Re: ZVONIMIR HODAK: Zašto bravar Tito nikad nije došao u Jasenovac!?

by prckov 12/4/2019, 11:09

marcellus wrote:jer ga nisu ulovili.

by vuksadinare 12/4/2019, 11:36

Speare Shaker wrote:No, kaya je dijelom ipak u pravu kada kaže da je Tito želio očuvanje Jugoslavije u koliko toliko stabilnom stanju, a to je mogao samo ako neće inzistirati na ostvarenju pravde u vezi počinjenih zločina pa i pravih genocida koje su naši narodi i narodnosti počinili jedni prema drugima u neslavnoj prošlosti.
E sad, druga je priča što je to učinio samo zato jer je znao da je Jugoslavija onakva kakva je već bila, zapravo bila jedina moguća država u kojoj bi on imao status živućeg faraona.
Nitko drugi ga nije htio za šefa države.
Zato je uostalom i odbio prijedlog o stvaranju neke vrste velike južnoslavenske federacije u kojoj ni se nalazila i Bugarska, jer je u odnosu prema Dimitrovu bio mali od kužine.
Doduše, na to su ga nagovorili i Srbi, jer oni nisu mogli ostvariti svoje velikodržavne ambicije u zajednici u kojoj se nalaze njihovi vječiti neprijatelji Bugari, čak niti kad je samo Makedonija, pardon, Južna Srbija, u pitanju.

tito nije mogao stvoriti jugoslaviju a da srbima tj srbiji nesto opipljivo ne da...bar iza vrata...nije o hravtima ovisio opstanak nove jugoslavije koliko o srbima...dao im je jasenovac tj mit..jer je znao da ih to jedino moze apsolutno zadovoljiti...uz jos neke dodatke poput toga da imaju jedan vid kontrole u jna gdje vecinski casnici ili tada oficiri moraju biti srbi...prividno srbi sto se tice jna napravili su iznimku sto se tice glavne komande da moze biti mjesovitog sastava odnosno ne nuzno da mora uvijek srbin biti glavnokomandujuci posliej tita kao vrhovnog komadanta...ali su trazili da oni imaju kontrolu ili najveci utjecaj na nize komandne esalone gdje je prevladavao srpski i crnogorski oficirski kadar...a to ej puno vaznije jer su imali direktan doticaj sa vojskom,naoruzanjem i napose politikom koju su mogli preko svojih oficira slobodno sprovoditi...a sto s etice jasenovca...bez obzira simpatizirila mi tita ili ne on tu jednostavno nije mogao a niti zelio da se previse zamjeri srbima odnosno njihovoj mitomaniji jer je znao da kao prvo izazvao bi teski politicki sukob sa srbijom kao i jos vise sa srpskim strukturama u hravtskoj i bh-a...a to mu doista nije bilo potrebno ako ej zelio dozivotno vladati..nekog ej morao zrtvovati sto se tice jasenovca a zrtvovao je na izvjestan nacin hrvate odnosno dao je srbima docirano da optuzuju hrvate zbog jasenovca i time drzi hrvate uz jugoslaviju odnosno sebe kao nekog koji moze hrvate stiti od pretjeranih politickih napada srba kao nekakav stititelj bratstva i jedinstva..naravno lukavi srbi znali su da ne smiju bas pretjerivati oko jasenovca sto se tice optuzaba naspram hrvata kao naroda nego su te napade vrsili ovisno o politickoj situaciji u jugoslaviji..pa shodno tome mitomanjenje oko jasenovca dizali su na najvisu razinu kad je bio sukob oko deklaracije o hrvatskom jeziku 1967 godine,zatim za vrijeme hrvatskog proljeca 1971 i nesto kad se donosio novi ustav sfrj-a 1974..naravno to im je tito morao dozvoliti jer je je imao interes da ima neki osnov kako da se obrauna sa deklaristima oko jezika te sa proljecarima..za vriejme donosenja ustava 1974 pustio je cisto radi srpskih frustracija oko novog ustava da se ispusu..mada je bilo jasno da ce on biti donesen...nakon titove smrti 1980..srbi i srbija su otpustili totalno kocnice jer tita vise nije bilo i nije ih imao vise tko docirati..i mitomanija oko jasenovca osamdesetih ej podignuta na najvisu razinu i mitomaniju...

by Šandor Winnetou 12/4/2019, 11:44

kaya wrote:I trece, mislio je vladati do kraja zivota, znaci morao je napraviti stabilnu drzavu. Ovi danas misle krasti dok traje mandat . Tako da nemaju iste prioritete. Njegov je bio stabilna drzavna u kojoj onda mora biti mir i relativno zadovoljni ljudi , zato je izmisljao radna mjesta i zicao bespovratne kredite jer oni nisu to zaradili. Danas je prioritet zdrpi i bjezi pa sto bude bude.

