Molitva

Nisam obezvrijedio ništa, Marta je izgubila svoju slobodu i mir, sama je kriva jer nije dala sebe Bogu. Već nešto od sebe.
A sebe se Bogu može dati i sa popisom želja koje je vjerujem On sam stavio u naša srca.

15 molitava svete Brigite. Bilo, i ako je vjerovati, bit će.

MM je bila "velika kraj Njegovih nogu". :)

Le Roi Soleil wrote:Nisam obezvrijedio ništa, Marta je izgubila svoju slobodu i mir, sama je kriva jer nije dala sebe Bogu. Već nešto od sebe.
A sebe se Bogu može dati i sa popisom želja koje je vjerujem On sam stavio u naša srca.

15 molitava svete Brigite. Bilo, i ako je vjerovati, bit će.

glede boldanog, dala sam ti primjer molitve svetog Ignacija, način na koji molim već dugo vremena, pa da je opet ponovim: primi Gospodine svu moju slobodu, primi pamćenje, razum i svu moju volju. Ti si mi dao sve što imam i posjedujem, ja ti sada sve to vraćam i predajem tvojoj svetoj volji na upravljanje. Meni daj samo da te ljubim i daj mi svoju Milost i dosta sam  bogat i ne tražim više ništa.




pa si tu molitvu na neki način ismijao jer kažeš, treba od Boga tražiti molitvom ispunjenje svojih želja. A ova je molitva molitva potpunog predanja, znači ono što zamjeraš Marti da nije učinila. Ma pravo upadaš stalno u kontradikcije.   naravno da svako srce ima neke želje, tijelo svoje potrebe, um svoja razmišljanja, ali sve to dati Gospodinu smisao je Marijine molitve i zato je ona velika u našim očima, ali je sigurno sebe smatrala malenom u svojim/njenim očima.
no i oni koji sebe smatraju malenima jednako kao i oni koji sebe smatraju velikima to uistinu nisu jer da jesu ne bi to "znali".
ja vjerujem u milost devet prvih petaka, osvjedočeno.. 

Le Roi Soleil wrote:

Ne znam što ti nije jasno. Apostol Pavao i recimo jedan Grignion de Montfort pričaju istu stvar, lončar-glina, kipar-kalup, nije problem u tome već tako izrečene misli, izvan konteksta, ne govore o cjelokupnoj stvarnosti odnosa Bog - čovjek tj. mogu voditi na krivi put. Ali vjerujem da imaš solidnog duhovnika pa te neću s tim više pilati.
Quodcumque petimus adversus utilitatem salutis, non petimus in nomine Salvatoris - sve ostalo je po mom mišljenju ispravno tražiti, a iskrenog molitelja Bog već lahko usmjerava.

Pa ispilio me je već moj duhovnik   nego, onu sam molitvicu stavila jer je jučer bio spomendan sv. Ivana Avilskog i  jučer sam prvi put čula za njega, a nisam je imala gdje drugo staviti.

metilda wrote:
glede boldanog, dala sam ti primjer molitve svetog Ignacija, način na koji molim već dugo vremena, pa da je opet ponovim: primi Gospodine svu moju slobodu, primi pamćenje, razum i svu moju volju. Ti si mi dao sve što imam i posjedujem, ja ti sada sve to vraćam i predajem tvojoj svetoj volji na upravljanje. Meni daj samo da te ljubim i daj mi svoju Milost i dosta sam  bogat i ne tražim više ništa.

Da, ovo je nedostajalo, zato sam i napisao da je lukavac.

metilda wrote:
pa si tu molitvu na neki način ismijao jer kažeš, treba od Boga tražiti molitvom ispunjenje svojih želja. A ova je molitva molitva potpunog predanja, znači ono što zamjeraš Marti da nije učinila. Ma pravo upadaš stalno u kontradikcije.   naravno da svako srce ima neke želje, tijelo svoje potrebe, um svoja razmišljanja, ali sve to dati Gospodinu smisao je Marijine molitve i zato je ona velika u našim očima, ali je sigurno sebe smatrala malenom u svojim/njenim očima.
no i oni koji sebe smatraju malenima jednako kao i oni koji sebe smatraju velikima to uistinu nisu jer da jesu ne bi to "znali".
ja vjerujem u milost devet prvih petaka, osvjedočeno.. 

Nema tu nikakve kontradikcije (očito o razlici Marta-Marija pričamo iz više kuta gledanja), imamo dostojanstvo sinova i kćeri i to je jedna Marija Bogorodica najbolje shvatila kada je u Kani tražila nešto što nije bila Božja volja. Dakle je boldani pojam dinamičan.
Potpuno predanje? Bog i ja smo dva bića u komunikaciji, i onaj tko stoji pred Licem stvoritelja dovoljno dugo i dovoljno hrabro sve jasnije spoznaje obrise predanja. U kojoj se pita i sina / kćer - jer Bog uvijek i svugdje komunicira s nama. 
Želje su moguće isto od njega, On nam ih je stavio u srce, i u redu je iznjeti ih u molitvi. Dapače. Mala djeca su puna želja, i upravo je mentalitet djece presudan za ulazak u stanje - još na zemlji - koje nazivamo "Božje kraljevstvo".

Bog želi da s njime dijelimo svoju žutu i sivu stvarnost, i najsitnije stvari svakodnevice. Nije dovoljno reći "uzmi sve, a ja sam zadovoljna s ničim" :D
On nam daje dostojanstvo, kada je Faustina Kowalska klečala u molitvi čelom lupajući o pod, ukazao joj se anđeo s riječima "Gospodin bi ti htio reći da se ustaneš", ku'iš?

da ne citiram sad sve.. pristupamo molitvi iz različitih kutova gledanja... možda je i razlika u godinama presudna pa i osobno iskustvo.. bila sam u situaciji kad se nisam mogla ni pomaknuti na krevetu, vidjela sam sebe doslovno kao grumen zemlje koji živi još jedino jer je Božji dah u meni.. tada sam shvatila da su sve želje puka ispraznost i da je Bog ono jedino što ostaje kad sve ljudsko osim životnog daha utrne u nama.. iz tvog pisanja vidim da se nisi našao u takvoj situaciji, da nemaš to iskustvo, kad ga dobiješ shvatit ćeš i mene...
a za "lukavca" .. i ja sam mu to spočitala   i izbacila u neko doba taj dio iz molitve i onda sam osjetila da je to čin čiste oholosti...
Božja milost je ono što našoj ljudskoj bijedi omogućava i samu molitvu..

Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

Le Roi Soleil wrote:Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

pa kad ovako vadiš rečenice iz konteksta onda zbilja nemaju smisla. 
radi se o ukupnom životnom iskustvu jednako kao što Pismo nije skup citata koji se mogu izvaditi iz konteksta kako kome paše.
koja bi bila jedina smislena želja? naravno - spasenje. sasvim sigurno ta želja nije ispraznost, ali ostale ljudske želje i željice svakako jesu pa i one koje nam se čine jako duhovne kao Ivanu i Jakovu kad su tražili prva mjesta .... moje je učiniti u malome ono što mi nije dano u velikome...

nije mi naprimjer bila jasna molitva svete Faustine da postane velika svetica...

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

pa kad ovako vadiš rečenice iz konteksta onda zbilja nemaju smisla. 
radi se o ukupnom životnom iskustvu jednako kao što Pismo nije skup citata koji se mogu izvaditi iz konteksta kako kome paše.
koja bi bila jedina smislena želja? naravno - spasenje. sasvim sigurno ta želja nije ispraznost, ali ostale ljudske želje i željice svakako jesu pa i one koje nam se čine jako duhovne kao Ivanu i Jakovu kad su tražili prva mjesta .... moje je učiniti u malome ono što mi nije dano u velikome...

Ih, ta nesretna Majka Božja, željela je da se mladenci ne osramote pa kaže "vina nemaju". Hej, vina!

S pravom si ju pošpotala, isprazna mala Marija Bogorodica.

metilda wrote:
nije mi naprimjer bila jasna molitva svete Faustine da postane velika svetica...

