'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Page 6 of 21 Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  Next

Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by marcellus on 13/3/2018, 16:12

@mrincredible wrote:
@Noor wrote:
@marcellus wrote:ja sam "cijepljen" tak što sam prebolio dječje bolesti... neš problema ostaneš doma gledat tv i cjepivo se razvije u tvom organizmu prirodnim putem
ne znam koje si sve dječje bolesti prebolio, ali sreća je da nisi imao nikakvih mogućih komplikacija (encefalitis, bakterijska superinfekcijska upala pluća i sl), no nemoj misliti da su svi oboljeli tako dobro prošli..ili da će tako proći svi oni koji bi te bolesti, pogotovo u odrasloj dobi, s velikom mogućnošću mogli kad tad dobiti.

Točno. Na primjer, ospice u trudnoći mogu dovesti do vrlo velikih komplikacija za trudnicu, a vrlo je velika vjerojatnost da će dovesti do smrti ploda.

ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva

_________________
avatar
marcellus

Posts : 24725
2014-04-16


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 16:14

@Kermit wrote:
Mora se znati sastav svega što se unosi u organizam, pogotovo kad je njegovo unošnje zapriječeno zakonom i kaznama, a to ovdje nije slučaj i nema veze tko će što shvatiti, a i usput ako svaki lijek, preparat stavlja sadržaj sasvim je jasno da ta zakonska obveza mora biti i za cijepivo bez obzira što 90% ljudi nema pojma što je sadržaj.

samim tim bi razbili sve predrasude i teorije zavjera
ok, a što to onda piše ili ne piše na deklaracijama cjepiva? ništa? nešto?
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by crvenkasti on 13/3/2018, 16:17

@marcellus wrote:
@mrincredible wrote:
@Noor wrote:
@marcellus wrote:ja sam "cijepljen" tak što sam prebolio dječje bolesti... neš problema ostaneš doma gledat tv i cjepivo se razvije u tvom organizmu prirodnim putem
ne znam koje si sve dječje bolesti prebolio, ali sreća je da nisi imao nikakvih mogućih komplikacija (encefalitis, bakterijska superinfekcijska upala pluća i sl), no nemoj misliti da su svi oboljeli tako dobro prošli..ili da će tako proći svi oni koji bi te bolesti, pogotovo u odrasloj dobi, s velikom mogućnošću mogli kad tad dobiti.

Točno. Na primjer, ospice u trudnoći mogu dovesti do vrlo velikih komplikacija za trudnicu, a vrlo je velika vjerojatnost da će dovesti do smrti ploda.

ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva

Kad bi ti se dijete razboljelo u vrtiću zato jer je dobilo vodene kozice od drugog djeteta koje majka nije cijepila, e onda bi popizdio i jebo joj majku zaostalu.
avatar
crvenkasti

Male
Posts : 13983
2014-04-17


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Speare Shaker on 13/3/2018, 16:18

@marcellus wrote:
ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

Daj prestani više stvari vrednovati samo sa pozicije vlastitih interesa. Stvarno već djeluje degutantno, pogotovo kada je u pitanju kategorija društveno politički radnik potkategorija novinar..

@marcellus wrote:može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva

Ovog posljednjeg svakako puno manje od prethodnog. Pogotovo kada se uzme u obzir da većina tih priča o lošim posljedicama cijepljenja spada u kategoriju najobičnijih izmišljotina. Imaš primjer onog britanskog liječnika koji je izmislio autizam kao posljedicu cijepljenja zato jer je bio u sukobu interesa pa mu je to odgovaralo.

Speare Shaker

Posts : 15940
2016-11-04


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Speare Shaker on 13/3/2018, 16:32

Jenny McCarthy je godinama upozoravala na to da cjepiva izazivaju autizam i pritom pokrenula velik broj ljudi.
Pokrenula je velik broj ljudi jer je bila i prije poznata u javnosti (bila je nešto kao celibrity) pa je javnost dublje i jače doživjela njezinu priču od priča drugih "anonimaca" - naime, njezinom djetetu je dijagnosticiran autizam nedugo nakon cijepljenja.
Ljudi koji se bave tim stvarima upozoravali su da ne postoji nikakva uzročno-posljedična veza između cijepljenja i autizma, i da se jedini znanstveni rad koji je to tvrdio (Andrew Wakefieldov u Lancetu 1998. godine) pokazao kao muljaža.

Prva indicija da nešto nije OK s tim radom bila je u tome da nitko poslije njega nije uspio ponoviti njegove rezultate.
Kasnije se pokazalo da je njegovo istraživanje dijelom bilo financirano od odvjetnika (gotovo pola milijuna funti) koji je htio u ime više obitelji (gotovo dvije tisuće njih) tužiti farmaceutske tvrtke zbog štete izazvanog cjepivom.
No, nije bilo znanstvenog dokaza za tu štetu.

Tu u priču ulazi Wakefield, koji je napravio istraživanje na 12 djece (englezi vole brojati u tucetima) koje su imala dijagnosticiran autizam i napisao rad u kojem je ustvrdio da postoji veza između cjepljenja i autizma.
U radu je "zaboravio" napomenuti da je bio u sukobu interesa, odnosno da je istraživanje finacirano iz izvora koje mogu imati štetu ili korist od njega, što je nešto što svi znanstvenici moraju navesti u svojim radovima.

Sve te, i još neke druge čudne pojedinosti su potakle jednog novinara da malo pročačka po tom istraživanju.
Lik se zvao Brian Deer i utvrdio je da ono što je objavljeno u radu odstupa od onog što je bilo zapisano tijekom istraživanja (i na temelju čega se piše cijeli rad), te da su čak i falsificirani neki medicinski podaci o djeci koja su sudjelovala u istraživanju.

To je bilo više nego dovoljno da se Wakefieldov rad u potpunosti izbaci iz znanstvenog časopisa i da gotovo cijelokupna znanstvena zajednica (osim nekolicine, među kojima je i naša Lucija Tomljenović) i liječnička zajednica (osim nekolicine, među kojima je i naša Lidija Gajski) shvati da je tvrdnja da cjepiva mogu izazvati autizam samo dio prevare nekolicine pohlepnih i vrlo neetičnih ljudi.

https://www.jutarnji.hr/arhiva/izaziva-li-cijepljenje-autizam/846466/

Toliko i o toj budalaštini kako cjepivo uzrokuje autizam, a onako usput toliko i o  toj famoznoj Lidiji Gajski, da onu drugu domaću "stručnjakinju" i ne spominjem.

Speare Shaker

Posts : 15940
2016-11-04


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 16:44

@marcellus wrote:
@mrincredible wrote:
@Noor wrote:
@marcellus wrote:ja sam "cijepljen" tak što sam prebolio dječje bolesti... neš problema ostaneš doma gledat tv i cjepivo se razvije u tvom organizmu prirodnim putem
ne znam koje si sve dječje bolesti prebolio, ali sreća je da nisi imao nikakvih mogućih komplikacija (encefalitis, bakterijska superinfekcijska upala pluća i sl), no nemoj misliti da su svi oboljeli tako dobro prošli..ili da će tako proći svi oni koji bi te bolesti, pogotovo u odrasloj dobi, s velikom mogućnošću mogli kad tad dobiti.

Točno. Na primjer, ospice u trudnoći mogu dovesti do vrlo velikih komplikacija za trudnicu, a vrlo je velika vjerojatnost da će dovesti do smrti ploda.

ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva
ti ne možeš zatrudniti, ali možeš zaraziti trudnicu, koju pametni roditelji nisu cijepili kad je trebalo, a da ona sama o tome nema pojma.
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by marcellus on 13/3/2018, 17:00

@Noor wrote:
@marcellus wrote:
@mrincredible wrote:
@Noor wrote:
@marcellus wrote:ja sam "cijepljen" tak što sam prebolio dječje bolesti... neš problema ostaneš doma gledat tv i cjepivo se razvije u tvom organizmu prirodnim putem
ne znam koje si sve dječje bolesti prebolio, ali sreća je da nisi imao nikakvih mogućih komplikacija (encefalitis, bakterijska superinfekcijska upala pluća i sl), no nemoj misliti da su svi oboljeli tako dobro prošli..ili da će tako proći svi oni koji bi te bolesti, pogotovo u odrasloj dobi, s velikom mogućnošću mogli kad tad dobiti.

Točno. Na primjer, ospice u trudnoći mogu dovesti do vrlo velikih komplikacija za trudnicu, a vrlo je velika vjerojatnost da će dovesti do smrti ploda.

ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva
ti ne možeš zatrudniti, ali možeš zaraziti trudnicu, koju pametni roditelji nisu cijepili kad je trebalo, a da ona sama o tome nema pojma.

osobno smatram da je to problem trudnice, svako zna od čega je cijepljen ima karton...

isto tako osobno cijepim dijete naravno i ne zajebavam se s tim, ali stojim da je kompulsorno cijepljenje stanovništa moralno neprihvatljivo.

_________________
avatar
marcellus

Posts : 24725
2014-04-16


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Guest on 13/3/2018, 17:05

slidingdoorsoperator wrote:
@Kermit wrote:

samim tim bi razbili sve predrasude i teorije zavjera

Bi vražju mater.

npr. što ako genetičari razviju oslabljeni virus za inokulaciju čiji se DNK ugradi u čovjekov DNK, a njegovo djelovanje tek se izrazi 2. ili 3. generaciji potomaka, koji onda umru od imunodeficijencije, autoimune bolesti ili ostanu neplodni...

:popcorn

Guest
Guest


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Guest on 13/3/2018, 17:06

@Noor wrote:
@Kermit wrote:
Mora se znati sastav svega što se unosi u organizam, pogotovo kad je njegovo unošnje zapriječeno zakonom i kaznama, a to ovdje nije slučaj i nema veze tko će što shvatiti, a i usput ako svaki lijek, preparat stavlja sadržaj sasvim je jasno da ta zakonska obveza mora biti i za cijepivo bez obzira što 90% ljudi nema pojma što je sadržaj.

samim tim bi razbili sve predrasude i teorije zavjera
ok, a što to onda piše ili ne piše na deklaracijama cjepiva? ništa? nešto?

ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu

Guest
Guest


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by crvenkasti on 13/3/2018, 17:09

HDZ u srcu wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
@Kermit wrote:

samim tim bi razbili sve predrasude i teorije zavjera

Bi vražju mater.

npr. što ako genetičari razviju oslabljeni virus za inokulaciju čiji se DNK ugradi u čovjekov DNK, a njegovo djelovanje tek se izrazi 2. ili 3. generaciji potomaka, koji onda umru od imunodeficijencije, autoimune bolesti ili ostanu neplodni...

:popcorn

Mogu onda i DNK ptice ugraditi u tvoj DNK
i tvoji unuci će letjeti.
avatar
crvenkasti

Male
Posts : 13983
2014-04-17


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 17:15

@marcellus wrote:
@Noor wrote:
@marcellus wrote:
@mrincredible wrote:
@Noor wrote:
ne znam koje si sve dječje bolesti prebolio, ali sreća je da nisi imao nikakvih mogućih komplikacija (encefalitis, bakterijska superinfekcijska upala pluća i sl), no nemoj misliti da su svi oboljeli tako dobro prošli..ili da će tako proći svi oni koji bi te bolesti, pogotovo u odrasloj dobi, s velikom mogućnošću mogli kad tad dobiti.

Točno. Na primjer, ospice u trudnoći mogu dovesti do vrlo velikih komplikacija za trudnicu, a vrlo je velika vjerojatnost da će dovesti do smrti ploda.

ja ne mogu zatrudnit, a čitava poanta dječjih bolesti je da su manje više bezazlene za djecu

može bit sranja al može bit sranja i od cjepiva
ti ne možeš zatrudniti, ali možeš zaraziti trudnicu, koju pametni roditelji nisu cijepili kad je trebalo, a da ona sama o tome nema pojma.

osobno smatram da je to problem trudnice, svako zna od čega je cijepljen ima karton...

isto tako osobno cijepim dijete naravno i ne zajebavam se s tim, ali stojim da je kompulsorno cijepljenje stanovništa moralno neprihvatljivo.
u konačnici to stvarno i postaje njen problem, jer su ona i njena nerođena beba žrtve antivakcinacijske obmane, a to može zahvaliti roditeljima, kao što će svojim roditeljima zahvaliti i svak onaj koji zbog njihove odluke o necijepljenju svog djeteta zaradi jednu od, a možda i više, zaraznih bolesti, pogotovo uz moguće komplikacije.
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by neva on 13/3/2018, 17:43

HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
avatar
neva

Posts : 4367
2014-04-12


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Kermit on 13/3/2018, 17:46

neve wrote:
HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
Stavi cijepivo i sastav
avatar
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 17:50

@Kermit wrote:
neve wrote:
HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
Stavi cijepivo i sastav

evo...daj nam ti pojasni što bi ti iz sastava izbacio zbog potencijalnih štetnih nuspojava, a što bi na mjesto toga ubacio?

http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/Priorix-prasak-i-otapalo-za-otopinu-za-injekciju-u-napunjenoj-strcaljki-cjepivo-protiv-morbila-parotitisa-i-rubele-zivo/12021/

jedna doza (0,5 ml otopine) sadržava najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa morbila (soj Schwarz), najmanje 103,7 CCID50 živog atenuiranog virusa parotitisa [soj RIT 4385 (porijeklom iz soja Jeryl Lynn)] i najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa rubele (soj Wistar RA 27/3)
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Kermit on 13/3/2018, 17:54

@Noor wrote:
@Kermit wrote:
neve wrote:
HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
Stavi cijepivo i sastav

evo...daj nam ti pojasni što bi ti iz sastava izbacio zbog potencijalnih štetnih nuspojava, a što bi na mjesto toga ubacio?

http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/Priorix-prasak-i-otapalo-za-otopinu-za-injekciju-u-napunjenoj-strcaljki-cjepivo-protiv-morbila-parotitisa-i-rubele-zivo/12021/

jedna doza (0,5 ml otopine) sadržava najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa morbila (soj Schwarz), najmanje 103,7 CCID50 živog atenuiranog virusa parotitisa [soj RIT 4385 (porijeklom iz soja Jeryl Lynn)] i najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa rubele (soj Wistar RA 27/3)
Prvo smiri se, drugo ovo je vrlo potencijalna prijetnja necijepljenoj dijeci
avatar
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 17:57

@Kermit wrote:
@Noor wrote:
@Kermit wrote:
neve wrote:
HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
Stavi cijepivo i sastav

evo...daj nam ti pojasni što bi ti iz sastava izbacio zbog potencijalnih štetnih nuspojava, a što bi na mjesto toga ubacio?

http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/Priorix-prasak-i-otapalo-za-otopinu-za-injekciju-u-napunjenoj-strcaljki-cjepivo-protiv-morbila-parotitisa-i-rubele-zivo/12021/

jedna doza (0,5 ml otopine) sadržava najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa morbila (soj Schwarz), najmanje 103,7 CCID50 živog atenuiranog virusa parotitisa [soj RIT 4385 (porijeklom iz soja Jeryl Lynn)] i najmanje 103,0 CCID50 živog atenuiranog virusa rubele (soj Wistar RA 27/3)
Prvo smiri se, drugo ovo je vrlo potencijalna prijetnja necijepljenoj dijeci
mirna sam i s veseljem čekam tvoj smisleni odgovor, ali alkar asila jope uništa :D

što je prijetnja necijepljenoj dijeci?
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Noor on 13/3/2018, 17:59

samo hvala? a argumentirana diskusija o sastavu ništa?

pa, bar probaj :P

Sastav 1 doza (0,5 ml) sadrži:
≥ 2 IU (2 Lf) toksoida difterije, ≥ 20 IU (5 Lf) toksoida tetanusa, 2,5 µg toksoida hripavca, 5 µg filamentoznog hemaglutinina,3 µg pertaktina, 5 µg fimbrija tipova 2 i 3; adsorbirani na 1,5 mg aluminijevog fosfata (0,33 mg Al)
avatar
Noor

Posts : 8242
2017-10-06


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Guest on 13/3/2018, 18:06

neve wrote:
HDZ u srcu wrote:ima HALMED detaljan sastav, pošalješ im upit i sve ti kažu
ne treba ni slati upit, ima tražilica na njihovim stranicama:
http://www.halmed.hr/Lijekovi/Baza-lijekova/#rezultati
tko će protumačiti djelovanje adjuvansa?
npr. eto u tom kojeg si navela imaš aluminijev fosfat, on je konzervans ili što?

Guest
Guest


Back to top Go down

Re: 'Cijepljenje - pravo izbora' izbačeno iz udruge pacijenata

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 6 of 21 Previous  1 ... 5, 6, 7 ... 13 ... 21  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum