Ipak izglasana zabrana benzinaca i dizelaša

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Hektorović wrote:

Ne radi se o klincima, nego o zoomerima i milenijcima, dakle ljudima koji su u dvadesetima.

I koji su ostali infantilni u dvadesetima, a po svenu sudeći će takvi biti i cijeli svoj život. Daj Bože da se varam, ali bojim se da će biti baš tako kako predviđam, a ja se u svojim predviđanjima do sada nikada nisam prevario.

jel? Nedavno si tvrdio da ništa od zabrane električara, i da se neće proširit.

A već sad su najprodavaniji u xy država

do 2030 će biti prodavaniji od benzinaca skoro svugdje, osim valjda u bosni a i to je pitanje

Kakva zabrana električara, o čemu ti blebećeš?
Što će biti do 2030. to ti sasvim sigurno ne znaš.
Ja ću ti reći da će možda strujići tada i biti najprodavaniji skoro svugdje, ali povećanjem prodaje i broja strujića na tržištu neminovno dolazi kriza sa opskrbom sirovina za proizvodnju baterija, što prevedeno znači i veća cijena baterija, a također i problemi sa cijenama energije, zbog čega je uostalom Švicarska, doduše više preventivno i uvela onu zabranu.
Ukratko, nakon 2030. slijedi ti pad prodaje klasičnih strujića na baterije i snažan dolazak na tržište fuel cell tehnologije, ne samo zbog puno većeg dosega nego i stabilnijih cijena jer je do vodika puno lakše doći nego do litija.
Što će biti poslije, vidjet ćemo, ali nema ni govora o tome da će klasični strujići sa isključivim napajanjem na baterije prevladati u cijelom svijetu.
To se jednostavno neće dogoditi.
Kraj priče.

veber, jesi ti ikad uopće vozio strujića?

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Hektorović wrote:

Ne radi se o klincima, nego o zoomerima i milenijcima, dakle ljudima koji su u dvadesetima.

I koji su ostali infantilni u dvadesetima, a po svenu sudeći će takvi biti i cijeli svoj život. Daj Bože da se varam, ali bojim se da će biti baš tako kako predviđam, a ja se u svojim predviđanjima do sada nikada nisam prevario.

jel? Nedavno si tvrdio da ništa od zabrane električara, i da se neće proširit.

A već sad su najprodavaniji u xy država

do 2030 će biti prodavaniji od benzinaca skoro svugdje, osim valjda u bosni a i to je pitanje

Kakva zabrana električara, o čemu ti blebećeš?
Što će biti do 2030. to ti sasvim sigurno ne znaš.
Ja ću ti reći da će možda strujići tada i biti najprodavaniji skoro svugdje, ali povećanjem prodaje i broja strujića na tržištu neminovno dolazi kriza sa opskrbom sirovina za proizvodnju baterija, što prevedeno znači i veća cijena baterija, a također i problemi sa cijenama energije, zbog čega je uostalom Švicarska, doduše više preventivno i uvela onu zabranu.
Ukratko, nakon 2030. slijedi ti pad prodaje klasičnih strujića na baterije i snažan dolazak na tržište fuel cell tehnologije, ne samo zbog puno većeg dosega nego i stabilnijih cijena jer je do vodika puno lakše doći nego do litija.
Što će biti poslije, vidjet ćemo, ali nema ni govora o tome da će klasični strujići sa isključivim napajanjem na baterije prevladati u cijelom svijetu.
To se jednostavno neće dogoditi.
Kraj priče.

to se već dogodilo.

zabrana nije od 2030. nego od 2035. i već je donesena, izglasana, gotovo je.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

Hektorović wrote:

Ne radi se o klincima, nego o zoomerima i milenijcima, dakle ljudima koji su u dvadesetima.

