ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Biden's speech in Normandy

Page 6 of 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 7:49

Nastavak:
Potrošio sam cijelu noć analizirajući onaj neobičan i nesvakidašnji vide. 
Znaš, posade BTR-a i Bradleyazbog dometa nisu baš u prilici vidjeti
rezultate djela svojih ruku. Ovaj put je posada Bradleya imala tu priliku
ito 1/1.  To su mladi ljudi, od krvi i mesa. Jedno je iz 25 mm topa pucati
s udaljenosti 3+km, a drugo je kad se im to dogodi doslovce oči u oči. 
Nikad nisam mogao dokučiti kako se normalan čovjek osjeća kad se
nađe u neizbježnoj situaciji da mora ubijati. 
Razgovarao sam s dvojicom takvih ljudi: jedan je bio iz WW2 a drugi
iz ovog zadnjeg rata na Balkanu. Onaj prvi mi je rekao da nakon prvog ubistva 
nije mogao zaspati tjedan dana i da je stalno povraćao. Pokazao mi je
pištolj kojeg je držao u pretincu radnog stola, pa mi veli da ga i dandanas
kad ide spavati drži ispod jastuka.
Drugi je izvadio novčanik i pokazao mi fotografije svojih žrtava. 
Zaspat je mogao samo ako bi iskapio flašu rakije. Nije dugo živio...

Za početak ću postaviti dva isječka iz originalnog videa:
1.) BTR za vrijeme dok je dobijao 9 "rundi" od Bradleya,
2.) Završni dio BTR-a

U nastavku postaviti najprije 1.)-uvećan isječak , a onda i 2.)

Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 8:02

PS: Evo pod  1.)

Zar su ovdje uopće potrebne riječi i ne znam kakve analize?
Nakon mimoilaženja s BTR-om Bradley nije ispalio ni jednu "rundu" više.
Dva su moguća razloga: šok ili kupola stvarno nije više funkcionirala.
Nisam mogao vidjeti u snimku da bi Bradley bio uoće pogođen ruskim topom.
Lord Bebo i još neki, tvrde ovo zadnje. Međutim, ja sam primijetio (mogu i dokazati)
da ni  top ni  kupola na BTR-u nisu funkcionirali.
Za ovu tvrdnju stvarno ne treba biti nikakav ekspert: top je stalno pucao
u pravcu u kojem je vozio, čak i onda kad Bradleya nije bilo više ispred njega.
Pogledajte prvi dio: ...2. video, a 1.) je (kraj skraćen!) od onog kretena Lorda Bebota


_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 8:17

Evo i pod 2.) video:   ...Završnica BTR-a

Mogao sam prebrojati da ga je napustilo 5 vojnika u dobrom stanju. 
Vjerojatno se radi uglavnom o posadi. 
Ovi su iskočili iz BTR-a, a on se u dimu survao u jedan kanal ili tako nešto.
Nakon svega ovoga možete u miru pogledati originalni video i ne onaj
koji nudi "analitičar" Lord Bebo - odrezao je kraj!


_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 8:21

PS3:


U zadnja dva posta treba za razumijevanje scene pogledati samo donji video!

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 8:38

Prije sam naveo  mogućnost zašto je top stalno pucao u smjeru vožnje,
čak i nakon što je prošao Bradley.
Znate, BTR i Bradley imaju zaštitu tek za zrbna 12.7 mm, ali ne i za
topve 25 ili 30 mm. Moguće je da je nišančija bio teže  povrijeđen...
Nije bio u mogunosti ciljati...a možda je i mehanizam bio oštećen.
No, u konačnici je nebitno za ovu priču.

