U japanu ukidaju većinu društvenih fakulteta

Ovo nekaj kao kineska kulturna revolucija.

Neoliberalni portugalac wrote:
doduše on je valjda mislio na kvantnu fiziku

kvantna mehanika je obična statistika, Einstein je to kritizirao kako "Bog ne baca kocku", jer se doslovno radi o istoj stvari, računa se najučestaliji događaj.
nije to ništa komplicirano, ne možeš provoditi direktno mjerenje, pa onda izračunaš koja je vjerojatnost za neki ishod

evo da bacamo dvije kocke, ja bih se uvijek kladio da će ishod biti 7, mislim da je vjerojatnost oko 20% za to
ne možeš izmjeriti gdje se elektron nalazi, izračunaš polje vjerojatnosti pa dobiješ predodžbu

rezultat svih ishoda ti je histogram u obliku piramide, odnosno ovisno o raspodjeli vjerojatnosti češće izgleda kao neko zvonoliko brdo
e onda taj histogram nazoveš valnom funkcijom, jer to brdo nekako sliči na val, i izvedeš neku krivulju, tj. funkciju koja opisuje stanje elektrona u svakom položaju

i dobio si kvantnu fiziku

slično je i za ostale čestice

deda na aparatima wrote:
kvantna mehanika je obična statistika,

Teorija vjerojatnosti prije.

deda na aparatima wrote:

ostap.phender wrote:

deda na aparatima wrote:
to i je bit znanosti, stvaranje predvidljivih modela po kojima znaš kako se kreću planeti, ili kako funkcionira čovjek

Sama suština i srž moderne znanosti je da je nemoguće napraviti definitivni matematički model materijalne stvarnosti. Dokazano bezbrojnim egzaktnim eksperimentima. Ako si mu izmjerio brzinu, nemoguće je predvidjeti gdje će se elektron nalaziti u slijedećem trenutku.

malo si glup, to je onako blago rečeno
a sljedeći put kad ti policija naplati kaznu za prebrzu vožnju im objasni kako je nemoguće da znaju gdje se nalaziš ako su ti izmjerili brzinu,
reci ti njima da oni krše zakone fizike

E, moj micek, mucek i dedek, sudeći po načinu tvog repliciranja, tebe deru neki, ne previše djedovski, već onako malo pubertetski kompleksi ;P

deda na aparatima wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:
doduše on je valjda mislio na kvantnu fiziku

kvantna mehanika je obična statistika, Einstein je to kritizirao kako "Bog ne baca kocku", jer se doslovno radi o istoj stvari, računa se najučestaliji događaj.
nije to ništa komplicirano, ne možeš provoditi direktno mjerenje, pa onda izračunaš koja je vjerojatnost za neki ishod

evo da bacamo dvije kocke, ja bih se uvijek kladio da će ishod biti 7, mislim da je vjerojatnost oko 20% za to
ne možeš izmjeriti gdje se elektron nalazi, izračunaš polje vjerojatnosti pa dobiješ predodžbu

rezultat svih ishoda ti je histogram u obliku piramide, odnosno ovisno o raspodjeli vjerojatnosti češće izgleda kao neko zvonoliko brdo
e onda taj histogram nazoveš valnom funkcijom, jer to brdo nekako sliči na val, i izvedeš neku krivulju, tj. funkciju koja opisuje stanje elektrona u svakom položaju

i dobio si kvantnu fiziku

slično je i za ostale čestice

ovisi, ovo ti je poznato?

https://en.wikipedia.org/wiki/Double-slit_experiment

dawson wrote:

deda na aparatima wrote:
kvantna mehanika je obična statistika,

Teorija vjerojatnosti prije.

ma ok, yoda je ekonomist, a ne znam točno što tamo sve rade, no pretpostavljam da su radili statistiku i histograme

QM bi bila fizika koja upotrebljava statistiku i teoriju vjerojatnosti u izradi predvidivih modela ponašanja čestica

s time da statistika i teorija vjerojatnosti ne daje nikakva objašnjenja što je uzrok takvom ponašanju čestica, ne daje teorijsku osnovu
znamo sve o elektornu, ali ne znamo što je elektron

tako da onda tu ostaju vrata otvorena za filozofiranje u znanosti, jer je empirijska spoznaja nemoguća

ostap.phender wrote:

deda na aparatima wrote:

ostap.phender wrote:

deda na aparatima wrote:
to i je bit znanosti, stvaranje predvidljivih modela po kojima znaš kako se kreću planeti, ili kako funkcionira čovjek

Sama suština i srž moderne znanosti je da je nemoguće napraviti definitivni matematički model materijalne stvarnosti. Dokazano bezbrojnim egzaktnim eksperimentima. Ako si mu izmjerio brzinu, nemoguće je predvidjeti gdje će se elektron nalaziti u slijedećem trenutku.

malo si glup, to je onako blago rečeno
a sljedeći put kad ti policija naplati kaznu za prebrzu vožnju im objasni kako je nemoguće da znaju gdje se nalaziš ako su ti izmjerili brzinu,
reci ti njima da oni krše zakone fizike

E, moj micek, mucek i dedek, sudeći po načinu tvog repliciranja, tebe deru neki, ne previše djedovski, već onako malo pubertetski kompleksi ;P

deda je nadimak koji su mi prišili ostali forumaši, nema smisla da se nazivam onda nekim drugim imenom ako se u komunikaciji uvijek referiraju na dedu
i ne misle na starca pod tim nadimkom, nego su skratili dedal na deda

eto to smo razjasnili

treba li ti još što pojasniti, iz područja relativnosti ili kvantne mehanike?

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

deda na aparatima wrote:

ostap.phender wrote:

deda na aparatima wrote:

ostap.phender wrote:

deda na aparatima wrote:
to i je bit znanosti, stvaranje predvidljivih modela po kojima znaš kako se kreću planeti, ili kako funkcionira čovjek

Sama suština i srž moderne znanosti je da je nemoguće napraviti definitivni matematički model materijalne stvarnosti. Dokazano bezbrojnim egzaktnim eksperimentima. Ako si mu izmjerio brzinu, nemoguće je predvidjeti gdje će se elektron nalaziti u slijedećem trenutku.

malo si glup, to je onako blago rečeno
a sljedeći put kad ti policija naplati kaznu za prebrzu vožnju im objasni kako je nemoguće da znaju gdje se nalaziš ako su ti izmjerili brzinu,
reci ti njima da oni krše zakone fizike

E, moj micek, mucek i dedek, sudeći po načinu tvog repliciranja, tebe deru neki, ne previše djedovski, već onako malo pubertetski kompleksi ;P

deda je nadimak koji su mi prišili ostali forumaši, nema smisla da se nazivam onda nekim drugim imenom ako se u komunikaciji uvijek referiraju na dedu
i ne misle na starca pod tim nadimkom, nego su skratili dedal na deda

eto to smo razjasnili

treba li ti još što pojasniti, iz područja relativnosti ili kvantne mehanike?

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

I got just one word for you, gramps, and that's two: Copenhagen fucking interpretation. Ako ti to nije jasno, ne brini, pa nije kvantna mehanika za svakoga.

deda na aparatima wrote:

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

Zanimljivo pitanje. Ako gledamo kao količinu rekao bi da je skalar. Ali u nekom koordinatnom sustavu prostor-vrijeme moglo bi biti jedna od koordinata tog prostornovremenskog vektora (t,x,y,z).

dawson wrote:

deda na aparatima wrote:

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

Zanimljivo pitanje. Ako gledamo kao količinu rekao bi da je skalar. Ali u nekom koordinatnom sustavu prostor-vrijeme moglo bi biti jedna od koordinata tog prostornovremenskog vektora (t,x,y,z).

S obzirom da se mi kroz vrijeme krećemo unatrag, odgovor je jasan.

Kad promatraš čisto vrijeme, ono nema smjer već samo intenzitet, dakle skalar.

ostap.phender wrote:
I got just one word for you, gramps, and that's two: Copenhagen fucking interpretation. Ako ti to nije jasno, ne brini, pa nije kvantna mehanika za svakoga.

Ti ljudi u Kopenhagenu nisu došli do zaključka da se ne mogu napraviti predvidivi modeli, ono oko čega su se usuglasili je da se iz kvantne mehanike nikako ne može spoznati zašto je to tako, zašto se priroda tako ponaša.

Dakle nema potrebe za direktnim mjerenjem stanja elektrona kad ga možeš znati računanjem vjerojatnosti.
A zašto se elektron tako ponaša, i što je to uopće elektron, to možda nikad nećemo znati, ili možda hoćemo.

Ponašanje elektrona je predvidivo, u potpunosti, a tako i ponašanje čovjeka.
Uzrok ponašanju nećemo nikad znati u potpunosti, jer se jednostavno ne može otkriti da li su u pitanju geni, hormoni, struktura mozga..., okolina, ili sve zajedno.

dawson wrote:

deda na aparatima wrote:

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

Zanimljivo pitanje. Ako gledamo kao količinu rekao bi da je skalar. Ali u nekom koordinatnom sustavu prostor-vrijeme moglo bi biti jedna od koordinata tog prostornovremenskog vektora (t,x,y,z).

pa bez prostora i materije nema ni vremena

dawson wrote:Kad promatraš čisto vrijeme, ono nema smjer već samo intenzitet, dakle skalar.

Eto, ja se ne bih složio. Zašto onda godine idu naprijed?

Te neke osnovne stvari u znanosti još nisu razjašnjene, tako da nije čudo da ima dosta filozofije u njoj.

A i problem je, jer ako je vrijeme vektor onda dosta toga pada u vodu.

dawson wrote:Ali u nekom koordinatnom sustavu prostor-vrijeme moglo bi biti jedna od koordinata tog prostornovremenskog vektora (t,x,y,z).

Što ako se vrijeme može izvesti iz x,y,z? t=f(x,y,z)

deda na aparatima wrote:

dawson wrote:Kad promatraš čisto vrijeme, ono nema smjer već samo intenzitet, dakle skalar.

Eto, ja se ne bih složio. Zašto onda godine idu naprijed?

Te neke osnovne stvari u znanosti još nisu razjašnjene, tako da nije čudo da ima dosta filozofije u njoj.

A i problem je, jer ako je vrijeme vektor onda dosta toga pada u vodu.

Pa to šta smo mi rekli da godine idu u naprijed ne znači da vrijeme ide u naprijed. Mi smo proizvoljno odredili nultu godinu kao ishodište i od te godine mjerimo intenzitet prema budućnosti na nekom izmišljenom pravcu. I ste strane moga bi biti vektor ali tko zna, možda vrijeme ne ide linearno naprijed nego u krug pa u beskonačno, tko će ga znat :)

prckov wrote:

dawson wrote:

deda na aparatima wrote:

npr. što je vrijeme, da li je vrijeme skalar ili vektor?

Zanimljivo pitanje. Ako gledamo kao količinu rekao bi da je skalar. Ali u nekom koordinatnom sustavu prostor-vrijeme moglo bi biti jedna od koordinata tog prostornovremenskog vektora (t,x,y,z).

pa bez prostora i materije nema ni vremena

vremena nema ako nema gibanja i titranja atoma, po trenutnoj definiciji vremena

dakle pri temperaturi od -273°C nema vremena, ali imaš materiju i prostor, i imaš gibanje subatomskih čestica

deda na aparatima wrote:
Što ako se vrijeme može izvesti iz x,y,z? t=f(x,y,z)

Stvarno neznam. Ali to je opet skalarna funckija. :)

dawson wrote:možda vrijeme ne ide linearno naprijed nego u krug pa u beskonačno, tko će ga znat :)

ako ide u krug opet je vektor, mislim da se to onda zove "fazor"

deda na aparatima wrote:
ako ide u krug opet je vektor, mislim da se to onda zove "fazor"

Uh uh malo sam zahrđao po tom pitanju. Koliko se sjećam iz elektrotehnike fazor je kompleksni broj koji predstavlja funkciju sinusa ili kosinusa i prikazan je vektorom u koordinatnom sustavu. Imaginarna komponenta predstavlja fazni pomak. Inače vektori, skalari, matrice, izmjenična struja to je bilo meni sve jako davno na prvoj godini faxa tako da... :)

dawson wrote:

deda na aparatima wrote:
Što ako se vrijeme može izvesti iz x,y,z? t=f(x,y,z)

Stvarno neznam. Ali to je opet skalarna funckija. :)

ma ok, malo to pojednostavljeno formuliram, jer vrijeme ne bi smjelo biti prostorni vektor, nema usmjerenje u prostoru
a opet bilo bi neki specijalni sulučaj vektora koji uvijek ima isti smjer

i opet postoji veza između prostora i vremena...

tj. htio sam samo reći da nemamo definitivnih odgovora na neke osnovne stvari u znanosti, pa onda tu zna biti i dosta filozofije, koja nije znanost niti daje znanstvena objašnjenja, jednostavno ljudi pribjegavaju filozofiji kad nemaju empirijsku spoznaju o nečemu