I koji su ostali infantilni u dvadesetima, a po svenu sudeći će takvi biti i cijeli svoj život. Daj Bože da se varam, ali bojim se da će biti baš tako kako predviđam, a ja se u svojim predviđanjima do sada nikada nisam prevario.

jel? Nedavno si tvrdio da ništa od zabrane električara, i da se neće proširit.

A već sad su najprodavaniji u xy država

do 2030 će biti prodavaniji od benzinaca skoro svugdje, osim valjda u bosni a i to je pitanje

Kakva zabrana električara, o čemu ti blebećeš?
Što će biti do 2030. to ti sasvim sigurno ne znaš.
Ja ću ti reći da će možda strujići tada i biti najprodavaniji skoro svugdje, ali povećanjem prodaje i broja strujića na tržištu neminovno dolazi kriza sa opskrbom sirovina za proizvodnju baterija, što prevedeno znači i veća cijena baterija, a također i problemi sa cijenama energije, zbog čega je uostalom Švicarska, doduše više preventivno i uvela onu zabranu.
Ukratko, nakon 2030. slijedi ti pad prodaje klasičnih strujića na baterije i snažan dolazak na tržište fuel cell tehnologije, ne samo zbog puno većeg dosega nego i stabilnijih cijena jer je do vodika puno lakše doći nego do litija.
Što će biti poslije, vidjet ćemo, ali nema ni govora o tome da će klasični strujići sa isključivim napajanjem na baterije prevladati u cijelom svijetu.
To se jednostavno neće dogoditi.
Kraj priče.

to se već dogodilo.

zabrana nije od 2030. nego od 2035. i već je donesena, izglasana, gotovo je.

Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

a fuel cell tehnologija ima manji domet, i nitko više ne nudi takve aute.

pokušavali su toyota, mazda, bmw, propalo.

nije se primilo.

nitko ih više neće ni nudit, jer nema punionica, i nitko sigurno neće ići graditi paralelnu infrastrukturu sad kad imaš stotine tisuća električnih javnih punionica

Speare Shaker wrote:
Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

typo

dobro znaš što sam mislio

banovi za ICE motori su već izglasani diljem svijeta, to je tako i to se na žalost ne može više promijeniti.

a alternativa je e-fuel, ne vodik

marcellus wrote:a fuel cell tehnologija ima manji domet, i nitko više ne nudi takve aute.

pokušavali su toyota, mazda, bmw, propalo.

nije se primilo.

nitko ih više neće ni nudit, jer nema punionica, i nitko sigurno neće ići graditi paralelnu infrastrukturu sad kad imaš stotine tisuća električnih javnih punionica

Za sad. Ali bude i to ubrzanim tempom.
Nema punionica? Do nedavno baš nije bilo niti onih za strujiće, a kako je jasno da će vodik u bliskom vremenu biti izabran kao strateško gorivo, infrastruktura će biti vrlo brzo izgrađena.
Ako misliš da će klasični strujići prevladati jer se nikome neće graditi punionice za vodik, koji će biti izabran kao strateško gorivo, onda si puno gluplji nego što ostavljaš dojam na prvu.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:
Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

typo

dobro znaš što sam mislio

banovi za ICE motori su već izglasani diljem svijeta, to je tako i to se na žalost ne može više promijeniti.

a alternativa je e-fuel, ne vodik

Otkud ja mogu znati na što si ti mislio.
I ovako si sav zbrkan u glavi pa to vjerojatno ni sam ne znaš.
I govorio sam o fuel cell tehnologiji i to sam napomenuo milijun puta. Naravno da se vodik neće koristiti u SUI motorima umjesto benzina ili plina.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:
Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

typo

dobro znaš što sam mislio

banovi za ICE motori su već izglasani diljem svijeta, to je tako i to se na žalost ne može više promijeniti.

a alternativa je e-fuel, ne vodik

Daklem kolega odluka se moze promijeniti. Kako ne. Svabe kopaju lignit iako prije godinu dana ni najludi svabo nije mislio da je to moguce. Svedi vracaju atomske centrale na scenu iako je po svetoj Greti i prijasnjoj politickoj strukturi to bila fantazija. Primjera ima jos. Nuzda zakon mijenja. Osobno mislim da ce elektrika ovladati ali nekim umjerenijim tj trzisnim zakonima. Da, porez i smrt su dvije stvari koje su neizbjezne. Daklem uzivajte dok mozete ali ako mislite da cete do kraja svijeta i vijeka nece. Primjera radi , porez na dizelaske motore se placao ( U S) po prijedjenoj kilometrazi. Svaka getriba je bila plombirana i na tehnickom vam ocitaju i doma vam dode uplatnica. Potrgana plomba je mogla dovesti i do zatvorske kazne i drasticnih ekonomskih kazni. Samo jedna od mogucnosti. Ostalo trla baba lan......

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:a fuel cell tehnologija ima manji domet, i nitko više ne nudi takve aute.

pokušavali su toyota, mazda, bmw, propalo.

nije se primilo.

nitko ih više neće ni nudit, jer nema punionica, i nitko sigurno neće ići graditi paralelnu infrastrukturu sad kad imaš stotine tisuća električnih javnih punionica

Za sad. Ali bude i to ubrzanim tempom.
Nema punionica? Do nedavno baš nije bilo niti onih za strujiće, a kako je jasno da će vodik u bliskom vremenu biti izabran kao strateško gorivo, infrastruktura će biti vrlo brzo izgrađena.
Ako misliš da će klasični strujići prevladati jer se nikome neće graditi punionice za vodik, koji će biti izabran kao strateško gorivo, onda si puno gluplji nego što ostavljaš dojam na prvu.

zašto se bude primilo, jer se tebi hoće?

struja je infrastruktura koja je već postojala, svugdje, i prijelaz je bio postepen, jer su ljudi mogli prve strujiće puniti doma. Upravo je dostupnost mreže dala incijalnu prednost struji kao alternativi benzinu. Iako se s vodikom eksperimentiralo i prije struje.

kod vodika ne ide tako, moraš imati razvijenu infrastrukturu da bi ljudi počeli kupovat takve aute. Jer ne mogu s njima inače nigdje. A nitko neće graditi ekstremno skupu infrastrukturu za punjenje auta na vodik ako takvih auta nema. Postaviti punionicu za el, aute je jeftino. Postaviti punionicu za tekući vodik je pun kurac skupo.

ne vidim koja bi bila prednost vodika nad strujom. Naročito je prohibitivna cijena takvih auta. Praktično je nemoguće napravit auto na gorive ćelije jeftiniji od 100.000 dolara. Da, toyota prodaje mirai u pola toga, ali gubi 75.000 dolara po prodanom autu.

Domet je mali, auto skup, infrastrukture nema, vodik skuplji od benzina, a nema ni auta u ponudi. Koja je prednost vodika? Nikakva.

abraham wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:
Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

typo

dobro znaš što sam mislio

banovi za ICE motori su već izglasani diljem svijeta, to je tako i to se na žalost ne može više promijeniti.

a alternativa je e-fuel, ne vodik

Daklem kolega odluka se moze promijeniti. Kako ne. Svabe kopaju lignit iako prije godinu dana ni najludi svabo nije mislio da je to moguce. Svedi vracaju atomske centrale na scenu iako je po svetoj Greti i prijasnjoj politickoj strukturi to bila fantazija. Primjera ima jos. Nuzda zakon mijenja. Osobno mislim da ce elektrika ovladati ali nekim umjerenijim tj trzisnim zakonima. Da, porez i smrt su dvije stvari koje su neizbjezne. Daklem uzivajte dok mozete ali ako mislite da cete do kraja svijeta i vijeka nece. Primjera radi , porez na dizelaske motore se placao ( U S) po prijedjenoj kilometrazi. Svaka getriba je bila plombirana i na tehnickom vam ocitaju i doma vam dode uplatnica. Potrgana plomba je mogla dovesti i do zatvorske kazne i drasticnih ekonomskih kazni. Samo jedna od mogucnosti. Ostalo trla baba lan......

