Ruska invazija na Ukrajinu

MDMiridije wrote:

Šandor Winnetou wrote:

MDMiridije wrote:

https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1532664869207658497

Poginuli...jadni.

leteći rus , šteta što ih više nije bilo u letu :)

Svejednio za umjetnički dojam!

Evo jedan realan pogled na bitku u Donbasu:

melkior wrote:Evo jedan realan pogled na bitku u Donbasu:

Stvar je jednostavna: ako Amerikanci ne pošalju suvremene mobilne lansere raketa koji mogu parirati ruskoj artiljeriji, ukrajinska obrana u Donbasu je u kurcu.

I tu nikakvi videi uništene opreme  i izmasakriranih leševa koje na dnevnoj bazi postaju dežurni forumski psihopati neće promijeniti tijek rata.

Znaju na CNN-u gdje Ukrajincima gori pod nogama i što je trenutno ključ za ukrajinsku obranu. Početi gledati od 1.55 minute.

melkior wrote:Znaju na CNN-u gdje Ukrajincima gori pod nogama i što je trenutno ključ za ukrajinsku obranu. Početi gledati od 1.55 minute.

Jedino je pitanje na ovom malom zaokruženom bijelom području koliko Ukrajina ima koncentriranih vojnika i s kolikom silom na tom koncentriranom području raspolažu trenutno Rusi.

melkior wrote:I tu nikakvi videi uništene opreme  i izmasakriranih leševa koje na dnevnoj bazi postaju dežurni forumski psihopati neće promijeniti tijek rata.

Pa postaš ono što imaš. Da Ukri osvajaju teritoriju, postali bi to. Pošto ne osvajaju nego se ugl. povlače, onda se fokusiraš na videa pro-ukrajinskih twitter naloga koji stavljaju videa kak je negdi pri nekoliko dana uništen neki ruski tenk. Šta ćeš drugo, jbg.

AlfaOmega wrote:

melkior wrote:I tu nikakvi videi uništene opreme  i izmasakriranih leševa koje na dnevnoj bazi postaju dežurni forumski psihopati neće promijeniti tijek rata.

Pa postaš ono što imaš. Da Ukri osvajaju teritoriju, postali bi to. Pošto ne osvajaju nego se ugl. povlače, onda se fokusiraš na videa pro-ukrajinskih twitter naloga koji stavljaju videa kak je negdi pri nekoliko dana uništen neki ruski tenk. Šta ćeš drugo, jbg.

Pa iskreno, ne bih volio niti da se stavljaju videi pobijenih ukrajinskih vojnika. Koliko ih ono umire dnevno? Koji kreten moraš biti da onaniraš na izmasakrirane leševe, a nikad u životu nisi podigao ništa teže od žlice i vilice? Da li vi mislite da je rat videoigrica i da se mogu nadomjestiti ljudski životi? Do sada je u Ukrajini, prema onome što se zna ubijeno najmanje 200 djece i više od 600 ranjeno, najmanje 4 000 civila je ubijeno, a raseljeni su milijuni ljudi. Ukrajina je prije svega, velika humanitarna kriza, a tek onda sve ostalo. Ali netko svršava na vojnu opremu i razbacane leševe. Pa ono, idite u Ukrajinu kad ste takvi moroni, dajte svoj doprinos. osim što se s takvim prizorima zagađuje internetski prostor, stvara se uopće pogrešna slika o stanju na bojištu. Umjesto analize kretanja vojnih trupa i brojem vojnika i tehnike na bojištu kojom raspolažu, iz tjedna u tjedan se forum zagađuje naprizemnijim izljevima mržnje u svrhu hranjenja niskih strasti. Ovo je fucking nekakav javni prostor. Ok, virtualni, ali javni. Neovisno o tome za koju stranu tko navija u ovom sukobu, 90% ljudi na ovom forumu bi se usralo da im neprijateljski avion prohuji iznad glave ili da im rokne nedaleko granata. Ja znam što je rat, iskusio sam ga navlastitoj koži kao klinac, sjećam se uzbuna, sjećam se vlažnih skloništa, sjećam se kakav je osjećaj gledati neprijateljske svjetleće rakete kako u gluho doba noći lete iznad krova tvoje roditeljske kuće. Znam jer sam iskusio, jer sam doživio. Znam kakav je osjećaj kad naletiš na neeksplodiranu granatu u svom vrtu, kako je kad te zasipaju sa "zvončićima". Rat je sranje, to znaju oni koji su ga iskusili na vlastitoj koži, to nije jebena videoigrica koju promatraš preko ekrana. Znam kakav je osjećaj kad ti izbjeglice dođu u kuću i kad ostanu u tvojoj kući njih 4-ero, godinama. Ako nemate informacije o tijeku rata i o napretku ukrajinskih ili ruskih snaga u posljednjih 24 ili 48 sati, bolje da ništa i ne postate.

Što misliš, kako je super osjećaj kad imaš 8 godina, starog ti nema doma jer je na fronti, a iznad glave ti lete neprijateljske rakete?

melkior wrote:Što misliš, kako je super osjećaj kad imaš 8 godina, starog ti nema doma jer je na fronti, a iznad glave ti lete neprijateljske rakete?

I moliš Boga da preživiš i ti i on, i čitava obitelj, sve manje ti je bitno? 
Kako je super kad imaš 18 godina, država te mobilizira, stavi u tenk i pošalje preko granice da te napravi ubojicom?

melkior wrote:
Kako je super kad imaš 18 godina, država te mobilizira, stavi u tenk i pošalje preko granice da te napravi ubojicom?

Koliko je takvih izginulo na Trpinjskoj cesti, golobradih mladića, dok su paravojne trupe bolesnika i bradatih četnika čekali da golobradi mladići zagnoje i oslobode im put za klanje civila?

Ono, vidiš im strah u očima i pitaju se, što ja ovdje radim? Ja ovdje uopće ne bih trebao biti? Rat je - tragedija i poraz ljudskosti kao takve. I nije me briga za ishod ovog rata, želim samo da što prije završi.

Ruski vojnici koji odbijaju ratovati u Ukrajini: “Nisu nas pokušali odgovoriti”



Neki ruski vojnici odbijaju se vratiti u Ukrajinu zbog onoga što su proživjeli na fronti na početku invazije, govore ruski odvjetnici i aktivisti za ljudska prava. BBC je razgovarao s jednim od tih vojnika.


 „Ne želim se vratiti u Ukrajinu i tamo biti ubijen,“ kaže Sergej (to mu nije pravo ime), koji je proveo pet tjedana boreći se u Ukrajini ranije ove godine, piše BBC. 
On je sada kod kuće u Rusiji, i zatražio je pravni savjet da izbjegne da ga se pošalje natrag na frontu. Sergej je samo jedan od stotina ruskih vojnika koji su navodno zatražili takve savjete.  


Kaže da je traumatiziran iskustvima iz Ukraine. 
„Mislio sam da smo mi ruska vojska, najbolja na svijetu,“ ogorčeno govori ovaj mladić. Umjesto toga, od njih se očekivalo da funkcioniraju bez čak i osnovne opreme, kao što su uređaji za noćni vid, kaže. 
„Bili smo kao slijepi mačići. Šokiran sam našom vojskom. Ne bi ih previše koštalo da su nas opremili. Zašto to nisu učinili?“ govori.  
Sergej se vojsci pridružio kao vojni obveznik – većina mladića u Rusiji između 18 i 27 godine mora odraditi godinu dana obveznog vojnog roka. Ali, nakon nekoliko mjeseci, odlučio je potpisati dvogodišnji ugovor kojim bi dobio i plaću.  
U siječnju je bio poslan na granicu s Ukrajinom, a rečeno mu je da tamo ide na vojne vježbe. Mjesec dana kasnije – 24. veljače, kada je Rusija pokrenula invaziju – naređeno mu je da prijeđe granicu. Njegova jedinica gotovo odmah se našla pod napadom.  
Kada su se navečer sklonili u jednoj napuštenoj farmi, zapovjednik im je rekao: „Dosad ste mogli shvatiti da ovo nije šala.“  
Sergej kaže da je bio u šoku. 
„Moja prva pomisao je bila, ‘događa li se ovo meni?’“, kaže.  
Bili su pod konstantnim granatiranjem, kaže, i dok su bili u pokretu i dok su stali da prenoće. U njegovoj jedinici od 50 ljudi, 10 ih je ubijeno, a još 10 ranjeno. Gotovo svi njegovi suborci imali su manje od 25 godina.  

