Ruska invazija na Ukrajinu

marcellus wrote:Ukrajinska glavna tužiteljica Irina Venediktova rekla je da je grad Borodjanka najteže pogođen ruskom invazijom u Kijevskoj regiji.

Govoreći na nacionalnoj televiziji, Venediktova je rekla da će broj žrtava u Borodjanki, mjestu oko 23 km zapadno od Buče, biti veći nego bilo gdje drugdje, ali nije navela više detalja.

- Možemo govoriti o Kijevskoj regiji jer smo jučer dobili pristup ovim područjima i trenutno radimo u Irpinu, Buči, Vorzelu. Zapravo, najgora situacija s civilnim žrtvama je u Borodjanki - rekla je Venediktova.

Ra wrote:

michaellcmacha wrote:

Ra wrote:U pravu je Violator. 

Za nas koji ne sudjelujemo u raspravi, ali čitamo vaše upise, ova tema doista izgleda poput video igrice pubertetlija. Iz tople sobe se vodi ljuti boj, tko je u pravu, tko je jači, pametniji, čiji tata ima većeg.

Neke je ovo bacilo 30 godina unatrag.

Miha, imaš gadnih problema s viđenjem stvarnosti. 
Violator nije kriva za ono što se dogodilo tebi ili tvojoj tetki. 
Stani, vrijeđaš je već jako dugo, a sad i prijetiš. 
Poistovjećuješ se s Ukrajincima, patiš s njima, a tim ljudima treba pomoć, a ne tvoja patnja. 


Učini nešto konkretno, pomozi nekom kome pomoć treba. To je sve što možeš i trebaš učiniti. 

Ostali... 
Razumjeti nešto ne znači da to trebamo i opravdavati.

ja nisam s njom imao ništa, ona je ta koja j počela krokodilske suze puštati radi ruskih koljača i ubojica i u tom smislu ja sam rekao da se ona trpa u koš sa Levim, alfom, jebenicom i još tu nekima koji će ukoliko hrvatska bude napadnuta u nekom širem sukobu biti operativno interesantni zbog opasnosti da bi mogli sudjelovati u sabotažama ili diverzirati... i to je njih jako uvrijedilo a ja sam im išao na ruku davši naglasak da je vrlo bitno da ih službe procesuiraju kako ne bi bili izloženi hvatanju od strane mnogih nas koji ćemi itekako biti zainteresirani da se sabotere i diverzante hvata, s tim da će puno lošije proći ukoliko ih se tako bude hvatalo... i to je to, na to su se oni počeki kofrčiti, pozivati na nekakva ljudska prava i mene vrijeđati, i ja sam im na to rekao ako budemo izloženi napadu, a oni budu sabotirali obranu ili diverzirali u cilju pomaganja agresoru za kojeg trenutno navijaju, ja prvi ako budem u mogućnosti ću se pobrinuti da ne uspiju u svom naumu, pa makar ih to i glave koštalo... naravno nije isključeno da i mene to košta glave... eto to je ta priča... naravno ona se uzjebala i počela vrijeđati, a eto ja joj nisam ostao dužan i sve što sam rekao iza toga stojim... definitivno bih radije da j ona zavržila u đubru a ne netko tko je bio vrijedan življenja u ovoj državi i za ovu državu.. ona, jebenica, levi, alfa ne znam gdje živi, nisu toga vrijedni, e sad ako to tebi ne odgovara sory, ja od tog ne odstupam, jednom smo zbog takvih imali strašn gubitke, nema smisla da nam se to opet ponovi...
da li sam ja nešto učinio konkretno... pa ako sam lijepo rekao da sam odmah čim se vidjelo u kojem to smjeru ide, a yoda zna da sam ja 15.02. znao da će ukrajina upasti u ogromno zlo koje joj je odreila fašistička genocidna rusija, tj njen diktator, ja sam sve što je vrijedilo, a nisam uopće koristio, prenamjenio za njih i to je putem nekog tko ima upliva i veze sa humanitarnom pomoći već otišlo kud treba.... 
sjetim se da smo ja i ti razgovarali i da si i više nego ok osoba, i ja sam, ali ima prag tolerancije preko kojeg ne puštam ni milimetra, i to je tako i tako će biti dok je mene...

