Ivan Lovrinović: Nećemo rezati plaće u javnom sektoru

maggie13 wrote:
jednostavno je to..i tako funkcionira..

je, jednostavno je. i tako funkcionira
samo kada si vidim isplatnu listu srce me zaboli.

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

vili40 wrote:

gargamel0101 wrote:

takvu ja imam

žensku?

veber wrote:

vili40 wrote:

gargamel0101 wrote:

takvu ja imam

žensku?

je,štilovku

danni1 wrote:

veber wrote:

epikur37 wrote:

Zdravstvo je po mom iskustvu od 1-5, vrlo dobar 4..i takod alje.

zdravstvo je zakurac. samo mužnja love. mito i korupcija.

Sticajem okolnosti imao sam i previše iskustva sa zdravstvom kod nas i nikad ali baš nikad nisam osjetio da netko očekuje a još manje da traži nešto od mene. S našim zdravstvom sam baš zadovoljan,samo dobra iskustva. U uvjetima u kojima rade naši doktori i sestre zaista obavljaju izuzetan posao maksimalno profesionalno. Moje iskustvo.

I moje. U stvari na djelu je neoliberalna haranga na javne službe i općenito na državu da se ljude prevede žedne preko vode u interesu privatnog kapitala.

veber wrote:

maggie13 wrote:
jednostavno je to..i tako funkcionira..

je, jednostavno je. i tako funkcionira
samo kada si vidim isplatnu listu srce me zaboli.

i mene duša, vjeruj mi..

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

niste fiktivni, kolega sekrivo izrazio, samo se 'prelijevate'..od države državi..preraspodjela..
Normalno da ste tako plaćeni jer ste javni ili državni službenici.
Druga priča je koliko tauravnilovka ima smisla..zaista duga i druga priča..u novoj ćemo

inače RH tržište je sjebano, nema posla čak niti za VSS inžinjere.. iman hrpu VSS inžinjera koji nikada nisu u struci radili, .. recimo ima ovdje firmi, koje eventualno pokupe VSS inžinjere preko veze, ili one sa najboljim ocjenama..

a da ne govorim VŠS inžinjeri, ti posao u struci neće nikada naći.

a čak i oni VSS inžinjeri koji rade, i koji su sretni što rade i to jakim izvoznim firmama, imaju čak i duplo manju satnicu nego crnci u mc.donalds-u.

Iman frenda VSS inžinjer , bio u par firmi , naravno čim čuli da je odužio 1godinu, i da nije imao sve 5ice u indexu, odmah ga odjebali(jer ih ima hrpa na bioru i inžinjera pa mogu birati).. tako je i sa ekonomijom, bio u par razgovora, naravno gleda se veza, a onda te pita ocjene u školi itd :D ima jednih i drugih viška, pa uzima 1)one sa najdeboljom vezom, onda 2)one sa najocjenama..

ja kažem da sam ja odjeba to traženje poslova u struci, da sam se sam snalazim, i njemu sam da par ideja da ih isprogramira i da ćemo podjeliti pare ako uspije dobro isprogramirati, ja poznajem tržište i iman ideje, a on treba obaviti tehnički dio posla, :D , rekao je da će kreniti već.. jučer :D


tako znam par mladih koji su osnovali firme i lupaju pare(moje i njegove kolege sa faksa).. baš to, kombinacija ekonomista i programera..

maggie13 wrote:

veber wrote:

maggie13 wrote:
jednostavno je to..i tako funkcionira..

je, jednostavno je. i tako funkcionira
samo kada si vidim isplatnu listu srce me zaboli.

i mene duša, vjeruj mi..

vjerujem ti.

no sit gladnom ne vjeruje. tako ni ovi ukrušeni.

veber wrote:

maggie13 wrote:

veber wrote:

maggie13 wrote:
jednostavno je to..i tako funkcionira..

je, jednostavno je. i tako funkcionira
samo kada si vidim isplatnu listu srce me zaboli.

i mene duša, vjeruj mi..

vjerujem ti.

no sit gladnom ne vjeruje. tako ni ovi ukrušeni.

oni dobivaju i dobivat će svoje plaće od nas..to je neupitno i pošteno..
no,ne bi smjeli dobivati plaće inercijom, već po zaslugama..no, to sad razvija totalno drugu temu..
također, ne bi smjeli iamti veće plaće od realnog sektora za istu stručnu spremu..ni slučajno.

maggie13 wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

niste fiktivni, kolega sekrivo izrazio, samo se 'prelijevate'..od države državi..preraspodjela..
Normalno da ste tako plaćeni jer ste javni ili državni službenici.
Druga priča je koliko tauravnilovka ima smisla..zaista duga i druga priča..u novoj ćemo

nažalost država realno može opustiti 50-60% zaposlenih i to po bolnicama(uhljeba), po školama, a da ne govorim po ostalim administrativnim djelatnostima, i gle čuda kvalteta javne usluge nebi pala, nego bi čak postala i bolja..

tako da većina koja rade za državu, su fiktivno zaposleni, primaju fiktivnu plaću, rade fiktivni posao jebiga..

recimo osoblje koje radi u kancelariji koja naplaćuje "porez na ime firme". Te žene se možda trude super, rade super, šalju ovrhe, dakle..

ali to su fiktivno zaposlene osobe, koje rade fiktivan posao(koji nanosi samo štetu ekonomiji), i za obavljanje štetnog posla dobijaju fiktivnu plaću, iz koje plaćaju fiktivni porez.


Liječnik kirurg ili profesor matematike, oni rade realan posao, i prenose realno znanje, rade realnu uslugu,

Neoliberalni portugalac wrote:inače RH tržište je sjebano, nema posla čak niti za VSS inžinjere.. iman hrpu VSS inžinjera koji nikada nisu u struci radili, .. recimo ima ovdje firmi, koje eventualno pokupe VSS inžinjere preko veze, ili one sa najboljim ocjenama..

a da ne govorim VŠS inžinjeri, ti posao u struci neće nikada naći.

a čak i oni VSS inžinjeri koji rade, i koji su sretni što rade i to jakim izvoznim firmama, imaju čak i duplo manju satnicu nego crnci u mc.donalds-u.

Iman frenda VSS inžinjer , bio u par firmi , naravno čim čuli da je odužio 1godinu, i da nije imao sve 5ice u indexu, odmah ga odjebali(jer ih ima hrpa na bioru i inžinjera pa mogu birati).. tako je i sa ekonomijom, bio u par razgovora, naravno gleda se veza, a onda te pita ocjene u školi itd :D ima jednih i drugih viška, pa uzima 1)one sa najdeboljom vezom, onda 2)one sa najocjenama..

ja kažem da sam ja odjeba to traženje poslova u struci, da sam se sam snalazim, i njemu sam da par ideja da ih isprogramira i da ćemo podjeliti pare ako uspije dobro isprogramirati, ja poznajem tržište i iman ideje, a on treba obaviti tehnički dio posla,  :D , rekao je da će kreniti već.. jučer :D


tako znam par mladih koji su osnovali firme i lupaju pare(moje i njegove kolege sa faksa).. baš to, kombinacija ekonomista i programera..

hahah inžinjeri, šalu na stranu sa sjetom ćemo se sjećati ovih i prošlih dana, pola ljudi neće imati što jesti, a ostati će sve općine, agencije, direkcije, zavodi, uprave, pročelnici to će biti reforme na uštrb sirotinje i to se odmah vidi...

maggie13 wrote:
oni dobivaju i dobivat će svoje plaće od nas..to je neupitno i pošteno..
no,ne bi smjeli dobivati plaće inercijom, već po zaslugama..no, to sad razvija totalno drugu temu..
također, ne bi smjeli iamti veće plaće od realnog sektora za istu stručnu spremu..ni slučajno.

pošteno nije.

evaluaciju treba provest, no onda će pol njih dobit otkaz.

u normalnim državama svi koji imaju priliku bježe iz javnog u realni sektor.
zbog veće plaće.

Neoliberalni portugalac wrote:

maggie13 wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

niste fiktivni, kolega sekrivo izrazio, samo se 'prelijevate'..od države državi..preraspodjela..
Normalno da ste tako plaćeni jer ste javni ili državni službenici.
Druga priča je koliko tauravnilovka ima smisla..zaista duga i druga priča..u novoj ćemo

nažalost država realno može opustiti 50-60% zaposlenih i to po bolnicama(uhljeba), po školama, a da ne govorim po ostalim administrativnim djelatnostima, i gle čuda kvalteta javne usluge nebi pala, nego bi čak postala i bolja..

tako da većina koja rade za državu, su fiktivno zaposleni, primaju fiktivnu plaću, rade fiktivni posao jebiga..

recimo osoblje koje radi u kancelariji koja naplaćuje "porez na ime firme". Te žene se možda trude super, rade super, šalju ovrhe, dakle..

ali to su fiktivno zaposlene osobe, koje rade fiktivan posao(koji nanosi samo štetu ekonomiji), i za obavljanje štetnog posla dobijaju fiktivnu plaću, iz koje plaćaju fiktivni porez.


Liječnik kirurg ili profesor matematike, oni rade realan posao, i prenose realno znanje, rade realnu uslugu,

ako daš odjednom tolike otkaze imati ćeš 100 tisuća ljudi na socijali, koji neće ništa kupovati, BDP-e će pasti osim toga šta će ti ljudi raditi? da ne govorim da su najmanji problem škole i bolnice a najveći Vode, agencije, općine, županije gdje su osobe koje stvarno ništa ne rade niti znaju išta da rade, ali no oni su stranački kadar partije i tu nema...

veber wrote:

maggie13 wrote:
oni dobivaju i dobivat će svoje plaće od nas..to je neupitno i pošteno..
no,ne bi smjeli dobivati plaće inercijom, već po zaslugama..no, to sad razvija totalno drugu temu..
također, ne bi smjeli iamti veće plaće od realnog sektora za istu stručnu spremu..ni slučajno.

pošteno nije.

evaluaciju treba provest, no onda će pol njih dobit otkaz.

u normalnim državama svi koji imaju priliku bježe iz javnog u realni sektor.
zbog veće plaće.

pošteno je jer ti daju uslugu.
na Zapadu je najnormalnije da samo oni koji nisu preambiciozni, a žele miran i siguran posao s primanjima srednje klase, rade za državu..svi koji misle da mogu bolje, idu dalje..naravno, jer su plaće u državnim službama skromnije..
zato,neka ostanu lupači pečata, ali neka imaju 3000, kn, a ne 5000..totalno hipotetski govorim iznose..

asilovski wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

maggie13 wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

niste fiktivni, kolega sekrivo izrazio, samo se 'prelijevate'..od države državi..preraspodjela..
Normalno da ste tako plaćeni jer ste javni ili državni službenici.
Druga priča je koliko tauravnilovka ima smisla..zaista duga i druga priča..u novoj ćemo

nažalost država realno može opustiti 50-60% zaposlenih i to po bolnicama(uhljeba), po školama, a da ne govorim po ostalim administrativnim djelatnostima, i gle čuda kvalteta javne usluge nebi pala, nego bi čak postala i bolja..

tako da većina koja rade za državu, su fiktivno zaposleni, primaju fiktivnu plaću, rade fiktivni posao jebiga..

recimo osoblje koje radi u kancelariji koja naplaćuje "porez na ime firme". Te žene se možda trude super, rade super, šalju ovrhe, dakle..

ali to su fiktivno zaposlene osobe, koje rade fiktivan posao(koji nanosi samo štetu ekonomiji), i za obavljanje štetnog posla dobijaju fiktivnu plaću, iz koje plaćaju fiktivni porez.


Liječnik kirurg ili profesor matematike, oni rade realan posao, i prenose realno znanje, rade realnu uslugu,

ako daš odjednom tolike otkaze imati ćeš 100 tisuća ljudi na socijali, koji neće ništa kupovati, BDP-e će pasti osim toga šta će ti ljudi raditi? da ne govorim da su najmanji problem škole i bolnice a najveći Vode, agencije, općine, županije gdje su osobe koje stvarno ništa ne rade niti znaju išta da rade, ali no oni su stranački kadar partije i tu nema...

slažem se..jedini kojima treba dati otkaze su oni koji su zaista fiktivno zaposleni po raznim agencijama, po političkoj osnovi..takvih je ipak puno manje u ukupnom omjeru..ostale plaćat po radu, a ne fiksnim plaćama.

maggie13 wrote:
pošteno je jer ti daju uslugu.
na Zapadu je najnormalnije da samo oni koji nisu preambiciozni, a žele miran i siguran posao s primanjima srednje klase, rade za državu..svi koji misle da mogu bolje, idu dalje..naravno, jer su plaće u državnim službama skromnije..
zato,neka ostanu lupači pečata, ali neka imaju 3000, kn, a ne 5000..totalno hipotetski govorim iznose..

ma koju jebenu uslugu u doba interneta?
5kkn im je minimalac.

maggie13 wrote:
slažem se..jedini kojima treba dati otkaze su oni koji su zaista fiktivno zaposleni po raznim agencijama, po političkoj osnovi..takvih je ipak puno manje u ukupnom omjeru..ostale plaćat po radu, a ne fiksnim plaćama.

jel ti to apliciraš s realnog u javni sektor?

maggie13 wrote:

asilovski wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

maggie13 wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

debotoijusto wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

epikur37 wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:

veber wrote:

Neoliberalni portugalac wrote:


Ti kao menađer u izvoznoj firmi , i radnici na traci, vi plaćate porez, a time i zdravstvo i ostale javne usluge za cijelu državu(a time epijevu plaću i njegove posjete zubaru, to on nije platio, to si mu ti financirao). Takvih platitelja u RH je oko 25% stanovništva(odstupanje par % gore dolje)

znam ja to.

nisam menadžer, ali dovoljno sam visoko...
...da mi glava odleti nakon neke greške u procjeni.

pa manager si, manager dolazi od eng riječi upravljanje.

samo kod nas ono što je "poslovođa radione" je neka razina "low managmenta" itd.. ili "šef smjene" isto tako neka niža-srednja razina managmenta, šef skladišta, srednja razina, a direktor firme, valjda viša razina managmenta.

ti si valjda iz priča top manager u firmi. ali ok to je malo off-topik, samo sam objasnio kako "funkcionira ekonomija" i tko plaća zdravstvo.

Epi govori "svi solidarno plaćaju zdravstvo" , a istina je da zdravstvo plaća 25% stanovništva, i to zaposleno u industriji(prije svega privatnoj i izvoznoj) te uslužnom sektoru(turizam, trgovina, distribucija robe proizveden u tvornicama itd). Tu radi oko 25% stanovnika , i oni plaćaju zdravstvo za sve ostale. Penzići, ekipa na državnoj sisi - oni ne plaćaju zdravstvo niti ne plaćaju porez. Plaćaju "fiktivni porez", što znači da tipa dobiju 10 000 kuna brutto poreznog novca, i onda 6000 brutto vrate u proračun, iako su dobili tuđi novac i vratili tuđi novac, i ono što im ostane i troše je tuđi novac.

Državni proračun punim i ja preko pdv-a i ostalih poreza.

ne puniš .

ti dobiješ recimo plaću 6000kuna na ruke iz državnog proračuna(dakle recimo veber izvozom svoje tvornice zaradi tvoju plaću) i onda ti 25%(ili 1500kuna PDVa) vratiš nazad u proračun.

Nisi platio nikakav porez, odnosno fiktivni. Dobio si tuđi porezni novac(6000kuna naprimjer) i onda si dio tuđeg novca(recimo veberovog) , 25% si vratio nazad u proračun, a 4500kn si zadržao za svoje potrebe.

Veber ti pod prisilom plaća porez, pod uvjetom da ćeš ti kvalitetno izučavati njegovu djecu, nekim kvalitetnim školskim znanjem koje će biti potrebno zajednici i društvu kasnije.

Neplaćaš ti nikakav realni porez.

pricas gluposti , ucitelj radi svoj posao samo poslodavac drzava , normalno da njegove uplate nisu fiktivne
ako tebi vise odgovara da placas 20 000-ak t, kn. godisnje samo ucitelja za svog klinca super , eto ti prigode da on ne uplacuje fiktivan novac nego pravi zaradjeni

naše škole su debilne, zaostajemo u matematici i ostalome.

mojoj djeci ne trebaju filozofija, etika, pa i vjeronauk neka bude izborni , a da ne govorim građansko pravo, spolni odgoj i slična bez-korisna sranja koja bi predavala ekipa sa filozofskog fakulteta ili politologije.

dodatni satovi matematike da, robotika/informatika obavezno, i može jedan sat tjedno iz poduzetništva/financija.

dakle naše školstvo je sranje, znanje koje se tamo predaje je fiktivno, kao što je i fiktivni "porez" koji plaćaju.

Nemože u istoj razini plaće biti profesor matematike, robotike, ili profesor neke filozofije, ili građanskog odgoja

sreca da ti ne vodis drzavu
koliko uplatis poreza godisnje iz primanja 20 30 t. kn ?
recimo i PDV slicno , dakle 50-ak t. kn... evo ja na minimalcu uplatim 22-25tkn.
za to dobijem zdravstvo nekakvo ( ne koristim nikako ali me nece ostaviti da umrem na cesti kad zatreba ) skolstvo ( nemam potrebe za tim nikakve vise ) policiju koja radi solidno , vojska nekakva i sve sto cini jednu drzavu
dakle dobivam vise nego sto bi dobio da mi drzava da taj novac u ruke da sam placam
nema tu velike filozofije , placas spremnost sustava kroz solidarnu uplatu , kao auto osiguranje 

jel sustav moze biti bolji/efikasniji je druga prica ali zaposlenici drzave isto sudjeluju u teretu uplata , dakle nisu fiktivni

niste fiktivni, kolega sekrivo izrazio, samo se 'prelijevate'..od države državi..preraspodjela..
Normalno da ste tako plaćeni jer ste javni ili državni službenici.
Druga priča je koliko tauravnilovka ima smisla..zaista duga i druga priča..u novoj ćemo

nažalost država realno može opustiti 50-60% zaposlenih i to po bolnicama(uhljeba), po školama, a da ne govorim po ostalim administrativnim djelatnostima, i gle čuda kvalteta javne usluge nebi pala, nego bi čak postala i bolja..

tako da većina koja rade za državu, su fiktivno zaposleni, primaju fiktivnu plaću, rade fiktivni posao jebiga..

recimo osoblje koje radi u kancelariji koja naplaćuje "porez na ime firme". Te žene se možda trude super, rade super, šalju ovrhe, dakle..

ali to su fiktivno zaposlene osobe, koje rade fiktivan posao(koji nanosi samo štetu ekonomiji), i za obavljanje štetnog posla dobijaju fiktivnu plaću, iz koje plaćaju fiktivni porez.


Liječnik kirurg ili profesor matematike, oni rade realan posao, i prenose realno znanje, rade realnu uslugu,

ako daš odjednom tolike otkaze imati ćeš 100 tisuća ljudi na socijali, koji neće ništa kupovati, BDP-e će pasti osim toga šta će ti ljudi raditi? da ne govorim da su najmanji problem škole i bolnice a najveći Vode, agencije, općine, županije gdje su osobe koje stvarno ništa ne rade niti znaju išta da rade, ali no oni su stranački kadar partije i tu nema...

slažem se..jedini kojima treba dati otkaze su oni koji su zaista fiktivno zaposleni po raznim agencijama, po političkoj osnovi..takvih je ipak puno manje u ukupnom omjeru..ostale plaćat po radu, a ne fiksnim plaćama.

Moj lega radi o Poreznoj i kaže da kod njega u odjelu ima 5 likova koji nikada, ali znači ikada nisu išta radili odbijaju raditi, sindikat ih štiti i igraju igrice i surfaju već godinama, a svaki prima 6 do 7 iljada neto pa ti vidi, a u svakoj agenciji, direkciji, zavodu, ministarstvu je takvih barem 20-40%, a takvi neće dobiti otkaz jer su toliko povezani da ne moraju raditi i nitko im ništa ne može...

maggie13 wrote:slažem se..jedini kojima treba dati otkaze su oni koji su zaista fiktivno zaposleni po raznim agencijama, po političkoj osnovi..takvih je ipak puno manje u ukupnom omjeru..ostale plaćat po radu, a ne fiksnim plaćama.

kad sam kod motornih pila,gledao sam jedan film kad je faca došao u jedan ured sa upaljenom motorkom i svi su se razbježali pa mu nije preostalo ništa drugo nego da im prepili stol u uredu.

od mog susjeda oba zeta su radili u željezari i oba se zaposlili u zagrebu u nekim vladinim agencijama, naravno kad i ako o tom govore, govore uvijeno i neodređeno... inače ako se sagleda opća situacija kolika je vjerojatnost da se šljaker sa srednje pruge vbc-a i šljaker iz čeličane zaposle u vladinoj agenciji... i sad ako mu kažeš da je uhljeb on se jadan ne bio uvrijedi... čak štoviše uvijek može posegnuti za ugroženošću jer su kak ti manjinci....ali nema se šta prigovorit odijelca im obojici bolje stoje nego ona plava čađava radna odijela...