je, jasno da se država neće odreći poreza na gorivo.

samo ova odluka se neće promijeniti, iako je to samoubojstvo za europsku auto industriju

tim više što su, jebiga, električni auti praktičniji od benzinaca za svakodnevnu upotrebu.

a za dvije tri godine bi mogli postati i osjetno jeftiniji.. tako da bi to mogao biti definitivni kraj za dizele i benzin.

hebiga i dizel se probio iako je smrdio, dimio i prvi dizeli su bili jebeno spori - samo zato jer je bio JEFTINIJI od benzina za pogon.

marcellus wrote:

abraham wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:
Zabrana električara?
Jesi li ti dobio marihuanu sa prevelikom koncentracijom THC-a?

typo

dobro znaš što sam mislio

banovi za ICE motori su već izglasani diljem svijeta, to je tako i to se na žalost ne može više promijeniti.

a alternativa je e-fuel, ne vodik

Daklem kolega odluka se moze promijeniti. Kako ne. Svabe kopaju lignit iako prije godinu dana ni najludi svabo nije mislio da je to moguce. Svedi vracaju atomske centrale na scenu iako je po svetoj Greti i prijasnjoj politickoj strukturi to bila fantazija. Primjera ima jos. Nuzda zakon mijenja. Osobno mislim da ce elektrika ovladati ali nekim umjerenijim tj trzisnim zakonima. Da, porez i smrt su dvije stvari koje su neizbjezne. Daklem uzivajte dok mozete ali ako mislite da cete do kraja svijeta i vijeka nece. Primjera radi , porez na dizelaske motore se placao ( U S) po prijedjenoj kilometrazi. Svaka getriba je bila plombirana i na tehnickom vam ocitaju i doma vam dode uplatnica. Potrgana plomba je mogla dovesti i do zatvorske kazne i drasticnih ekonomskih kazni. Samo jedna od mogucnosti. Ostalo trla baba lan......

je, jasno da se država neće odreći poreza na gorivo.

samo ova odluka se neće promijeniti, iako je to samoubojstvo za europsku auto industriju

tim više što su, jebiga, električni auti praktičniji od benzinaca za svakodnevnu upotrebu.

Dakle ovo je jedna od odluka koje se ne mogu promijeniti. Ajd, bumo videli..

a inače fanovi automobila (uklj. mene) su uvijek apsolutno prezirali dizele, i osobno ih prezirem još uvijek.

nisu cool. Je, da, u međuvremenu su postali brzi, tihi, i dalje su ekonomičniji od benzina. Ali... ne vrte se i ne zvuče dobro.

moguća je promjena da će dozvoliti i nakon 2035. neku ograničenu prodaju benzinaca, ali ne znam kojih kad ih više nitko nakon te godine ne planira raditi ionako.

Auto industrija se prešaltava na struju, ni ferrari više ne misli radit benzince.

porsche se kompletno elektrificira, novi boxter (718) će biti isključivo električni.Stiže na godinu. I svi drugi porschei ubuduće stižu kao isključivo električni - osim iduće generacije elfera, za njega su rekli da će ga radit na benzin dok god budu smjeli. Jer je cijela poanta tog auta bokser motor.

nekidan je maserati izbacio novi Granturismo. Ide na struju. Maserati V8 je bio motor s najboljim zvukom ikad u auto industriji. Jebiga nema ga više. Otišao zauvijek. Još će neko vrijeme nudit i benzince.

Mercedes, aston martin, stellantis, VW koncern skupa sa škodom... samo struja. Idućeg benzinskog golfa neće biti. Ovo je zadnja generacija.