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Hoholo Mudovski Sun 9 Jun - 9:00

Eroo wrote:Prije sam naveo  mogućnost zašto je top stalno pucao u smjeru vožnje,
čak i nakon što je prošao Bradley.
Znate, BTR i Bradley imaju zaštitu tek za zrbna 12.7 mm, ali ne i za
topve 25 ili 30 mm. Moguće je da je nišančija bio teže  povrijeđen...
Nije bio u mogunosti ciljati...a možda je i mehanizam bio oštećen.
No, u konačnici je nebitno za ovu priču.
U konačnici je jedno vozilo ( ukrajinsko ) posada napustila bježeći iz njega što je vidljivo na snimci ruske strane.
drugo vozilo ( rusko ) su napustili samo vojnici koji su stali na njemu ( neki su vjerojatno i ozljeđeni ), ali ne i posada, a sudbina mu se me zna, ono što je zadnje prikazano na videu Ukrajinske strane u sukobu je da je došao u zaklon.
Hoholo Mudovski
Hoholo Mudovski

Posts : 4820
2023-08-31


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 9:37

Hoholo Mudovski wrote:
Eroo wrote:Prije sam naveo  mogućnost zašto je top stalno pucao u smjeru vožnje,
čak i nakon što je prošao Bradley.
Znate, BTR i Bradley imaju zaštitu tek za zrbna 12.7 mm, ali ne i za
topve 25 ili 30 mm. Moguće je da je nišančija bio teže  povrijeđen...
Nije bio u mogunosti ciljati...a možda je i mehanizam bio oštećen.
No, u konačnici je nebitno za ovu priču.
U konačnici je jedno vozilo ( ukrajinsko ) posada napustila bježeći iz njega što je vidljivo na snimci ruske strane.
drugo vozilo ( rusko ) su napustili samo vojnici koji su stali na njemu ( neki su vjerojatno i ozljeđeni ), ali ne i posada, a sudbina mu se me zna, ono što je zadnje prikazano na videu Ukrajinske strane u sukobu je da je došao u zaklon.
BTR je napustilo 5 od 12+vojnika. Šta je s ostalim 7+?
Ako si pogledao ona dodatna 2 videa pa  i dalje ne razumiješ, ne mogu ti tu ništa pomoći.
Ruski video je u cjeli fake...blurirano je više nego što treba, nigdje kontrolnih točaka,
nigdje dokaza da je Bradley uopće pogođen.  Bradley kao i BTR nisu oklopnjaci kao tenkovi.
ranjivi su na svaku municiju iznad 12.7 mm. To nije sporno.
Već sam vidio video gdje je Bradley nagazio na protivtenkovsku minu...posada napustila neoštećena.
To je više nego što se može očekivati od takvih vozila.
cp ona 2 videa  i reci šta ti nije u redu? Bez blablabla, naravno.

PS: Bokte u'šumu okrenija, pogledaj još jednom video pod 1.) i 2.)

Evo, pogledaj barem ovu fotografiju: ...jebate Lord Bebo. :)
Biden's speech  in Normandy - Page 6 34

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 10:00

Hoholo Mudovski wrote:U konačnici je jedno vozilo ( ukrajinsko ) posada napustila bježeći iz njega što je vidljivo na snimci ruske strane.
drugo vozilo ( rusko ) su napustili samo vojnici koji su stali na njemu ( neki su vjerojatno i ozljeđeni ), ali ne i posada, a sudbina mu se me zna, ono što je zadnje prikazano na videu Ukrajinske strane u sukobu je da je došao u zaklon.
-video s ruske strane je u cjelini fake.
-BTR se dok gori (dimi) zabio na nos u kanal.
  Misliš li ti da je posada glupa pa da se naglavačke nabija u kanal dok iz vozila kuklja dim?
  Jes da su Rusi, ali svejedno...
  Gdje je nestalo ostalih 7+vojnika? Bez veze kontriraš, ni jedna ti ne pije vode.
- Sa sigurnošću se može reći da je izginila većina vojnika u i na BTR-u.
- Ako ti šta pomaže, ukrajinski vojnici su naputili Bradley (živi i zdravi) i pobjegli.
   Što se mene tiče može i tako, ako ti šta pomaže.

- Čudno mi je da ne primjećuješ da nisi vidio ni jedan jedini pogodak BTR-a u Bradley,
  dok u obrnutom slučaju možemo nabrojati ukrajinskih 9 rundi.
  Imaš li ti uopće predstavu što znači samo kad  jedna runda Bradleya pogodi one vojnike na krovu, a di 9?