Nema šanse da se danas krade kao za vrijeme juge, ni približno. U jugi nijedan komunist nije osuđen za lopovluk a u RH su ih punbi zatvori, poanta je u tome da je u jugi krađa bila društveno prihvatljiva norma i nisi bio faca ako nisi u stanju nešto munit iz tvornice. Danas je svijest poprilično drugačija mada smo još daleko od onoga kako bi trebalo biti.

by vuksadinare 12/4/2019, 11:48

znam brdo ljudi narocito onih koji su radili u građevinskoj industriji sto su izgradili kuce,vikendice iznoseci ili maznjavajuci građevinski materijal..zato su se onda kuce gradile godinama pa cak i citavo desetljece...jedino sto nisu mogli cigle maznjavati jer prakticno trebao ti je sleper..to je bilo rezervirano za direktore i sefove...ali daske,fosne,kablove,cement,grede,serafe,vijke,cavle pa i građevinski alat je uredno maznjavan od radnika plus naravno ovih u visim strukturama

by prckov 12/4/2019, 11:52

vuksadinare wrote:znam brdo ljudi narocito onih koji su radili u građevinskoj industriji sto su izgradili kuce,vikendice iznoseci ili maznjavajuci građevinski materijal..zato su se onda kuce gradile godinama pa cak i citavo desetljece...jedino sto nisu mogli cigle maznjavati jer prakticno trebao ti je sleper..to je bilo rezervirano za direktore i sefove...ali daske,fosne,kablove,cement,grede,serafe,vijke,cavle pa i građevinski alat je uredno maznjavan od radnika plus naravno ovih u visim strukturama

pa sve one vikendice po moru sto nisu mjestani vlasnici su se gradile sa grbace drzave
cak su direktori I radnike iz svoje firme slali tamo da rade

by vuksadinare 12/4/2019, 11:58

prckov wrote:
vuksadinare wrote:znam brdo ljudi narocito onih koji su radili u građevinskoj industriji sto su izgradili kuce,vikendice iznoseci ili maznjavajuci građevinski materijal..zato su se onda kuce gradile godinama pa cak i citavo desetljece...jedino sto nisu mogli cigle maznjavati jer prakticno trebao ti je sleper..to je bilo rezervirano za direktore i sefove...ali daske,fosne,kablove,cement,grede,serafe,vijke,cavle pa i građevinski alat je uredno maznjavan od radnika plus naravno ovih u visim strukturama
pa sve one vikendice po moru sto nisu mjestani vlasnici su se gradile sa grbace drzave
cak su direktori I radnike iz svoje firme slali tamo da rade

naravno da su ih zvali..no nisu im nista platitili nego zauzvrat zmirili su njima da nesto maznjavaju iz firmi..i onda se ljudi pitaju zasto se krade..takav naslijeđeni mentalitet..jednostavno kao neko nepisano pravilo..

by vuksadinare 12/4/2019, 12:02

..a ne oniglupi gastarbajteri koji su vani rintali 20,30 godina da bi si kucu napravili..mogli su ostati u socijalstickom raju i ko svaki pravi drug,brat maznjavat od firme jer ce na to zamiriti drugovi na katovima posto isto cine...maznjavas a kuca ce se napraviti kad tad za pet,deset,petnaest godian svejedno lova ti je u đepu ostala...mogao si je trositi na redanje rundi u birtijama ili ustediti za tenisice jedan put godisnje ili cak i u dviej godine..a mogao si skoknut pokoji put do trsta ili polovnog ficu,stojadina kupiti

by kaya 12/4/2019, 12:30

tre wrote:
kaya wrote:I trece, mislio je vladati do kraja zivota, znaci morao je napraviti stabilnu drzavu. Ovi danas misle krasti dok traje mandat . Tako da nemaju iste prioritete. Njegov je bio stabilna drzavna u kojoj onda mora biti mir i relativno zadovoljni ljudi , zato je izmisljao radna mjesta i zicao bespovratne kredite jer oni nisu to zaradili. Danas je prioritet zdrpi i bjezi pa sto bude bude.
Nema šanse da se danas krade kao za vrijeme juge, ni približno. U jugi nijedan komunist nije osuđen za lopovluk a u RH su ih punbi zatvori, poanta je u tome da je u jugi krađa bila društveno prihvatljiva norma i nisi bio faca ako nisi u stanju nešto munit iz tvornice. Danas je svijest poprilično drugačija mada smo još daleko od onoga kako bi trebalo biti.