Bmw je jedini skeptik u njemačkoj, oni misle da bi trebalo zadržati benzince.

Ameri, idu kompletno na struju, svi. Ford, GM, Chrysler, su digli ruke od proizvodnje benzinaca, nakon 2030 ne planiraju više izbacivat nove modele benzinaca. Razvoj su zaustavili. Jer, je li, razvoj traje 5 godina za novi auto.

Dakle, da se i promijeni odluka, neš imat šta kupit... osim možda elfera. Ili neki ruski auto.

https://insideevs.com/news/524259/ferrari-ceo-embraces-ice-ban/

We see the regulation as welcome. The opportunity set by electrification, electronics and other technologies that are coming available will allow us to make even more distinct and unique products.

enco se okreće u grobu jbga

marcellus wrote:veber, jesi ti ikad uopće vozio strujića?

prvog u jna.
znači tamo negdje 88e

s obzirom da radim u daimleru imao sam prilike voziti e.
dok sam bio u airbusu probao sam golfa na testnoj pisti za helikoptere.

općenito sranje koje ima domet 30% što tvrde i 200% dulje punjenje.

kada ćeš usred austrije natankirat auto za 10min s plaćanjem, javi mi.

naguraj ga na blokiranih 250 i vozi 150-200 km.

struja je za vlakove, tramvaje ili ovo kaj rade u njemačkoj. kamionski promet koji se spoji na struju preko lire i onda kasnije nastavi s dizelskim motorom. ili plinskim kako se planira uskoro.

jel? Moj redovito prelazi više od deklariranog a još je zima..

Kolega .elektrifikacija ne obuhvaca samo promet. Cestovni promet obuhvaca samo nekih 18% cijelokupne elektrifikacije ili nove elektrifikacije. Trenutno , iti u naznakama nema dovoljno struje za samo taj segment. Gdje je industrija??? recimo Svedska hoce proizvoditi carbon free celik. Procjene su da bi jedna takova celicana povlacila struje kao Finska danas. Odkuda?????? Od vjetrenjaca i sunca???? U Sijecnju u GTB bilo samo 3(tri) suncana sata. Muhahahahahahahahahahahaaa Mozda solarni rade i nocu i vjetro elektrane kada ne puse a to je u pravilu kada su vrhunci tje kada je njatoplije i najhladnije. Sad o pitanju cijene toga celika nitko ne prica jer je to cisto politicki projekt. Dakle o nepromjenjivosti?????? Kazem bumo videli....

Da, dakle ako sjednemo nas cetri srednjovjecna covjeka cca cetri kvintala, upalite klimu, glazbu i vozimo se po Gorski kotar....... Dajte smanjite dozivljaj. Moj auto trosi 5.4 litra benzina po specifikaciji. Nema teorije jer ja ne vazem 68 kila na koje oni vrse procjenu. Klima je u pogonu non-stop, svjetla glazba na najjace jer sam potvrd na usima, sjedla griju jer me bole leda i sl. Nikada do sada nisam dosao do te potrosje .CAk niti nizbrdo. Muhahahhaha Kila mozga...

marcellus wrote:

zašto se bude primilo, jer se tebi hoće?

Zašto se ne bi primilo, jer se tebi hoće?
Rekao sam već zašto, magarčino.
Zato jer je vodik izabran kao strateško gorivo, a time i fuel cell tehnologija.
A kada se provode strateške odluke i planovi, cijena izgradnje infrastukture postaje doslovce prava sitnica.
Uostalom, nije tajna da izgradnja infrastrukture pokreće i potiče rast gospodarstava zbog energije koja se pri rome upumpava u sustav.
Naravno, cijeli projekt mora uroditi uspjehom ili će se trošak pokazati uzaludnim.
Sa klasičnim strujićima se to sigurno neće dogoditi jednostavno zato jer neće biti dovoljno sirovina za proizvodnju baterija kada im se broj popne preko neke razine, za razliku od vodika.