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 10:17

Ruska "naliza", jelte...koja bijeda od analize. Sve je tu obična laž.
Za orjentaciju: Bradley vozi lijevo, a sa  BTR, koji vozi desno,  mimoišao tu negdje...
Pogledajte ruski video. Kako je moguća ona eksplozija ispred Bradleya. Od BTR-ova naoružanja? :D
Pa evo, recimo da ruski video nije fake (neka vjeruje tko može). Posada Bradleya pala pod
vatru ruske artiljerije, vojnici ga napuštaju i traže zaklon. Jedina logična odluka u takvoj situaciji.
Ali to i dalje nema veze s ionako osakaćenim BTR-om. Ende.

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Screenshot-16492

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Hoholo Mudovski Sun 9 Jun - 11:05

Ono što je jedino potvrđeno u dvoboju ova dva vozila, je da je iz jednog posada pobjegla... Sve ostalo spada u tvoju maštu i popunjavanje praznina po svom poznatom stilu...
Hoholo Mudovski
Hoholo Mudovski

Posts : 4820
2023-08-31


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 11:53

Hoholo Mudovski wrote:Ono što je jedino potvrđeno u dvoboju ova dva vozila, je da je iz jednog posada pobjegla... Sve ostalo spada u tvoju maštu i popunjavanje praznina po svom poznatom stilu...
5-orica iz BTR-a (pobjegla) i  7+ poginulih.  To je ono šta možemo prebrojati iz videa.
Ruski video je fake, pa ne možemo sa sigurnošću ništa reći o  Bradleyu.
Svinje u ljudskom obliku su s crtićem od 2 svinje (sa ukr. zastavom) su bile neuvjerljive.
Možda su nasmijale sebi slične, ali ne i iole ozbiljnog čovjeka.

_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Eroo Sun 9 Jun - 12:03

Zanimljiv video...ako bih znao kako  zadnji dio bih odrezao.
Zna li netko kako se to radi?


_________________
Slava Ukrajini!
Eroo
Eroo

Posts : 75970
2016-07-22


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 15:58

Ruski propagandisti posebno parafraziraju Scholzovu omalovažavajuću reakciju u odnosu na asertivan stav francuskog predsjednika protiv Rusije, učinkovito pozdravljajući slabo vodstvo Scholza.

Ovo treba istaknuti. To pokazuje koliko su Rusi prestravljeni. Unatoč njihovom bahaćenju, većina njih zna da je Rusija slaba i da se ne može suprotstaviti jedinstvenom i odlučnom Zapadu, čak ni malo. Njihova je primarna igra stoga opstruirati bilo kakvu pomoć Ukrajini i pomoći instaliranju proruskih i duboko korumpiranih, a u nemalom broju slučajeva kompromitiranih marioneta na Zapadu na više položaje kako bi se postigao željeni rezultat.

Ovo vam govori sve, o ruskoj igri i njihovim namjerama. To nipošto nije procjena Sherlocka Homesa. To su radili sve do Sovjetskog Saveza, ali za razliku od prije imali su više mogućnosti i sigurno nisu bili tako slabi kao ova ruska federacija. Posljednje 2 godine potpuno su razotkrile rusku slabost i dovele Moskvu do ruba gdje su sve druge opcije srušene herojskom ukrajinskom obranom i borbenim duhom. Ovo im je sada doslovce posljednja karta u ruci, zajedno s nuklearnim blefiranjem kojim se služe za postizanje tog cilja.

Onog trenutka kada stidljive odgovore, kakvi se vide u Berlinu, a donekle iu Washingtonu, zamijene odlučne mjere, tada je za Putina i Rusiju igra gotova.

https://x.com/Tendar/status/1799779306719129690
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 16:10

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Rare_Face-to-Face_Close_Combat_Between_Ukrainian_Bradley_M2A2_IFV__Russian_BTR-82A_925_001-0e9f245a-848x478

https://www.geopolitika.news/vijesti/na-nekoliko-metara-blizak-okrsaj-americkog-i-ruskog-oklopnog-vozila-u-ukrajini/

Ne znam zašto je ovo vijest ? Ti ruski BTR-ovi su slabo oklopljene amfibije ( amfibije moraju biti šta lakše i zato nisu jako i teško oklopljene ). Naletio na teški mitraljez koji ga je iz blizine od par metara izmesario i to je to.

Meni ovo nije nikakva vijest nego je to tako jer je to tako. Bliska borba teškog mitraljeza i slabo oklopljene amfibije.

RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 16:30

Pogodili im dronovima Su-57 parkirang duboko u Rusiji a to ne možeš bez GPS odnosno NATO navodi jer Ukrajina nema satelite za to.

Amerika poslala poruku Putinu i ruskoj vojsci šta će im se desiti ako se počmu kurčit ispred obala Amerike.

Sad to je novi avion, novi motori ( dva motora ), nova elektronika itd i imaš štetu par desetaka miljona dolara samo na gubitku tog aviona a ove podmornice su skupe i prije napada su se žalili da su skupe a sad kad su izgubili prihode, rat guta pare, vjerovatno i neke dijelove uvozili sa zapada pa sad i to skuplje za nabavit itd sad su im još skuplje i sad će se oni ( Rusi ) ić kurčit s Amerikom, NATO-om, Japanom i drugima na okeanu.

Ma moš mislit.
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 18:19

Gledam kako se razvijala ta priča s podmornicama u SSSR-u nakon drugog rata pa na ovamo sve do današnjih dana.

Taj SSSR je štanca te podmornice ko na traci i to od svake vrste pet različitih tipova. Zato se i raspa kad je Amerika u dogovoru sa Arapima snizila cijene nafte i udarila im na proračun.

Podmornice su jako skupe i složen projekt i onda je Putin nakon raspada SSSR-a i kad je doša na vlast to počeja dizat al Rusija niej SSSR ni u financijskom ni u industrijskom smislu po kapacitetima i onda su radili samo najnužnije šta im treba ( balistička s nuklearnim pogonom, krstrarica s nuklearnim pogonom i ova mala dizel obalna podmornica koju koriste u Crnom moru i Sredozemlju i kao obalnu podmornicu itd ).

Nema on baš ni toliko para a ni industrijskog kapaciteta da bi se tu baš razbaciva i kurčija ko SSSR nekada pa kubanska kriza pa ovo pa ono. Prošla su ta vremena za njih odavno. Prošla baba s kolačima.
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 20:20

Višenamjenske nuklearne podmornice projekta 885 naoružane su s 10 torpednih cijevi kalibra 533 mm, smještenih u srednjem dijelu trupa, i 8 vertikalnih silosa za lansiranje krstarećih projektila (4 projektila po silosu) nekoliko vrsta.

Glavna nuklearna podmornica projekta 885 Yasen, Severodvinsk , ušla je u flotu 2011., druga, Novosibirsk, 2020.; još četiri se grade prema projektu 885M (ukupno se planira izgraditi 8 jedinica Yasen-M).

Ukupno se planira izgraditi 10 brodova (1 Yasen i 9 Yasen-M), 5 brodova je izgrađeno do prosinca 2023. (4 u floti), 4 su u izgradnji.

Početne procjene u vezi s troškovima prve podmornice klase Yasen kretale su se od 1 milijarde USD do 2 milijarde USD. U 2011. objavljeno je da je cijena prve klase, Severodvinsk , bila 50 milijardi rubalja (otprilike 1,6 milijardi američkih dolara) dok će druga jedinica, Kazan, koštati procijenjenih 47 milijardi rubalja (SAD). 725 milijuna USD, prema tečaju RUB/USD iz 2019.).

https://en.wikipedia.org/wiki/Yasen-class_submarine

A nemaju baš puno ni izbora jer one iz SSSR-a s vremenom idu na rashod i onda moraju imat ove jer ove s balističkim raketama su nuklearno odvraćanje a ove male dizel podmornice su obalne podmornice a ne za krstarenje oceanima.

Miljardu dolara svaka samo za napravit.
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 22:06

Podmornica koja je sad na Kubi:

Višenamjenske nuklearne podmornice projekta 885 naoružane su s 10 torpednih cijevi kalibra 533 mm, smještenih u srednjem dijelu trupa, i 8 vertikalnih silosa za lansiranje krstarećih projektila (4 projektila po silosu) nekoliko vrsta.

Ovo su počeli gradit prije deset petnajst godina jer su imali jednu nedovršenu iz SSSR-a pa po njoj rade ove itd.

Samo šta im je preskupa pa gledali napravit manju bez ovih okomitih lansera tj samo torpeda i da bude lovac na podmornice u okeanu.