Drugo je ukrasti svinjsku polovicu i 5 metara cigle a drugo je miljarde. Stvar je u kolicini. Ovi munu par miljona dok si reko keks, eura jelte.

by vuksadinare 12/4/2019, 12:43

kaya wrote:
tre wrote:
kaya wrote:I trece, mislio je vladati do kraja zivota, znaci morao je napraviti stabilnu drzavu. Ovi danas misle krasti dok traje mandat . Tako da nemaju iste prioritete. Njegov je bio stabilna drzavna u kojoj onda mora biti mir i relativno zadovoljni ljudi , zato je izmisljao radna mjesta i zicao bespovratne kredite jer oni nisu to zaradili. Danas je prioritet zdrpi i bjezi pa sto bude bude.
Nema šanse da se danas krade kao za vrijeme juge, ni približno. U jugi nijedan komunist nije osuđen za lopovluk a u RH su ih punbi zatvori, poanta je u tome da je u jugi krađa bila društveno prihvatljiva norma i nisi bio faca ako nisi u stanju nešto munit iz tvornice. Danas je svijest poprilično drugačija mada smo još daleko od onoga kako bi trebalo biti.
Drugo je ukrasti svinjsku polovicu i 5 metara cigle a drugo je miljarde. Stvar je u kolicini. Ovi munu par miljona dok si reko keks, eura jelte.

kradja je kradja dakle neposteno...jedno i drugo.kradjom malih stvari u stavri pocinjes krasti..pa ako vidis da te niko nije uhvatio ili ti progledava kroz prste ides dalej sve vise i vise krasti a trece stvara se mentalitet kradje i jos ako je na jedan nacin dozvoljena

by Šandor Winnetou 12/4/2019, 12:44

kaya wrote:
tre wrote:
kaya wrote:I trece, mislio je vladati do kraja zivota, znaci morao je napraviti stabilnu drzavu. Ovi danas misle krasti dok traje mandat . Tako da nemaju iste prioritete. Njegov je bio stabilna drzavna u kojoj onda mora biti mir i relativno zadovoljni ljudi , zato je izmisljao radna mjesta i zicao bespovratne kredite jer oni nisu to zaradili. Danas je prioritet zdrpi i bjezi pa sto bude bude.
Nema šanse da se danas krade kao za vrijeme juge, ni približno. U jugi nijedan komunist nije osuđen za lopovluk a u RH su ih punbi zatvori, poanta je u tome da je u jugi krađa bila društveno prihvatljiva norma i nisi bio faca ako nisi u stanju nešto munit iz tvornice. Danas je svijest poprilično drugačija mada smo još daleko od onoga kako bi trebalo biti.
Drugo je ukrasti svinjsku polovicu i 5 metara cigle a drugo je miljarde. Stvar je u kolicini. Ovi munu par miljona dok si reko keks, eura jelte.

misliš da za juge nisu krali više nego danas? Onda je kralo 10 milijuna radnika a danas je to u promilima u odnosu na tadašnje vrijema

by vuksadinare 12/4/2019, 12:46

u austro ugarskoj si bormes za kradju kokosi isao u bajbuk a ako nisi bogami si dobio grde batine za opomenu drugima...dosla juga i uvoz mentaliteta drpiga

by flumen 12/4/2019, 13:50

vuksadinare wrote:...jedino sto nisu mogli cigle maznjavati jer prakticno trebao ti je sleper..to je bilo rezervirano za direktore i sefove...

moglo se i cigle, sasvim legalno.
viljuskarom u paletu i ostetis 2 reda...ostalo na otpis.

i tako svaki mjesec jednom. za par mjeseci dignes kucu pod prvu deku.

by Ringo10 12/4/2019, 14:42

HAjmo sad raspravljati iducih 30 godina zasto Tito nije htio doci u JAsenovac.

A u onome sranju od teksta mi je pala u oci opet ona budalastina o 28 Zhidova ustaskih casnika. I hodak ustrajava na toj nebulozi iako je dokazana laz.

by Ringo10 12/4/2019, 14:59

Ringo10 wrote:HAjmo sad raspravljati iducih 30 godina zasto Tito nije htio doci u JAsenovac.

A u onome sranju od teksta mi je pala u oci opet ona budalastina o 28 Zhidova ustaskih casnika. I hodak ustrajava na toj nebulozi iako je dokazana laz.

Bio je Vlado Singer koji je skončao u logoru kad su Niejmci saznali za njegovu rasnu nacionalnu i vjersku pripadnost.

Nijemci ni u ludilu ne bi dopustili nekakvih 28 Židova ustaskih časnika i generala.

Hrvati uporno pokusavaju nemoguće. Uporno pokusavaju dokazati kako eto ustase nisu bili fasisti, kako su oni zapravo veliki domoljubi koji su stradali od zlih partizana, kako oni zapravo nisu losi, kako su oni u stvari pozitivci u 2. sv ratu na nasim prostorima, kako je sve laz, kako NDH nije bila losa i da je ssve rezultat srpskih i komunistickih kleveta.

E moje budaletine hrvatske, ni Sizif vam nije ravan.

by Ringo10 12/4/2019, 15:09

vuksadinare wrote:u austro ugarskoj si bormes za kradju kokosi isao u bajbuk a ako nisi bogami si dobio grde batine za opomenu drugima...dosla juga i uvoz mentaliteta drpiga

Ne znam nikoga živoga ko bi pamtio tu monarhiju tako da je tesko prosuđivati.

Znam samo da su u toj monarhiji za kojom sada mnogi Hrvati slinave i balave, da su u njoj Hrvati bili goli kurac od ovce, gomila nepismenih seljačina koje niko ni za sta nije pitao, ni Austrijanci ni Mađari. I kojima je i jezik zabranjivan. I koje je Khuen Hedervary guzio kak je htio. I kojima je Beč otimao teritorije i stvarao nekakve Vojne Krajine ne pitajući Hrvate ni njihovu vlastelu za bilo sta. I uvodio Vlaske statute opet ne pitajući nikoga a i zasto bi pitao hrvatsko roblje za bilo sta.

Roblje je tu bilo da se mlati i gine protiv OSmanlija a za ostalo ga se nije ni pitalo. Uostalom i hrvatska vlastela su bili ili asimilirane Svabe ili Mađaroni.

Ali dobro, plačite za tim sranjem od monarhije. ZA drugo i nisu sluge nego da plaču za gospodarima kojih vise nema odavno pa im se to vrijeme čini kao zlatno doba.

by flumen 12/4/2019, 15:26

Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:u austro ugarskoj si bormes za kradju kokosi isao u bajbuk a ako nisi bogami si dobio grde batine za opomenu drugima...dosla juga i uvoz mentaliteta drpiga
Ne znam nikoga živoga ko bi pamtio tu monarhiju tako da je tesko prosuđivati.

Znam samo da su u toj monarhiji za kojom sada mnogi Hrvati slinave i balave, da su u njoj Hrvati bili goli kurac od ovce, gomila nepismenih seljačina koje niko ni za sta nije pitao, ni Austrijanci ni Mađari. I kojima je i jezik zabranjivan. I koje je Khuen Hedervary guzio kak je htio. I kojima je Beč otimao teritorije i stvarao nekakve Vojne Krajine ne pitajući Hrvate ni njihovu vlastelu za bilo sta. I uvodio Vlaske statute opet ne pitajući nikoga a i zasto bi pitao hrvatsko roblje za bilo sta.

Roblje je tu bilo da se mlati i gine protiv OSmanlija a za ostalo ga se nije ni pitalo. Uostalom i hrvatska vlastela su bili ili asimilirane Svabe ili Mađaroni.

Ali dobro, plačite za tim sranjem od monarhije. ZA drugo i nisu sluge nego da plaču za gospodarima kojih vise nema odavno pa im se to vrijeme čini kao zlatno doba.

pa eto, ja sam pocetkom 80-ih imao prilike viseputa razgovarati sa ljudima koji su se vjencali 1914. u toj Austriji. Bili su oko 90 godina. Cernik iznad Rijeke.
puni hvale - imali su 4 krave, koze, prasce i covjek je odlazio radit u "harteru". kad je dosla kraljevina shs, odmah su im zandari uzeli dvije krave i sve prasce...
nikad nije morao znat madjarski, a ni njemacki - jedino sto je uz cakavstinu znao i fijumanski.
u ono vrijeme, bili su mladi, vrijedni i mogli su solidno zivjet iako seljaci.
to sto ti mislis da je bilo lose jer su resursima upravljali oni koji znaju, mislim da i nije lose. u rijeci postoje i novinski clanci iz 19. stoljeca koji pokazuju da je zivot obicnog "roba" bio i vise nego dobar.
tko je vama u bosni kriv, da ste radije imali turke 500 godina, a ne francuze ili austrijance?

by ljubo1212 12/4/2019, 15:27

Ringo10 wrote:I hodak ustrajava na toj nebulozi iako je dokazana laz.

gdje je dokazana?

by epikur37 12/4/2019, 15:30

dok se ne obračunamo s partizanima i titovim sljedbenicima nema spasa

zds

hase je zakon

:)

by Ringo10 12/4/2019, 15:38

ljubo1212 wrote:
Ringo10 wrote:I hodak ustrajava na toj nebulozi iako je dokazana laz.
gdje je dokazana?

MA bila je analiza pokusavam da nadjem. Niti jedan sa te liste nije bio Židov. Nego likovi sa čudnim prezimenima i onda je to koristeno za manipulaciju.
Nijemci NIKADA i NIKADA ne bi tako nesto dopustili. NAveo sam primjer Vlade Singera koji je bio predratni član ustaske emigracije i organizacije frajer se nije ni smatrao židovom ali Nijemci su bili neumoljivi. Pavelić ga je pokusao zastititi i sakriti ali nije mogao nista. Nijemci su bili neumoljivi i Vlado je skončao u logoru.

MA daj zasto se vise ne ostavite ćorava posla.

by ljubo1212 12/4/2019, 15:40

ok, znači lagao si malo,
sve 5, navijam za tebe da nađeš dokaze, ne volim kad tuljana izgubim u prvoj temi

by Ringo10 12/4/2019, 15:41

flumen wrote:
Ringo10 wrote:
vuksadinare wrote:u austro ugarskoj si bormes za kradju kokosi isao u bajbuk a ako nisi bogami si dobio grde batine za opomenu drugima...dosla juga i uvoz mentaliteta drpiga
Ne znam nikoga živoga ko bi pamtio tu monarhiju tako da je tesko prosuđivati.

Znam samo da su u toj monarhiji za kojom sada mnogi Hrvati slinave i balave, da su u njoj Hrvati bili goli kurac od ovce, gomila nepismenih seljačina koje niko ni za sta nije pitao, ni Austrijanci ni Mađari. I kojima je i jezik zabranjivan. I koje je Khuen Hedervary guzio kak je htio. I kojima je Beč otimao teritorije i stvarao nekakve Vojne Krajine ne pitajući Hrvate ni njihovu vlastelu za bilo sta. I uvodio Vlaske statute opet ne pitajući nikoga a i zasto bi pitao hrvatsko roblje za bilo sta.

Roblje je tu bilo da se mlati i gine protiv OSmanlija a za ostalo ga se nije ni pitalo. Uostalom i hrvatska vlastela su bili ili asimilirane Svabe ili Mađaroni.

Ali dobro, plačite za tim sranjem od monarhije. ZA drugo i nisu sluge nego da plaču za gospodarima kojih vise nema odavno pa im se to vrijeme čini kao zlatno doba.

pa eto, ja sam pocetkom 80-ih imao prilike viseputa razgovarati sa ljudima koji su se vjencali 1914. u toj Austriji. Bili su oko 90 godina. Cernik iznad Rijeke.
puni hvale - imali su 4 krave, koze, prasce i covjek je odlazio radit u "harteru". kad je dosla kraljevina shs, odmah su im zandari uzeli dvije krave i sve prasce...
nikad nije morao znat madjarski, a ni njemacki - jedino sto je uz cakavstinu znao i fijumanski.
u ono vrijeme, bili su mladi, vrijedni i mogli su solidno zivjet iako seljaci.
to sto ti mislis da je bilo lose jer su resursima upravljali oni koji znaju, mislim da i nije lose. u rijeci postoje i novinski clanci iz 19. stoljeca koji pokazuju da je zivot obicnog "roba" bio i vise nego dobar.
tko je vama u bosni kriv, da ste radije imali turke 500 godina, a ne francuze ili austrijance?

To sto je Kraljevina Karađorđevića bila gore sranje od KundK monarhije ne znači da je ova bila dobra.

Počeli su Austrijanci 1. sv rat koji je prerastao u masovno krvoproliće i bas me zanima koliko su pitali te tvoje koji su imali 4 krave.

by Sponsored content

ZVONIMIR HODAK: Zašto bravar Tito nikad nije došao u Jasenovac!?