Re: Zašto je Bog stvorio svijet i ljude?

by Mad_Vlad Tue 4 Nov - 22:57

zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.

Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.

by zanstr Tue 4 Nov - 23:07

Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.
Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.

Koji bog? Ima ih podosta.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 0:22

zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.
Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.
Koji bog? Ima ih podosta.

There can be only One.

by zanstr Wed 5 Nov - 0:37

Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.
Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.
Koji bog? Ima ih podosta.

There can be only One.

Wich one? Ra? Zeus? Odin? Šiva? Buda? Jupiter? Isus? Jahve? Alah? FSM?

by Sefirot Wed 5 Nov - 8:35

zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.
Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.
Koji bog? Ima ih podosta.

There can be only One.
Wich one? Ra? Zeus? Odin? Šiva? Buda? Jupiter? Isus? Jahve? Alah? FSM?

kakvo je to pitanje. FSM naravno.

Ramen!

Zašto je Bog stvorio svijet i ljude? - Page 3 Th_havetouched

Zašto je Bog stvorio svijet i ljude? - Page 3 FSMbkgrd1_th1

Zašto je Bog stvorio svijet i ljude? - Page 3 Collander

by aben Wed 5 Nov - 8:38

Mad_Vlad wrote:
aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:bilo bi pravedno kad bi iskaziva i milosrđe tri ili četiri kolina nakon pretka koji ga je ljubia, al bespredmetno je bogu imputirati šta bi triba radit:

ka da se tebi ususivač nećka oće li usisati, isusati, pa bacia bi ga u vječno smeće.
Pa iskazuje. I to ne do trećeg i četvrtog nego do tisućitog koljena. Kud ćeš veće milosrđe?
Kako, pa ako je neko zločest kazni mu potomstvo bez obzira jel ono zločesto, tako bi i potomcima dobrih mora dijelit milost bez obzira jesu li zločesti- a to onda znači free ride za nš koji primjer za to?

Primjer za što, samo san preslika konzekvence, jer je to ono šta zovemo konzistentnošću, da je to tako ili da bi trebalo biti tako s pozicije boga- ne znam.

by aben Wed 5 Nov - 8:43

Mad_Vlad wrote:
aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:Kad si zaziva da se razmišlja dublje, mislia san da ti znaš zašto.

Ovisi kome; sami sebi možda, inače i ne baš. u čemu je vriednost čovječanstva?
Ne znam ni ja zašto. Po meni zadnja rečenica iz uvodnog posta ima najviše smisla. Jer mi smo ti koji u biti svemu dajemo smisao jer znamo i upotrijebiri naše znanje da nam bude još bolje.
Bog koi se razvija nije bog.

Šta znamo? Bogu ništa ne triba. On je vječno zadovoljan pa mu ne triba akvarij. Ne trba mu ni slava- čuj, slava, ka da je kardašijan:) bog zapravo ne može napravit ni koraka a da ga mu možemo opravdati.
Mi ne dajemo smisao, mi predlažemo ko je smisao. I to neuvjerljivo čak i za naša mjerila.
Bog je uvijek isti, ne mijenja se. Ljudi su ti koji su promjenljivi.
Mi dajemo smisao, samo ljudi imaju tu višu inteligenciju davati smisao. Kak je komu uvjerljivo, to je druga priča.

A, njegov razvoj, razvoj čovika? Krivo sansvatia.
Ok, al nepromjenjivi bog ne može imati želje, ne može željeti imati nekoga da se brine o njem.

Ma mi pokušavamo dati smisao, ako napišeš da ga dajemo, impliciraš da znamo smisao.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 18:57

zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:
Mad_Vlad wrote:
zanstr wrote:Pa po Bibliji izgleda da je to napravio kako bi stvorio ljude koji ga moraju prihvatiti kao spasitelja (od samoga sebe) da ih nebi poslao na vječne muke. Nekako se poklapa sa ondašnjim pastirskim razmišljanjem.
No današnjim razmišljanjem, ako pretpostavimo da je bog vječan, znači da će se u njegovom postojanju odviti sve moguće akcije/događaji pa tako i nastanak ovog svemira skupa s nama.
Bog nikog ne tjera niti sili da ga prihvati na bilo koji način. Imamo slobodnu volju prihvatiti ili ne. Dakle, to nije razlog.
Pa i nije baš tako kako si napisao. Ako ti ja kažem ovo - "Možeš raditi što god hoćeš ali ako ne radiš točno ono što ja želim da radiš, mučit ću te vječno". To je čisto prisiljavanje, nema ni s od slobodne volje. I molim te nemoj govoriti da bog želi da ti radiš po njegovom jer on zna najbolje. Ne zna. Samo prve četiri zapovjedi govore o automatskom nametanju autoriteta koji trebaš poštivati od rođenja. To je totalno krivo i automatski minus za "autoritet". Poštovanje se treba zaslužiti, ne može se nametnuti, to rade kim jong il, staljin, hitler i slična ekipa. Peta zapovjed je jedina koja vrijedi a vrijedila je i prije pojave abrahamskih religija, koje btw gaze tu zapovjed konstantno. Tako da je zaključak da slobodne volje (u kršćanstvu) nema. Postoji samo "božanska" diktatura koja se temelji na strahu.
Nema toga u Tanah-u.
Zapovijedi vele "nemoj to i to", ne vele "ne smiješ". Dakle, nije nametanje nego pozor da ti sam uvidiš da to nije u redu.
Uostalom, tih tzv. 10 zapovijedi su samo uvod, ili rezime 613 njih. I tiču se isključivo Židova. Njima se obratio.
Po judaizmu na postoji nekakva vječna kazna. Bog ipak malo više vole ljude da bi ih toliko patio, pa njegova smo djeca svi.
Kod židovstva je jedno sigurno. Imaju samo jednog boga i taj bog nema niti jednu "božansku" osobinu. Jedino što ga uzdiže iznad ljudi su njegove super moći. Ostalo što ga "krasi" su one nejniže ljudske osobine tipa mržnja i ljubomora. Vjerojatno pakao ni nije potreban jer život pod takvim brutalnim likom i sam izgleda kao pakao.
Imaš pravo na svoje mišljenje. Samo onda nemoj piti vodu ni udisati zrak jer je to Bog isto stvorio.
Koji bog? Ima ih podosta.

There can be only One.
Wich one? Ra? Zeus? Odin? Šiva? Buda? Jupiter? Isus? Jahve? Alah? FSM?

Meni je svejedno kak ćeš ga ti zvat ili ne zvat.
Pitanje je zašto je stvorio svijet i ljude.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:00

aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:bilo bi pravedno kad bi iskaziva i milosrđe tri ili četiri kolina nakon pretka koji ga je ljubia, al bespredmetno je bogu imputirati šta bi triba radit:

ka da se tebi ususivač nećka oće li usisati, isusati, pa bacia bi ga u vječno smeće.
Pa iskazuje. I to ne do trećeg i četvrtog nego do tisućitog koljena. Kud ćeš veće milosrđe?
Kako, pa ako je neko zločest kazni mu potomstvo bez obzira jel ono zločesto, tako bi i potomcima dobrih mora dijelit milost bez obzira jesu li zločesti- a to onda znači free ride za nš koji primjer za to?
Primjer za što, samo san preslika konzekvence, jer je to ono šta zovemo konzistentnošću, da je to tako ili da bi trebalo biti tako s pozicije boga- ne znam.

Primjer za te konzekvence. Odnekud si ih morao preslikat, ne...

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:04

aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:
Mad_Vlad wrote:
aben wrote:Kad si zaziva da se razmišlja dublje, mislia san da ti znaš zašto.

Ovisi kome; sami sebi možda, inače i ne baš. u čemu je vriednost čovječanstva?
Ne znam ni ja zašto. Po meni zadnja rečenica iz uvodnog posta ima najviše smisla. Jer mi smo ti koji u biti svemu dajemo smisao jer znamo i upotrijebiri naše znanje da nam bude još bolje.
Bog koi se razvija nije bog.

Šta znamo? Bogu ništa ne triba. On je vječno zadovoljan pa mu ne triba akvarij. Ne trba mu ni slava- čuj, slava, ka da je kardašijan:) bog zapravo ne može napravit ni koraka a da ga mu možemo opravdati.
Mi ne dajemo smisao, mi predlažemo ko je smisao. I to neuvjerljivo čak i za naša mjerila.
Bog je uvijek isti, ne mijenja se. Ljudi su ti koji su promjenljivi.
Mi dajemo smisao, samo ljudi imaju tu višu inteligenciju davati smisao. Kak je komu uvjerljivo, to je druga priča.
A, njegov razvoj, razvoj čovika? Krivo sansvatia.
Ok, al nepromjenjivi bog ne može imati želje, ne može željeti imati nekoga da se brine o njem.

Ma mi pokušavamo dati smisao, ako napišeš da ga dajemo, impliciraš da znamo smisao.

Zašto ne bi mogao? Neki razlog je imao kad je stvarao svijet.
Okej, pokušavamo dati. Nek bude tak. Bit je da smo jedini takvi na ovom svijetu što znači posebniji od sve druge vrste života.

by **kic** Wed 5 Nov - 19:06

samo ću citirati Rappaporta, jer, zašto ne.

Civilization has emerged only recently, in the past six thousand or so years, and it may yet prove to be an unsuccesful experiment.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:12

kic wrote:samo ću citirati Rappaporta, jer, zašto ne.

Civilization has emerged only recently, in the past six thousand or so years, and it may yet prove to be an unsuccesful experiment.

Well, if may yet prove to be unsuccesful it stands that may yet to be succesful too. It depends on us, no?

by **kic** Wed 5 Nov - 19:17

Mad_Vlad wrote:
kic wrote:samo ću citirati Rappaporta, jer, zašto ne.

Civilization has emerged only recently, in the past six thousand or so years, and it may yet prove to be an unsuccesful experiment.

Well, if may yet prove to be unsuccesful it stands that may yet to be succesful too. It depends on us, no?

no.

:D

by Trinity Wed 5 Nov - 19:18

Mad_Vlad wrote:Okej, pokušavamo dati. Nek bude tak. Bit je da smo jedini takvi na ovom svijetu što znači posebniji od sve druge vrste života.

Jedini zato što (za sada) ne znamo za druge ili to kažeš iz nekog drugog razloga?

Već smo na drugim temama ustvrdili da po judaizmu nije bitno koje si vjere da bi "došao" k Bogu.
A imaš li onda kakvih benefita ako si židov (po vjeri)?

Inače, ne znam odgovor na ovo pitanje...

by Guest Wed 5 Nov - 19:41

Ljudi su jedan poprilično neuspjeli eksperiment jednog prilično trapavog i nedovršenog kreatora...

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:50

Trinity wrote:
Mad_Vlad wrote:Okej, pokušavamo dati. Nek bude tak. Bit je da smo jedini takvi na ovom svijetu što znači posebniji od sve druge vrste života.

Jedini zato što (za sada) ne znamo za druge ili to kažeš iz nekog drugog razloga?

Već smo na drugim temama ustvrdili da po judaizmu nije bitno koje si vjere da bi "došao" k Bogu.
A imaš li onda kakvih benefita ako si židov (po vjeri)?

Inače, ne znam odgovor na ovo pitanje...

Na ovom svijetu znači na planeti Zemlji. Al općenito mislim i na cijeli svemir. Ako i postoji druga inteligencija, može biti samo niža od naše.

Nemaš nikakvih posebnih benefita kao Židov, jedino je puno teže jer imaju više zapovijedi i manje- više svi imaju nešto protiv tebe.

Po Tori, odgovor se sam nameće. Bog je s mudrošću stvorio svijet i ljude, rekao je da je sve vrlo dobro. Mi smo tu da ga poboljšamo jer imamo sav potreban "alat" za to. Kvaka je u slobodnoj volji-graditi ili rušiti. Red ili nered. Dobročinstvo ili zločinstvo.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:51

kic wrote:
Mad_Vlad wrote:
kic wrote:samo ću citirati Rappaporta, jer, zašto ne.

Civilization has emerged only recently, in the past six thousand or so years, and it may yet prove to be an unsuccesful experiment.

Well, if may yet prove to be unsuccesful it stands that may yet to be succesful too. It depends on us, no?
no.

:D

Meaning yes.

by Mad_Vlad Wed 5 Nov - 19:55

von_Starhemberg wrote:Ljudi su jedan poprilično neuspjeli eksperiment jednog prilično trapavog i nedovršenog kreatora...

Takvi smo kakvi smo. Možemo uvijek bolje.

by Trinity Wed 5 Nov - 19:56

von_Starhemberg wrote:Ljudi su jedan poprilično neuspjeli eksperiment jednog prilično trapavog i nedovršenog kreatora...

Ajde, ajde, šta si stao na tome...slušamo dalje...

by Slap Wed 5 Nov - 20:10

Mad_Vlad wrote:Pitanje je zašto je stvorio svijet i ljude.

Sporedni razlog: jer ga je mogao stvoriti.

Glavni razlog: htio je proširiti dimenziju svoje pažnje i radosti. Da obrazložimo ovo drugo: Bog je sam sebi dovoljan i pun unutarnje radosti i mira i tako je egzistirao čitavu vječnost prije stvaranja, i tako je mogao egzistirati i čitavu vječnost nadalje bez da stvara svijet. A zašto je htio to što je htio mi ne možemo znati...za nas je bitno da budemo učesnici te radosti.

Puno teže pitanje u vezi stvaranja ja vidim u traženju odgovora kako i od čega nas je Bog stvorio da smo dobili zaseban ne-Bog identitet . Polazim od činjenice da nas je Bog stvorio od Sebe i iz Sebe ""na svoju sliku i priliku". ...tj. nije nas stvorio iz NIČEGA već iz NEČEGA tj. iz svog Duha. A taj Duh,ta duhovna energija je Bog...pa me strašno muči kako od onog što je Bog može postati ne-Bog ili osobena ljudska ili anđeoska duša !? Ta me činjenica i to pitanje izluđuje godinama!

by Slap Wed 5 Nov - 20:16

Mad_Vlad wrote:
von_Starhemberg wrote:Ljudi su jedan poprilično neuspjeli eksperiment jednog prilično trapavog i nedovršenog kreatora...
Takvi smo kakvi smo. Možemo uvijek bolje.

Uf...ovo ne mogu čitati...navukao te je na svoju lošu argumentaciju! Bog je oblikovao savršeno a čovjek u slobodi griješenja preoblikovao ! Stvorenje je samo trebalo to svoje savršenstvo u Bogu potvrditi. Anđeli koji su to shvatili i učinili su ušli u apsolutno savršenstvo i ne griješe i nikad neće sagriješiti...a svima nama drugima to je tek posao koji trebamo odraditi.

by Sponsored content