Neiskustvo ruske vojske

Čuo je da u ruskoj vojsci postoje mladići toliko neiskusni da „nisu znali pucati ni reći koji kraj minobacača je koji.“ 
Njegov konvoj je, kaže, putujući kroz Ukrajinu, bio razdvojen nakon tek četiri dana kada je raznesen most preko kojeg su trebali prijeći. Suborci koji su bili ispred njih ubijeni su.  
U drugom incidentu, Sergej kaže da je morao prestići vozilo u plamenu u kojem su se nalazili njegovi suborci.  
„Raznijela ga je granata ili nešto. Zapalio se, a unutra su bili ruski vojnici. Zaobišli smo ga, pucajući u pokretu. Nisam se osvrtao,“ priča.  
Njegova jedinica kretala se kroz ukrajinska sela, ali nije bilo jasne strategije, govori. Pojačanja nisu dolazila, a vojnici su bili loše opremljeni za misije osvajanja većih gradova.  
„Nismo imali helikoptere, išli smo samo u koloni, kao da smo na paradi,“ prisjeća se Sergej.  
Vjeruje da su njegovi zapovjednici planirali zauzeti uporišta i ključne gradove velikom brzinom, i da su računali na to da će se Ukrajinci jednostavno predati.  
„Jurili smo, tek kratko se zaustavljajući noću, bez rovova, bez izviđanja. Nismo ostavljali nikoga na začelju, ako bi netko odlučio da nam želi prići s leđa i napasti nas, nismo imali zaštitu,“ kaže Sergej. „Mislim da je toliko naših dečkiju poginulo upravo zbog toga. Da smo se kretali postupno, da smo provjerili jesu li ceste minirane, izbjegli bismo tolike gubitke.“ 


Sergejevi prigovori o nedostatku opreme mogli su se čuti i u telefonskim razgovorima koje su navodno vodili ruski vojnici sa svojim obiteljima. Te razgovore su presrele i na internetu objavile ukrajinske sigurnosne službe.  
Na početku travnja, Sergej je poslan natrag preko granice u kamp u Rusiji. Trupe su povučene iz Ukrajine i činilo se da se regrupiraju za novi napad na istoku.  
Kasnije tog mjeseca, primio je zapovijed da se vrati u Ukrajinu, ali rekao je svom zapovjedniku da nije spreman na to.  
„Rekao je da je izbor moj. Nisu nas ni pokušali odgovoriti, jer nismo bili prvi“, rekao je Sergej BBC-ju. Ali, ipak je bio dovoljno zabrinut zbog moguće reakcije na to odbijanje da je zatražio pravni savjet.  
Odvjetnik je Sergeju i još dvojici vojnika rekao da vrate svoje oružje i odu u sjedište svojih jedinica, gdje će podnijeti pismo objašnjavajući da su „moralno i psihološki iscrpljeni“ i ne mogu se nastaviti boriti u Ukrajini.  
Sergeju je rečeno da je važno da se vrati u jedinicu jer bi jednostavni odlazak mogao biti shvaćen kao dezertiranje, što može rezultirati dvogodišnjom kaznom pred disciplinskom komisijom.  
Vojni zapovjednici pokušavaju zastrašiti vojnike da ostanu u svojim jedinicama, kaže ruski odvjetnik za ljudska prava, Aleksej Tabalov. Ali on naglašava da ruski vojni zakon uključuje članke koji vojnicima dopuštaju da se odbiju boriti ako to ne žele.  

Pravne posljedice

Aktivist za ljudska prava, Sergej Krivenko, kaže da nije čuo za sudske procese protiv onih koji se odbijaju vratiti na frontu. 
To ne znači da takvi pokušaji ne postoje.  
Jedan zapovjednik na sjeveru Rusije zatražio je da se podigne kriminalna optužnica protiv svog podređenog koji se odbio vratiti u Ukrajinu, ali vojni tužitelj odbio je to učiniti, pokazuju dokumenti koje je provjerio BBC. Takav postupak bio bi „preuranjen,“ kaže tužitelj, bez prvotne procjene štete koja je učinjena vojsci.  
Ne postoje garancije da druge optužnice neće biti podignute u budućnosti.  
Vojnici kao Sergej, koji se ne žele vratiti na frontu, nisu rijetke iznimke, kaže Ruslan Leviev, urednik Conflict Intelligence Teama, medijskog projekta koji istražuje iskustva ruske vojske u Ukrajini kroz povjerljive intervjue i javno dostupne podatke.  
Leviev kaže da njegov tim procjenjuje kako se značajna manjina vojnika s ugovorima koji su poslani u Ukrajinu na početku invazije sada odbija ponovno tamo vratiti.  
Nezavisni ruski mediji također su izvještavali o stotinama slučajeva vojnika koji odbijaju vratiti se u Ukrajinu od početka travnja.  
Nekoliko odvjetnika i aktivista za ljudska prava s kojima je razgovarao BBC kažu da redovito nude savjete onima koji pokušavaju izbjeći povratak u Ukrajinu. Svaki od njih radio je na desecima slučajeva i vjeruju da ti vojnici savjete koje su dobili dijele sa svojim kolegama.  
Iako se Sergej ne želi vratiti na frontu, želi završiti svoju vojnu službu u Rusiji i tako izbjeći neke nepredviđene posljedice. Ali to znači da – iako je njegovo pismo u kojem odbija sudjelovati u ratu prihvaćeno – ne postoje garancije da neće biti poslan u Ukrajinu tijekom perioda službe.  
„Rat se nastavlja, ne prestaje,“ govori Sergej za BBC. „U ovih nekoliko mjeseci što mi je ostalo, može se dogoditi svašta – pa i ono najgore.“ 


 https://hr.n1info.com/svijet/ruski-vojnici-koji-odbijaju-ratovati-u-ukrajini-nisu-nas-pokusali-odgovoriti/

Kad ne mozes odvuci...najbolje ovako. Ovo mi nije jasno od pocetka.

Po tome su jako slicni, tu se vidi strava manjak discipline pogotovo kad je sve krenulo, ni jedna ni druga strana kad bi napustali vozila,skladista,nebitno...nebi dizali u zrak to. Tako i ovdje. U ozbiljnijim vojskama se za napustanje opreme bez da ju se unisti prvo do ne tako davno glava gubila. Doslo iz guzice u glavu da ce sutra to sto ostavis pucati na tebe ako se ne pobrines za isto.

Putin smijenio pet generala zbog vojnih neuspjeha u Ukrajini



Ruski predsjednik Vladimir Putin smijenio je pet generala i jednog pukovnika policije, navodi se u izvješću moskovske medijske grupe RBC.


 Navodi se da su vojni neuspjesi ruske vojske u Ukrajini razlog smjene.
Putin je, kako prenosi Newsweek, u ponedjeljak izdao dekret kojim je pet generala u ruskom Ministarstvu unutarnjih poslova razriješeno dužnosti što je, kako je jedan neimenovani dužnosnik rekao, dio rotacije osoblja.
Ovo izvješće dolazi u trenutku kada se invazija na Ukrajinu bliži 100. danu, a Putinove snage pretrpjele su ozbiljne vojne neuspjehe dosad.
Ruska vojska nije uspjela zauzeti ukrajinsku prijestolnicu Kijev te se morala povući iz okolice glavnog grada nakon što je naišla na žestok otpor ukrajinske vojske.
Najžešće borbe trenutno se vode u istočnoj regiji Donbas gdje je došlo do žestokog granatiranja i uličnih borbi u gradu Severodonjecku.

https://hr.n1info.com/svijet/putin-smijenio-pet-generala-zbog-vojnih-neuspjeha-u-ukrajini/

Današnja vijest: Borbe se vode u  centru Sijeverodonjekca?  Teško je ovo slijediti...

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1532771249897754624?s=20&t=RiWJYp7jI2A4k8Iifj4H5Q

Crazy sh*t. After pretending to leave the city and letting Russians conquer up to 80% of #Severodonetsk, pro- forces come back in force, recapturing up to half of the town and a nearby village. Urban warfare will hit those appr. 5.000 civilians hard who greeted the Russians.


hehehehehehehehehe...