Jedini problem je šta baš i ne uštede previše love ( moraju uložiti i u razvoj toga a opet i ta podmornica je skupa ) a dobiju podmornicu koja nema silose za krstareće rakete nego samo torpeda dakle vojno gledano puno slabija.

Sad to svakako neće radit jer moraju još pet ovakvih podmornica napravit ( napravljeno pet a pet će se još raditi po tom planu tj narudžbama ) al ne vidim baš neku svrhu rađenja iste takve podmornice a bez tih silosa za krstareće rakete jer neće bit ni nešto previše jeftinija a dobiješ podmornicu s manje vojnih sposobnosti.

Može se, izbaciš silose i ostane ovih deset torpeda al nema baš neke uštede prevelike tu a dobijaš slabiju podmornicu koja ima samo torpeda a nema više silose za krstareće rakete.

Slabo to nekog smisla ima to ić radit tako.

Biden's speech  in Normandy - Page 6 1280px-Graney_class_Schema.svg
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by T. Sun 9 Jun - 23:33

Eroo wrote:Zanimljiv video...ako bih znao kako  zadnji dio bih odrezao.
Zna li netko kako se to radi?

ovi tvoji se razumiju dobro u "zadnji dio"... :cry


_________________
Biden's speech  in Normandy - Page 6 60810
T.
T.

Posts : 17277
2014-04-14

Age : 83

Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Sun 9 Jun - 23:58

Izgleda da će program balističkih nuklearnih podmornica bit taj koji će se izmjeniti tj neće napraviti 12 nego samo 10 balističkih nuklearnih podmornica ove klase koju sad rade nego kad završe ove zadnje dvije koje su sad u brodogradilištu dakle onda sve skupa 10 od ove klase ide malo manja klasa.

Na izložbi Army-2022, Rubin Design Bureau otkrio je novi dizajn podmornice s balističkim projektilima, koji bi trebao zamijeniti podmornicu klase Borei. Klasa Arcturus ima dizajn trupa pod kutom, sličan klasi Dreadnought , s namjerom da podmornicu bude teže otkriti. Podmornica će također sadržavati 12 raketnih silosa, a moći će nositi Surrogat-V AUV, koji je bespilotna letjelica za protupodmorničko ratovanje. Također će imati 20% manji deplasman u usporedbi sa sadašnjim podmornicama s balističkim projektilima, s planiranom posadom od oko 100 ljudi i duljinom od 134 metra.

21. lipnja 2023. dizajnerski biro Rubin objavio je da će klasa Arcturus početi zamjenjivati ​​klasu Borei od 2037. nadalje.
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by RayMabus Mon 10 Jun - 0:30

2020 godine na nekom vojnom sajmu su najavili radit još dvi velike balističke podmornice pa bi ih bilo 12 no odma 2022 godine najavili drugi projekt koji će bit nešto manji od ovih sadašnjih.

Te dvi nema nigdi službeno naručene tako da očito neće bit te dvije rađene nego će završiti ove tri koje su počeli i imaju ih deset novih plus nešto starih i to im je više nego dovoljno.

Znači sad će pare usmjeriti na rađenje ovih krstarica s nuklearnim pogonom jer toga nemaju nego samo par novih i to im je kritično jer oni na papiru imaju dosta takvih krstarica al jebeš to kad su sve iz SSSR-a a za podmornicu 30 godina je puno a da ne govorimo o novim tehnologijama koje su se u međuvremenu pojavile dakle ona je stara i po godištu i tehnološki a da bi se nadjačavala s istim takvim podmornicama zapadne proizvodnje po okeanima.

To je vojni plan sad nakon ovoga s Ukrajinom odnosno tih sankcija, smanjenja proračuna, velike vojne potrošnje na druge projekte koji su prioritetniji itd.

Jbga al ova jedna krstarica s nuklearnim pogonom je miljardu dolara a ova balistička je još skuplja od nje.

Stislo malo. Treba štedit.
RayMabus
RayMabus

Posts : 178025
2014-04-11


Back to top Go down

Biden's speech  in Normandy - Page 6 Empty Re: Biden's speech in Normandy

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 6 of 8 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum