Rafali nad Zagrebom

RayMabus wrote:

niels wrote:

Srbija i dalje pokušava ostvariti zonu interesa u regiji preko “srpskog sveta” na zemlje regije. Hrvatska ima svoje interese u regiji. Te dvije zemlje su na pravcima sudara, osim ako ne procijene da im se ispunjavanje ciljeva ne isplati ili da je nemoguće.

Moguć je i proxy rat u BiH i Kosovu, pa čak i u Crnoj Gori.

U takvom slučaju, dobro je imati S400. A još je bolje imati Rafale.

A možda se nadopunjuju ?

Misliš da bi Srbija mogla ovo radit šta radi u regiji da za neke stvari nema prešutnu podršku Hrvatske ?

U BiH ima, ali baš prešutnu.

U Crnoj Gori i na Kosovu nema.

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

Jel ti to veliš u funkciji (primjerenoj prikladi  ) vrancuske sobarice ili će i tebi kapnut koja pinka za kikiriki i koštice? 

iz perspektive nekog tko ipak zna nešto o financijama. Čisto stvar propisa. Na rafale ne ide PDV jer su polovni. Na oružje i simulator ide jer su novi. Ne možeš knjižit kupovinu u MORH-u ako ne prikažeš PDV. Jednostavno neće proć finu i računovodstveni softver i propise. A besmisleno je jer ta lova ne ide nigdje, ostaje u proračunu. Samo ide s konta na konto.

niels wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

niels wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

Jel ti to veliš u funkciji (primjerenoj prikladi  ) vrancuske sobarice ili će i tebi kapnut koja pinka za kikiriki i koštice? 

Kad znam tko “preknjižuje” onda sam siguran gdje će taj višak završiti.

Čuj, da indeksacija cijena.

Jel' ti to onda njemu veliš da je naivna sobarica ili da laže pa stoga onda i krade? 

Mislim da ne krade.

A iz moje perspektive, svi ste mi vi blesavi, zeleni i balavi ;)

Nije onda ni čudno da ovdje tratiš vrijeme 

niels wrote:

RayMabus wrote:

niels wrote:

Srbija i dalje pokušava ostvariti zonu interesa u regiji preko “srpskog sveta” na zemlje regije. Hrvatska ima svoje interese u regiji. Te dvije zemlje su na pravcima sudara, osim ako ne procijene da im se ispunjavanje ciljeva ne isplati ili da je nemoguće.

Moguć je i proxy rat u BiH i Kosovu, pa čak i u Crnoj Gori.

U takvom slučaju, dobro je imati S400. A još je bolje imati Rafale.

A možda se nadopunjuju ?

Misliš da bi Srbija mogla ovo radit šta radi u regiji da za neke stvari nema prešutnu podršku Hrvatske ?

U BiH ima, ali baš prešutnu.

U Crnoj Gori i na Kosovu nema.

To ti misliš.

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

Jel ti to veliš u funkciji (primjerenoj prikladi  ) vrancuske sobarice ili će i tebi kapnut koja pinka za kikiriki i koštice? 

iz perspektive nekog tko ipak zna nešto o financijama. Čisto stvar propisa...

Now you hit the nail on the head! Ma tko se sve samo kod nas nije držao propisa ko pijan plota: Ivo Sanader, Zdravko Mamić, Milan Bandić, Nadan Vidošević, Josipa Rimac, Gabrijela Žalac... and the list goes on, and on, and on...   Mislim ono, ako i ti u tom sveopćem ćapanluku nisi zgrabio koji kolut jegera, onda si fakat Makaronova sobarica 

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

vidi se da nisi nikada radio, o tome da si imao firmu bzvz je općenito pisati.
ali ok. štitiš ruku koja te hrani.
i daj prouči zakon o PDVu prije nego što počneš pisati.

veber wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

vidi se da nisi nikada radio, o tome da si imao firmu bzvz je općenito pisati....

Podsjeti nas što je to ono bilo: olovke i šiljila, gumice i spajalice? 

Ma vidi ti to:

OK, izgleda da je s opremom sve u redu, Noor je prije napisala, ali samo proširujem: kupujemo 2 Rafale B F3 zrakoplova i 10 Rafale C F3 zrakoplova.

Francuzi trenutno razvijaju 4.1 standard što je dobra vijest.

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Rafale C (jednosjed) i Rafale B (dvosjed) dolaze samo s aktivnim (AESA) radarom, Meteor raketama i ostalim boleštinama :) da ti pamet stane.

To je meni bilo bitno, a naravno da će 100 milijuna eura pasti na “indeksaciji” ;)

Za utjehu, dobili smo gadnu lovu iz Europskog fonda za obranu, tako da mislim da zapravo ovo ne budemo ni platili u konačnici.

zganci_i_jetrica wrote:

veber wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

vidi se da nisi nikada radio, o tome da si imao firmu bzvz je općenito pisati....

Podsjeti nas što je to ono bilo: olovke i šiljila, gumice i spajalice? 

otprilike. pa jebemu od kada je postao "novinar" u sve se kuži.
za ne bilivit.
moram fotkati novi gun pa da se raspiše o karakteristikama i da da obrazloženje zakaj sam odabrao taj, a ne uhodani koji imam u zagrebu.

neki put poludim na njegove upise.

niels wrote:OK, izgleda da je s opremom sve u redu, Noor je prije napisala, ali samo proširujem: kupujemo 2 Rafale B F3 zrakoplova i 10 Rafale C F3 zrakoplova.

Francuzi trenutno razvijaju 4.1 standard što je dobra vijest.

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Rafale C (jednosjed) i Rafale B (dvosjed) dolaze samo s aktivnim (AESA) radarom, Meteor raketama i ostalim boleštinama :) da ti pamet stane.

To je meni bilo bitno, a naravno da će 100 milijuna eura pasti na “indeksaciji” ;)

Za utjehu, dobili smo gadnu lovu iz Europskog fonda za obranu, tako da mislim da zapravo ovo ne budemo ni platili u konačnici.

deda. ionako nije bitno kaj smo uzeli.
bolje od izraubanih izraelskih svakako.
ionako hr nije birala.
ako će djelovati vojno ionako će biti u sastavu NATO.

inače je neki dan sletio ruski MI-neki neznam koji helikopter na remont.
njemačka u aktivnom sastavu i dalje ima ruske helikoptere i ruske MIGove.

ovo je ionako politička odluka, a ne strateška ili vojna.

veber wrote:
moram fotkati novi gun

imas ti dozvolu za gun?
gdje se to vadi i koja je procedura?
pitam za prijatelja...

niels wrote:

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Mislim da je oznaka N.

Noor wrote:

veber wrote:
moram fotkati novi gun

imas ti dozvolu za gun?
gdje se to vadi i koja je procedura?
pitam za prijatelja...

daš zahtjev
odradiš liječnički
prvu pomoć
sigurnosno rukovanje i to ti je to.

da ćeš se prešetavati okolo s njim nećeš.
isto tako kao i kod nas ti policija može svratiti pa se uvjeriti da je pravilno osiguran.

RayMabus wrote:

niels wrote:

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Mislim da je oznaka N.

To je za Mirage :

https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000N/2000D#Mirage_2000N

Mi svakako nećemo na to kačit nikakvo atomsko oružje pa nevažno.

RayMabus wrote:

niels wrote:

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Mislim da je oznaka N.

N je za upotrebu na nosačima zrakoplova ili napušteni koncept, nisam sad siguran.

najmanji u 9 varijanti.

veber wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

veber wrote:

marcellus wrote:

zganci_i_jetrica wrote:

marcellus wrote:

niels wrote:Podržavao sam odluku da se kupe Rafali, i još uvijek mislim da je to dobar posao.

Međutim, ako je ponuda na natječaju zrakoplov jednih specifikacija, a u ugovoru prodaju zrakoplov s PISA umjesto AESA radarom, s slabijim raketnim sustavom, onda to nije u redu, to je prijevara.

Cijena je bila 999 milijuna, sad je 1.1 milijardu eura. Zašto?

morh je objasnio, cijena je i dalje ista, ali se obračunava PDV koji ide ravno iz državnog proračuna u državni proračun. Čisto stvar knjiženja troškova.

Ha-ha, kako je neke ljude lako preveslati na foru tak' se mala deca varaju i zamračiti 100 milja eura; tek toliko da se nađe, za Koktu i kikiriki 

to je samo stvar preknjižavanja, iz proračuna u proračun, ne ide ta lova nigdje.

vidi se da nisi nikada radio, o tome da si imao firmu bzvz je općenito pisati....

Podsjeti nas što je to ono bilo: olovke i šiljila, gumice i spajalice? 

otprilike. pa jebemu od kada je postao "novinar" u sve se kuži.
za ne bilivit.
moram fotkati novi gun...

Jel' ti bolji od ovog? 

veber wrote:

niels wrote:OK, izgleda da je s opremom sve u redu, Noor je prije napisala, ali samo proširujem: kupujemo 2 Rafale B F3 zrakoplova i 10 Rafale C F3 zrakoplova.

Francuzi trenutno razvijaju 4.1 standard što je dobra vijest.

Inače, F3 oznaka znači da može nositi nuklearno naoružanje.

Rafale C (jednosjed) i Rafale B (dvosjed) dolaze samo s aktivnim (AESA) radarom, Meteor raketama i ostalim boleštinama :) da ti pamet stane.

To je meni bilo bitno, a naravno da će 100 milijuna eura pasti na “indeksaciji” ;)

Za utjehu, dobili smo gadnu lovu iz Europskog fonda za obranu, tako da mislim da zapravo ovo ne budemo ni platili u konačnici.

deda. ionako nije bitno kaj smo uzeli.
bolje od izraubanih izraelskih svakako.
ionako hr nije birala.
ako će djelovati vojno ionako će biti u sastavu NATO.

inače je neki dan sletio ruski MI-neki neznam koji helikopter na remont.
njemačka u aktivnom sastavu i dalje ima ruske helikoptere i ruske MIGove.

ovo je ionako politička odluka, a ne strateška ili vojna.

Ma naravno da je cijela istočna Europa krcata sovjetskim oružjem.

Radi, jeftino, jednostavno.

Ali nisam siguran da je Njemačka od ujedinjenja naovamo išta kupila od Rusije, makar ne isključujem. Uostalom, mi smo raspisali natječaj, vidiš tko se javio: Grippen, Rafale, F-16 (novi od Amera; rabljeni od Izraelaca i Grka). Ne znam da li su Južna Koreja ili Japan NATO kompatibilni, ali imaju odlične borbene zrakoplove.

No dobro, zrakoplove, helikoptere, visokotehnološku opremu i obuku mogu progutati, ali me nitko živ ne može uvjeriti da nismo u stanju proizvoditi kompletan mornarički i kopneni konvencionalni program, stvari ispod radara Amera, Rusa itd. a kvalitetno i prodavati.

Ako možemo remontirati zapovjedni brod Šeste flote, onda valjda možemo proizvesti korvete i fregate, ne trebaju nam finske.

Rafale je zamijenio Mirage 2000N u ulogama nuklearnog udara

https://en.wikipedia.org/wiki/French_Air_and_Space_Force#Aircraft_inventory

A po ovome izgleda da mogu oni svi nosit nuklearne bojne glave jer su u tvornici tako konstruirani.

niels wrote:

veber wrote:

niels wrote:Ne znam da li su Južna Koreja ili Japan NATO kompatibilni, ali imaju odlične borbene zrakoplove.

Komande su na japanski.

Znaš ti japanski ?