Sad ti je jasna?

Također je na kraju dnevnika napisala "nikad se ne ponizujem" ..

Le Roi Soleil wrote:

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

pa kad ovako vadiš rečenice iz konteksta onda zbilja nemaju smisla. 
radi se o ukupnom životnom iskustvu jednako kao što Pismo nije skup citata koji se mogu izvaditi iz konteksta kako kome paše.
koja bi bila jedina smislena želja? naravno - spasenje. sasvim sigurno ta želja nije ispraznost, ali ostale ljudske želje i željice svakako jesu pa i one koje nam se čine jako duhovne kao Ivanu i Jakovu kad su tražili prva mjesta .... moje je učiniti u malome ono što mi nije dano u velikome...

Ih, ta nesretna Majka Božja, željela je da se mladenci ne osramote pa kaže "vina nemaju". Hej, vina!

S pravom si ju pošpotala, isprazna mala Marija Bogorodica.

eh, nije li ono ona rođena bez grijeha i njene želje nisu li bile sve po Božjoj volji... 

Le Roi Soleil wrote:

metilda wrote:
nije mi naprimjer bila jasna molitva svete Faustine da postane velika svetica...

Sad ti je jasna?

Je. 

Le Roi Soleil wrote:Također je na kraju dnevnika napisala "nikad se ne ponizujem" ..

nisam čitala njen dnevnik. a ovo si izvadio iz konteksta i Bog zna na što je zapravo mislila.. što je ono poniznost? 

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

pa kad ovako vadiš rečenice iz konteksta onda zbilja nemaju smisla. 
radi se o ukupnom životnom iskustvu jednako kao što Pismo nije skup citata koji se mogu izvaditi iz konteksta kako kome paše.
koja bi bila jedina smislena želja? naravno - spasenje. sasvim sigurno ta želja nije ispraznost, ali ostale ljudske želje i željice svakako jesu pa i one koje nam se čine jako duhovne kao Ivanu i Jakovu kad su tražili prva mjesta .... moje je učiniti u malome ono što mi nije dano u velikome...

Ih, ta nesretna Majka Božja, željela je da se mladenci ne osramote pa kaže "vina nemaju". Hej, vina!

S pravom si ju pošpotala, isprazna mala Marija Bogorodica.

eh, nije li ono ona rođena bez grijeha i njene želje nisu li bile sve po Božjoj volji... 

Pa Isus joj je upravo i rekao da njena molba nije po Božjoj volji.

Le Roi Soleil wrote:

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:Radi se o tome da imam to iskustvo ali i iskustvo više - kažem ti, BDM u Kani.

"Sve želje ispraznost"? Kako da ne.

pa kad ovako vadiš rečenice iz konteksta onda zbilja nemaju smisla. 
radi se o ukupnom životnom iskustvu jednako kao što Pismo nije skup citata koji se mogu izvaditi iz konteksta kako kome paše.
koja bi bila jedina smislena želja? naravno - spasenje. sasvim sigurno ta želja nije ispraznost, ali ostale ljudske želje i željice svakako jesu pa i one koje nam se čine jako duhovne kao Ivanu i Jakovu kad su tražili prva mjesta .... moje je učiniti u malome ono što mi nije dano u velikome...

Ih, ta nesretna Majka Božja, željela je da se mladenci ne osramote pa kaže "vina nemaju". Hej, vina!

S pravom si ju pošpotala, isprazna mala Marija Bogorodica.

eh, nije li ono ona rođena bez grijeha i njene želje nisu li bile sve po Božjoj volji... 

Pa Isus joj je upravo i rekao da njena molba nije po Božjoj volji.

gdje?

metilda wrote:

Le Roi Soleil wrote:Također je na kraju dnevnika napisala "nikad se ne ponizujem" ..

nisam čitala njen dnevnik. a ovo si izvadio iz konteksta i Bog zna na što je zapravo mislila.. što je ono poniznost? 

Ti i "izvlačenje iz konteksta" :D rekla je da se nikada ne ponizuje pred ljudima. Vrlo eksplicitno.