.

Ukrajinci nisu zadovoljni jer to nisu tenkovi
Ukrajinsko nezadovoljstvo najavama isporuka Bradleya (dobit će 50 primjeraka) i Mardera ne izvire iz kvalitete ili nekvalitete vozila, već iz činjenice da BVP-i nisu tenkovi. Njihova osnovna namjena je da prate tenkove na bojištu pa im je najbolja odlika pokretljivost. Kuda prođu tenkovi Abrams i Leopard 2, proći će i Bradleyi i Marderi.

Tenkovi su nositelji borbenog djelovanja, a BVP-i su samo pomoćna vozila kojima se prevoze pješački desanti. Tako u Bradley M2, uz zapovjednika, onoga koji cilja i vozača, stane sedam vojnika. U Marderu, uz tročlanu posadu, ima mjesta za šest vojnika.

Najveći nedostatak svih BVP-a, pa tako i Bradleya i Mardera, jest nedostatna razina oklopne zaštite. Ona je vrlo niska i zapravo ne štiti ni od jednog suvremenijeg protuoklopnog oružja. I dok je masa Abramsa i Leoparda 2 A7 veća od 60 tona, masa Bradleya i Mardera je tek nešto veća od 30 tona.



Upravo tolika je i razlika u razini oklopne zaštite jer oklop podrazumijeva masu. A kako je sve protuoklopno oružje razvijeno s ciljem da uništava tenkove, vjerojatnost uništenja BVP-a takvim oružjem je skoro 100%-tna.

Oklopna vozila imaju slabiju vatrenu moć od tenkova
I Bradley i Marder naoružani su topovima malog kalibra (25 i 20 milimetara), koji su dostatni za pružanje paljbene potpore pješaštvu na maloj udaljenosti i namijenjeni su neutralizaciji mekanih ciljeva. Za tvrde ciljeve koriste se topovi od 120 ili 125 mm na tenkovima, stoga su najbolji dio naoružanja oba vozila protuoklopni vođeni projektili.

Bradleyi su naoružani sustavom BGM-71 TOW, a Marderi sustavom MILAN. TOW je razvijen još davnih šezdesetih godina prošlog stoljeća, no od tada je neprestance moderniziran. Najnoviji projektil BMG-71F napada tenkove iz gornje polusfere i bez problema uništava i najmodernije ruske T-90M. Sustav MILAN nije toliko napredan, ali i on ima projektil MILAN ER koji teoretski može uništiti sve operativne ruske tenkove, uključujući i T-90M.

Zbog svega ovog ne čudi da Ukrajinci nisu odveć oduševljeni ni Bradleyima ni Marderima. Bez suvremenih tenkova kojima bi djelovali oba vozila su više iskoristiva za defanzivne operacije. Oni su poput ukopanih, ali ipak pokretnih bunkera.

Poslati ih u juriš protiv ruskih vojnika koji su naoružani protuoklopnim sustavima Metis i Kornet ili najnovijim ručnim lanserima RPG-30, a bez tenkova koji bi na sebe privlačili neprijateljsku paljbu, značilo bi poprilično sigurno uništenje. Ukrajinci i ovako imaju dovoljno BVP-a BMP-1/2/3.

Sasvim je drugo pitanje bi li Abramsi i Leopardi 2 zaista donijeli prevlast na bojištu. Najvjerojatnije ne bi, ali Ukrajinci to žele potvrditi i u praksi.

AMX-10RC
Ukrajinski generali zasigurno su puno zadovoljniji francuskom donacijom izvidničkih vozila na kotačima AMX-10RC.



AMX-10RC je vrlo specifično vozilo koje može biti vrlo iskoristivo. Iako izvidničko, naoružano je vrlo dobrim topom od 105 mm koji može ispaljivati sve vrste standardnih NATO granata tog kalibra. Zbog toga može uništavati ruske tenkove sve do udaljenosti od 2000 metara.

U ukrajinskim uvjetima više i nije potrebno. Povrh toga, opremljeni su odličnim sustavom za upravljane paljbe COTAC-om, koji ima i termovizijsku kameru. A to znači mogućnost djelovanja noću i u složenim vremenskim uvjetima (magla, mećava itd.). Ako ga ukrajinske posade budu ispravno rabile, AMX-10RC bi mogao postati noćna mora za ruske tenkiste.

Tim prije jer ima odličnu pokretljivost, naročito za vozilo na kotačima. Osnovna masa mu je samo 15.880 kg. Borbena masa poboljšanog AMX-10RCR je 17 tona, iako se dodavanjem oklopa može povećati sve do 22 tone. Iako na šest kotača, AMX-10RC, prije svega zbog male mase, ima pokretljivost kao borbeno vozilo na gusjenicama. Povrh toga ima amfibijske odlike te brzinu plovidbe od 7.2 km/h. Na prvu se ne čini puno, no za rijeku širine korita pedesetak metara to je više nego dovoljno.

Mala masa znači i vrlo slabu razinu oklopne zaštite. Međutim, osnovna namjena AMX-10RC je izviđanje, a ne vođenje borbe iako će ga Ukrajinci, prije svega zbog topa od 105 mm, koristiti i za to. Velika brzina kretanja po dobrim cestama (maksimalna je 85 km/h) omogućava mu da u kratko vrijeme prijeđe stotine kilometara te se pojavi na dijelu bojišta gdje ga neprijatelj ne očekuje.

AMX-10RC nije tenk, ali je trenutno najbliže suvremenom zapadnom tenku što su Ukrajinci dobili.

Btw nadam se je Mario Galić u krivu, mislim da Ukraina osobno ima dovoljno tenkova da Rusima u nekom prodoru nanese poraz. U napadačke proboje obično ide nekoliko brigada, recimo nekoliko tenkovskih.. to je 400-500 tenkova, 20 000 -30 000 vojnika

zapravo kada bolje promislim moguće je da i ukraincima zaista i fali tenkova..
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Prema Oryxu izgubili su 441 tenk.. neka 30% nije registrirano, to je cca 600tenkova.. maznuli su Rusima 400, dobili od zapada... u plusu su opet :D

ali je dovoljno za ofenzivu operaciju proboja fronta prema Krimu i usput da ti ostane za obranu Donbasa, Bahmuta, i granice sa BjeloRusijom , neman pojma

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Charles III likes this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Charles III Sat 7 Jan - 10:00

Prigožin je zainteresiran za zauzimanje Bahmuta i Soledara kako bi stekao kontrolu nad nalazištima soli i gipsa - i to je upravo ono što objašnjava aktivno sudjelovanje plaćenika Wagner PMC-a u napadu na gradove Donjecke oblasti

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Fb_img62

_________________
Uostalom, mislim da Veliku Rusiju treba razoriti.
Charles III
Charles III

Posts : 753
2022-09-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Charles III Sat 7 Jan - 10:03

Pita voditelj analitičara Barića što bi prvo uzeli da mogu jedni i drugi, di bi napali. Kaže Barič, Ukri na NE Zaporožje - Tokmak - Melitopolj i Berdjansk. Presijecanje koridora. Iako kaže da se Kerčki most popravlja da popravak ide kraju pa će ekipa na Krimu malo odahnuti.

Za Ruje je rekao da ništa od napada na SZ Ukrajinu, da se kroz močvare ne može. Da će oni možda probat na proljeće na Harkiv i eventualno Kijev.

_________________
Uostalom, mislim da Veliku Rusiju treba razoriti.
Charles III
Charles III

Posts : 753
2022-09-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Charles III Sat 7 Jan - 11:01

Finska je spremna isporučiti Ukrajini borbene tenkove Leopard 2 ako joj Europa da zeleno svjetlo, rekao je Antti Hakkianen, predsjednik odbora za obranu u Finskoj, prenosi finski MTV Uutiset.

To je isto spremna učiniti i Poljska.

Idemo Njemačka, dajte suglasnost!


Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Fb_img63

_________________
Uostalom, mislim da Veliku Rusiju treba razoriti.
Charles III
Charles III

Posts : 753
2022-09-14


Šandor Winnetou and AssadNaPodmornici like this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Hektorović Sat 7 Jan - 11:38

AssadNaPodmornici wrote:dakle 50 bradleya sa streljivom , 190injak vozila MRAP/HUMWEE, čak 18 samohodnih haubica(vjerojatno paladin)
70 000 155mm granata, 500 preciznih granata(vjerojatno excalibur), streljivo, haubice,
i pazi ovo .. gomilu protuzračnih raketa Sea Sparrow.. pitate se čemu te rakete Ukraincima??
Izgleda da su Ukrainci uspjeli modificirati Sovjetske BUKove da ispaljuju Sea Sparrow rakete.. time će riješiti Ukrainci probleme, nestašice sovjetskih raketa za BUKove. Koji asevi.

Dodaj Njemačku novu tranšu pomoći, Francusku, Tursku,  navodno će brzo i Poljska ako se rat oduži, čim dobije zapadne tenkove - Ukraini donirati praktički sve PT91(modernizacija T-72) tenkove, njih 285

Ukraina gomila oružje, nije mi jasno kako Rusi misle dobiti rat.

Taktičko nuklearno oružje.
Hektorović
Hektorović

Posts : 25945
2018-04-10


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Hektorović Sat 7 Jan - 11:43






Hektorović
Hektorović

Posts : 25945
2018-04-10


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Hektorović Sat 7 Jan - 11:45

Zadnimljivo je da su sa ovih 30-tak daleko ispod prosjeka iz 2014-16

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Slika265
Hektorović
Hektorović

Posts : 25945
2018-04-10


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by AssadNaPodmornici Sat 7 Jan - 12:15

Zakurac im i svi ti pusti suhojevi koji imaju najbolje akrobatske mogućnosti na svijetu kada ruski piloti duplo manje su u avionima i nemaju uopće više preciznog i long range oružja

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 18363
2018-06-14


Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by debotoijusto Sat 7 Jan - 13:12

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 9a93a4f1-c305-404c-9fa9-f9c1dd2e69c5

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 17f387e7-4b05-499c-acbb-5de99f66529a
debotoijusto
debotoijusto

Posts : 28517
2014-04-12


Charles III likes this post

Back to top Go down

Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema - Page 3 Empty Re: Rat u Ukraini - ozbiljna(moja) tema

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 33 Previous  1, 2, 3, 4 ... 18 ... 33  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum