Re: Ovo zaslužuje javnu smrtnu kaznu paljenjem na lomači

by Guest 19/8/2020, 18:33

mativka wrote:
mobiu$ wrote:
Bitno je shvatiti koliko ima kriterija prilikom presuđivanja, a žrtva kao žrtva je samo jedna od kategorija koja više upućuje na mentalno stanje počinitelja u trenutku počinjenja djela.
Koliko osoba daje svoj sud da bi kriteriji bili zadovoljeni?

Ovisi o kompleksnosti djela (je li i djelo u stjecaju, produženo ili trenutačno, itd.).

Ako je trovanje ili financijski aspekt, puno.

Ako je klasični šankerski obračun, malo. Službena osoba, mrtvozornik, psihijatar ako ga obrana zatraži + svjedoci.

Ali nijednom sudac ne smije dozvoliti da vještači o meritumu, a npr. psihijatri to redovito rade!

by mativka 19/8/2020, 18:38

mobiu$ wrote:Inače, sudski vještak bi najvjerojatnije prvu osobu, uzimajući u obzir da je ubio u po bijela dana, pred svjedocima, proglasio psihopatom i ustvrdio da nije ubrojiv.

Drugu osobu bi proglasio savršeno normalnom i zdravom.

Sudac koji bi se poveo za takvim “nalazima”, a većina naših sudaca upravo to i radi, bi prvog strpala u ludnicu, a drugom bi odmjerila kaznu zatvora do 10 godina.

E, da!

by aben 19/8/2020, 19:11

mobiu$ wrote:
aben wrote:
mobiu$ wrote:Pa dobro, jel tako teško dati odgovor na hiptetske slučajeve?

Kazna zatvora je do deset godina - ako smatrate da kazne treba uopće biti.

Odluka za pod 1) je

Odluka za pod 2) je
slučajevi ti uopće nisu relevantni za raspravu.

1) 40 godin strogog zatvora s prisilnim radom

2) 2 godine otvorenog zatvora s internetom i opcijom rada

Jesu.

Prvi slučaj jest za višu kaznu, ali ne samo zato jer je krhka starica u pitanju. Dakle, na jedva spomena vrijedan povod, izlazim iz auta, uzimam šipku (znači unaprijed točno znam što ću napraviti), razbijam stakla da dođem do žrtve, izvlačim ju metodički iz auta, sadistički ju premlaćujem do smrti. Počinitelj ima motiv, namjeru, sredstva, plan i bez oklijevanja ga sprovodi. Počinitelj možda ima kratki fitilj, a svaki sudski vještak bi mu ispisao dijagnozu. Ali, bio je ubrojiv dok je ubijao, jer da nije, ne bi bio tako metodičan i neumoljiv.

Slučaj dva je klasično ubojstvo na mah (ili kako vele u common law manslaughter). Dakle, branim se od batina, i okrećem se, u mraku, punim zamahom pogađam žrtvu koja bi udarac podnijela - da nije pao na podlogu kakvu je pao. U pitanju je nehaj počinitelja - imao sam namjeru da ga ozlijedim, ali sam ga ubio iz nehaja. Teže kazneno djelo konzumira lakše.

Dakle, uza sve dijagnoze, svojstva žrtava u oba slučaja, odluka o kazni i odmjeravanje iste ovisi o čitavom nizu kriterija i pravno operativnih činjenica sa kojima se sudac suočava.

Prvo je ubojstvo iz osobito niskih pobuda, dugotrajni zatvor (ne kaže se koliko, ali to je 20-40 godina).

Drugo je ubojstvo na mah, 5 godina zatvora, vani za 2,5 godine. Za internet ne garantiram, ali se uračunava vrijeme provedeno u pritvoru.

Bitno je shvatiti koliko ima kriterija prilikom presuđivanja, a žrtva kao žrtva je samo jedna od kategorija koja više upućuje na mentalno stanje počinitelja u trenutku počinjenja djela.

potpuno su irelevantni.
pitanje je tribo li odmazda biti težja ako je žrtva muško, žensko, peder, starija, mlaja, srb i slično.

ako se za prvu situaciju i ubojstvo babe dobije 40 godin, koliko bi se tribalo dobiti da je namesto babe za timunon bi već osudjivani lupež wifebeater i ki je član hdza.

moja teza je da bi tribali dobiti istu odmazdu.

by dijagram 19/8/2020, 20:30

mobiu$ wrote:Pa dobro, jel tako teško dati odgovor na hiptetske slučajeve?

Kazna zatvora je do deset godina - ako smatrate da kazne treba uopće biti.

Odluka za pod 1) je

Odluka za pod 2) je

Nedostaju fakti bitni za odredjivanje kazne.
1.Osoba je manjinac.
2.Osoba je Hrvat.
Pod jedan ide abolicija, oprost, obustava postupka ako ga tko slucajno pokrene, nezainteresiranost za potragom itd.
U slucaju dva primjenjuju se zakonske norme, moguca su razlicita rjesenja ali gotovo nikada kao u slucaju pod jedan.

by Guest 19/8/2020, 21:55

Odlično kolege.

Nagrada za kmečanje i trolanje:

aben - blok
dijagram - blok

Ubih se objašnjavajući što se dešava na sudovima, vi okrenuste na moju stranačku pripadnost, postove ne čitate kao da ih se bojite.

by IL Risorto 19/8/2020, 22:11

mobiu$ wrote:

Nagrada za kmečanje i trolanje:

aben - blok
dijagram - blok

Zar nije dovolno što buš im hdzovski zemil novce ? lol!

by Guest 19/8/2020, 22:19

סמאל wrote:

mobiu$ wrote:

Nagrada za kmečanje i trolanje:

aben - blok
dijagram - blok
Zar nije dovolno što buš im hdzovski zemil novce ?

To ih ide po defaultu, bez diskriminacije.

Ne sviđa mi se stav, ja temeljito objasnio, oni opalili zajebanciju. Ako ćemo se zajebavati, nema problema. Ako hoćete nešto čuti od nekoga tko nešto zna, isto ok.

Ali ne mogu ja objašnjavati, a oni mi izvlače Hitler argument na n-tu. Jebigasad.

Nek pričaju u zid.

by Sponsored content