Miha, čitala sam od samog početka, znam što je tko kome pisao. 
Reći ću ti iskreno... prva je primijetila da je ovaj rat iz tebe izvukao strašne uspomene i otvorio nezaliječene rane, da si se poistovjetio s patnjama Ukrajinaca, da si se potpuno promijenio. 
Pokušala te upozoriti na to, ali si ti to doživio kao napad. I onda krene ono, ja tebi, ti meni.... 

I ti si meni ok, zato sam se i javila na temi koju sustavno ignoriram, jer vidim tu strašnu promjenu u tvom pisanju. 
Ne pišem ti ovo kako bih te provocirala, žao mi je kad vidim kako na sve reagiraš jer štetiš ponajprije sebi, a nikom s time ne pomažeš.

I ovdje nema strana i koševa. Postojimo mi, mali obični ljudi, izmanipulirani i poniženi, koje će bez milosti neki prdonje iskoristiti za svoje vlastite bolesne ciljeve.
Te spodobe će i tebe i mene i svakog od nas prodati ne za neki ideal, nego za svoj minorni besmisleni hir. 


Miha, ovo nije tvoj rat. Ti si svoje napravio, izgubio si svoje najbliže, izgubio si zdravlje, dao si sve što se dati može, ne moraš sve proživljavati još jednom. 
Nemoj to raditi sebi, molim te.

red wolf wrote:

ebenica wrote:u tom tolikom više tjednom ležanju čak se niti sniježno bijele krpe za vezivanje nisu zaprljale. crvena haljinica.

Ja se pitam, koliko bolestan u glavu može bit čovjek koji pokušava obraniti ovo zlodjelo?

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:ovo je nešto fascinantno, gradonačelnik buče u trenutku kad su se rusi povukli, niti jedna jedina riječ o njegovim sugrađanima koji leže po ulicama grada kojem je on gradonačelnik, javlja se ispred neke upravne zgrade, znači da je prošao kroz grad, nevjerojatne emocije nekoga tko je prošao kroz grad (to je 31.3):


ukrajinska vojska je 2 dana kasnije ušla u buču? ili 3 i onda su se pojavile snimke masakra.

i masovne grobnice su stigli u 2 dana iskopati i napuniti? I postaviti scenu, sminku, rekvizite?
jesu ih rusi bar posmicali, da ukri imaju manje posla..ili su i to ukri sami, a da nitko od prezivjelih svjedoka to nije vidio?

masovne grobnice su vjerojatno s početka okupacije, ljudi stradali u granatiranjima i puškaranjima. ne vjerujem da je riječ o "posmicanjima".

autopsije ce dati tocne podatke
za sada se zna da su ležali danima iliti da su rusi sa svojim negiranjem pojeli govno

https://www.novilist.hr/novosti/svijet/pobijena-sva-ruska-opravdanja-o-masakru-lesevi-likvidiranih-tjednima-su-lezali-na-cesti/

danima su ležali? pa kaj ej onda ovom gradonačelniku? jel drogiran? jel bi ti tak noorka, prošla kroz grad, vidjela sve to i onda napravila ovak video selfi? jel bi ti bilo do bilo čega?
možda mu je lakše jer nigdje nema krvi. toliko tijela a jedne kapi krvi.

Satelit valjda ne laže
A gle, tko kaze da on nije znao za te mrtve? Ili mozda ne za sve...al je bio ovako ushicen kad je gamad napustila mjesto...i koliko je velika ta Buča? Ima 1, 6...17 ili 50 ulica?
Prema svjedocima, danima su bili skriveni po podrumima dok su bili pod ruskom opsadom, pa mozda ipak nije ni sve vidio odmah, pogotovo ove zakopane i eliminirane po podrumima i nabite u kanalizavijske šahte...

meni ovo nisu lažni mrtvi, ja se ne bavim retrovizorima i jel netko pomaknuo ruku ili nogu. to mi spada u teorije zavjere. ono kaj ja pretpostavljam je da su ti ljudi izginuli na razne načine jer je rat ali ne na tim mjestima gdje leže nego su na mjesta gdje leže postavljeni kako bi sve izgledalo grotesno do bola. i to bi mi objasnilo zašto ih ovaj gradonačelnik nije vidio u trenutku ruskog povlačenja i zašto je dao euforičnu izjavu.

crvenkasti wrote:

red wolf wrote:

ebenica wrote:u tom tolikom više tjednom ležanju čak se niti sniježno bijele krpe za vezivanje nisu zaprljale. crvena haljinica.

Ja se pitam, koliko bolestan u glavu može bit čovjek koji pokušava obraniti ovo zlodjelo?

Informacija je najjače oružje.
Podmetanja, laži, okrivljivanja neprijatelja da krši primirje ili pravila ratovanja, incseniranja zločina, to je normalno u ratu.
Gotovo je nemoguće je znati što je istina.

Vrlo je neobično da leševi leže u pravilnim razmacima pored ceste, i da se mogu lijepo snimiti iz auta.

I rasprava ide ovako: fake je da je fake da je fake da je mrtvac mahnuo rukom.

A onda neko čist i bezgriješan napiše da je onaj tko misli da je fake, da je taj bolestan u glavu.

red wolf wrote:

kaya wrote:Dobro ova besmislena opravdanja da lažu da su mrtvi je uopće neukusno komentirati, što će zločinac drugo reći nego nije istina.

I još bi o tome pred UN-om...Koja gamad...

RayMabus wrote:Gluplji ste vi od tog ebenice šta ga ne stavite bar na mjesec dana na ignore nego još komunicirate s trolom.

Noor wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:

Noor wrote:

ebenica wrote:ovo je nešto fascinantno, gradonačelnik buče u trenutku kad su se rusi povukli, niti jedna jedina riječ o njegovim sugrađanima koji leže po ulicama grada kojem je on gradonačelnik, javlja se ispred neke upravne zgrade, znači da je prošao kroz grad, nevjerojatne emocije nekoga tko je prošao kroz grad (to je 31.3):


ukrajinska vojska je 2 dana kasnije ušla u buču? ili 3 i onda su se pojavile snimke masakra.

i masovne grobnice su stigli u 2 dana iskopati i napuniti? I postaviti scenu, sminku, rekvizite?
jesu ih rusi bar posmicali, da ukri imaju manje posla..ili su i to ukri sami, a da nitko od prezivjelih svjedoka to nije vidio?

masovne grobnice su vjerojatno s početka okupacije, ljudi stradali u granatiranjima i puškaranjima. ne vjerujem da je riječ o "posmicanjima".

autopsije ce dati tocne podatke
za sada se zna da su ležali danima iliti da su rusi sa svojim negiranjem pojeli govno

https://www.novilist.hr/novosti/svijet/pobijena-sva-ruska-opravdanja-o-masakru-lesevi-likvidiranih-tjednima-su-lezali-na-cesti/

danima su ležali? pa kaj ej onda ovom gradonačelniku? jel drogiran? jel bi ti tak noorka, prošla kroz grad, vidjela sve to i onda napravila ovak video selfi? jel bi ti bilo do bilo čega?
možda mu je lakše jer nigdje nema krvi. toliko tijela a jedne kapi krvi.

Satelit valjda ne laže
A gle, tko kaze da on nije znao za te mrtve? Ili mozda ne za sve...al je bio ovako ushicen kad je gamad napustila mjesto...i koliko je velika ta Buča? Ima 1, 6...17 ili 50 ulica?
Prema svjedocima, danima su bili skriveni po podrumima dok su bili pod ruskom opsadom, pa mozda ipak nije ni sve vidio odmah, pogotovo ove zakopane i eliminirane po podrumima i nabite u kanalizavijske šahte...

meni ovo nisu lažni mrtvi, ja se ne bavim retrovizorima i jel netko pomaknuo ruku ili nogu. to mi spada u teorije zavjere. ono kaj ja pretpostavljam je da su ti ljudi izginuli na razne načine jer je rat ali ne na tim mjestima gdje leže nego su na mjesta gdje leže postavljeni kako bi sve izgledalo grotesno do bola. i to bi mi objasnilo zašto ih ovaj gradonačelnik nije vidio u trenutku ruskog povlačenja i zašto je dao euforičnu izjavu.

Pa evo, satelitske snimke otkrivaju da su bili tamo u trenutku ruskog povlacenja, a i 10ak dana prije ...
No, da i nisu....to su pobiti civili...ej

red wolf wrote:

crvenkasti wrote:

red wolf wrote:

ebenica wrote:u tom tolikom više tjednom ležanju čak se niti sniježno bijele krpe za vezivanje nisu zaprljale. crvena haljinica.

Ja se pitam, koliko bolestan u glavu može bit čovjek koji pokušava obraniti ovo zlodjelo?

Informacija je najjače oružje.
Podmetanja, laži, okrivljivanja neprijatelja da krši primirje ili pravila ratovanja, incseniranja zločina, to je normalno u ratu.
Gotovo je nemoguće je znati što je istina.

Vrlo je neobično da leševi leže u pravilnim razmacima pored ceste, i da se mogu lijepo snimiti iz auta.

I rasprava ide ovako: fake je da je fake da je fake da je mrtvac mahnuo rukom.

A onda neko čist i bezgriješan napiše da je onaj tko misli da je fake, da je taj bolestan u glavu.

Ležali su tako i naši ljudi devedesetih, čak se činilo i u pravilnim razmacima, pa nitko nije sumnjao što se tim ljudima dogodilo. Kažem ja, pokušavam razumijeti koliko možeš biti bolestan da braniš ova zlodjela koja su se dogodila. Nažalost, ne uspijevam pritom.

red wolf wrote:

Ra wrote:

michaellcmacha wrote:

Ra wrote:U pravu je Violator. 

Za nas koji ne sudjelujemo u raspravi, ali čitamo vaše upise, ova tema doista izgleda poput video igrice pubertetlija. Iz tople sobe se vodi ljuti boj, tko je u pravu, tko je jači, pametniji, čiji tata ima većeg.

Neke je ovo bacilo 30 godina unatrag.

Miha, imaš gadnih problema s viđenjem stvarnosti. 
Violator nije kriva za ono što se dogodilo tebi ili tvojoj tetki. 
Stani, vrijeđaš je već jako dugo, a sad i prijetiš. 
Poistovjećuješ se s Ukrajincima, patiš s njima, a tim ljudima treba pomoć, a ne tvoja patnja. 


Učini nešto konkretno, pomozi nekom kome pomoć treba. To je sve što možeš i trebaš učiniti. 

Ostali... 
Razumjeti nešto ne znači da to trebamo i opravdavati.

ja nisam s njom imao ništa, ona je ta koja j počela krokodilske suze puštati radi ruskih koljača i ubojica i u tom smislu ja sam rekao da se ona trpa u koš sa Levim, alfom, jebenicom i još tu nekima koji će ukoliko hrvatska bude napadnuta u nekom širem sukobu biti operativno interesantni zbog opasnosti da bi mogli sudjelovati u sabotažama ili diverzirati... i to je njih jako uvrijedilo a ja sam im išao na ruku davši naglasak da je vrlo bitno da ih službe procesuiraju kako ne bi bili izloženi hvatanju od strane mnogih nas koji ćemi itekako biti zainteresirani da se sabotere i diverzante hvata, s tim da će puno lošije proći ukoliko ih se tako bude hvatalo... i to je to, na to su se oni počeki kofrčiti, pozivati na nekakva ljudska prava i mene vrijeđati, i ja sam im na to rekao ako budemo izloženi napadu, a oni budu sabotirali obranu ili diverzirali u cilju pomaganja agresoru za kojeg trenutno navijaju, ja prvi ako budem u mogućnosti ću se pobrinuti da ne uspiju u svom naumu, pa makar ih to i glave koštalo... naravno nije isključeno da i mene to košta glave... eto to je ta priča... naravno ona se uzjebala i počela vrijeđati, a eto ja joj nisam ostao dužan i sve što sam rekao iza toga stojim... definitivno bih radije da j ona zavržila u đubru a ne netko tko je bio vrijedan življenja u ovoj državi i za ovu državu.. ona, jebenica, levi, alfa ne znam gdje živi, nisu toga vrijedni, e sad ako to tebi ne odgovara sory, ja od tog ne odstupam, jednom smo zbog takvih imali strašn gubitke, nema smisla da nam se to opet ponovi...
da li sam ja nešto učinio konkretno... pa ako sam lijepo rekao da sam odmah čim se vidjelo u kojem to smjeru ide, a yoda zna da sam ja 15.02. znao da će ukrajina upasti u ogromno zlo koje joj je odreila fašistička genocidna rusija, tj njen diktator, ja sam sve što je vrijedilo, a nisam uopće koristio, prenamjenio za njih i to je putem nekog tko ima upliva i veze sa humanitarnom pomoći već otišlo kud treba.... 
sjetim se da smo ja i ti razgovarali i da si i više nego ok osoba, i ja sam, ali ima prag tolerancije preko kojeg ne puštam ni milimetra, i to je tako i tako će biti dok je mene...

Miha, čitala sam od samog početka, znam što je tko kome pisao. 
Reći ću ti iskreno... prva je primijetila da je ovaj rat iz tebe izvukao strašne uspomene i otvorio nezaliječene rane, da si se poistovjetio s patnjama Ukrajinaca, da si se potpuno promijenio. 
Pokušala te upozoriti na to, ali si ti to doživio kao napad. I onda krene ono, ja tebi, ti meni.... 

I ti si meni ok, zato sam se i javila na temi koju sustavno ignoriram, jer vidim tu strašnu promjenu u tvom pisanju. 
Ne pišem ti ovo kako bih te provocirala, žao mi je kad vidim kako na sve reagiraš jer štetiš ponajprije sebi, a nikom s time ne pomažeš.

I ovdje nema strana i koševa. Postojimo mi, mali obični ljudi, izmanipulirani i poniženi, koje će bez milosti neki prdonje iskoristiti za svoje vlastite bolesne ciljeve.
Te spodobe će i tebe i mene i svakog od nas prodati ne za neki ideal, nego za svoj minorni besmisleni hir. 


Miha, ovo nije tvoj rat. Ti si svoje napravio, izgubio si svoje najbliže, izgubio si zdravlje, dao si sve što se dati može, ne moraš sve proživljavati još jednom. 
Nemoj to raditi sebi, molim te.

Ja se s dotičnim nikad nisam slagao. Zapravo, nisam niti puno komunicirao s njime. Svjetonazorski smo kao nebo i Zemlja. No, trebali biste ga poslušati. Njegovo iskustvo je dragocjeno. On je doživio ovo što sada doživljavaju Ukrajinci. Mnogi od nas to smo doživjeli kao djeca i neki pred punoljetnošću. Rat nije videoigrica. Rat je nešto strašno. A samo oni koji su ga prošli, mogu vam pomoći svojim iskustvom. Dakle, da zaključim. Ne napadajte ga. Prije svega, razumijte ga. I nešto naučite od njega.