Korona novosti i spoznaje

Noor wrote:nije to nekakav sindrom, nego teški neurološki poremećaj, tzv. GBS,  Guillain-Barreov sindrom, u kojemu imunološki sustav oštećuje živčane stanice organizma, što može dovesti do nastanka sljedeceg:

trnci u rukama ili stopalima, slabost u nogama koja se širi prema gornjoj polovici tijela, nestabilan hod i poteškoće prilikom uspinjanja stubama, poteškoće u pokretima očima i mimikom lica, uključujući govor, žvakanje i gutanje, jaka bol grčevita karaktera koja može biti jača tijekom noći, nemogućnost kontrole nad mokrenjem i pražnjenjem crijeva, ubrzan srčani puls,
poremećen krvni tlak (niski ili visoki), otežano disanje, paraliza i smrt.

ali, tebi je to sasvim irelevantan podatak, jel

e moj Ero, čak ni to nisi htio proguglati...ode ti na kvasinu

Eroo wrote:

Noor wrote:nije to nekakav sindrom, nego teški neurološki poremećaj, tzv. GBS,  Guillain-Barreov sindrom, u kojemu imunološki sustav oštećuje živčane stanice organizma, što može dovesti do nastanka sljedeceg:

trnci u rukama ili stopalima, slabost u nogama koja se širi prema gornjoj polovici tijela, nestabilan hod i poteškoće prilikom uspinjanja stubama, poteškoće u pokretima očima i mimikom lica, uključujući govor, žvakanje i gutanje, jaka bol grčevita karaktera koja može biti jača tijekom noći, nemogućnost kontrole nad mokrenjem i pražnjenjem crijeva, ubrzan srčani puls,
poremećen krvni tlak (niski ili visoki), otežano disanje, paraliza i smrt.

ali, tebi je to sasvim irelevantan podatak, jel

e moj Ero, čak ni to nisi htio proguglati...ode ti na kvasinu

Ne uči me o onome što gledam svaki dan doma!
Proguglao i provjerio(mnogo znam o ovome) , jer jedan dio toga ima i moja gospođa.
Zašto žuriš sa osudama i prosudbama?
Pazi, moja gospođa je to dobila nekoliko godina prije ove epidemije. Neurolog mi reče da taj sindrom
ima možda samo  ona u SLO. Meni je to itekako bitna stvar, ali je za SLO nebitna.

Noor wrote:nije to nekakav sindrom, nego teški neurološki poremećaj, tzv. GBS,  Guillain-Barreov sindrom, u kojemu imunološki sustav oštećuje živčane stanice organizma, što može dovesti do nastanka sljedeceg:

trnci u rukama ili stopalima, slabost u nogama koja se širi prema gornjoj polovici tijela, nestabilan hod i poteškoće prilikom uspinjanja stubama

Eroo wrote:PS: 
Noor, GBS je posljedica. Uzrok tome se zna. Ako uzrok otkriješ na vrijeme 
onda postoji mogućnost da se mielinska ovojnica i "signali" u perifernim dijelovima živaca spase.
Da ne spominjem vid, bubrege i moždano deblo itd. 
Uzroka je u osnovi nemogućnost transporta "B12" u jetru, bez kojega nema proizvodnje eritrocita (hrane),
bez koje organi odumru. "B12" transportira intriznični faktor (koji se proizvodi u želudačnoj sluznici) do stanica
u ileumu, a odatle se transportira u jetru i dalje u koštanu srž...Kod moje gospođe je došlo do propada sluznice ,
pa tako nema ni proizvodnje intrinzičnog faktora koji bi  transportirao "B12" i u ileumu povezao sa stanicama itd...
Ta stanica djeluje kao šuko utičnica, a intriznični fakor se ne to priključi kao električni kabal. DRugi razlog je propad
stanica u ileumu, pa se intriznični faktor nema na što priključiti. Moja gospođa svaka 3 mjeseca uzima dozu "B12" - doživotno. 
Naravno, to nije lijek...problemi ostaju i povečavaju se.
Noor, ako te još nešto zanima u svezi ovoga, ne trebati guglanje, ti samo pitaj.

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:nije to nekakav sindrom, nego teški neurološki poremećaj, tzv. GBS,  Guillain-Barreov sindrom, u kojemu imunološki sustav oštećuje živčane stanice organizma, što može dovesti do nastanka sljedeceg:

trnci u rukama ili stopalima, slabost u nogama koja se širi prema gornjoj polovici tijela, nestabilan hod i poteškoće prilikom uspinjanja stubama, poteškoće u pokretima očima i mimikom lica, uključujući govor, žvakanje i gutanje, jaka bol grčevita karaktera koja može biti jača tijekom noći, nemogućnost kontrole nad mokrenjem i pražnjenjem crijeva, ubrzan srčani puls,
poremećen krvni tlak (niski ili visoki), otežano disanje, paraliza i smrt.

ali, tebi je to sasvim irelevantan podatak, jel

e moj Ero, čak ni to nisi htio proguglati...ode ti na kvasinu

Ne uči me o onome što gledam svaki dan doma!
Proguglao i provjerio(mnogo znam o ovome) , jer jedan dio toga ima i moja gospođa.
Zašto žuriš sa osudama i prosudbama?
Pazi, moja gospođa je to dobila nekoliko godina prije ove epidemije. Neurolog mi reče da taj sindrom
ima možda samo  ona u SLO. Meni je to itekako bitna stvar, ali je za SLO nebitna.

ako je tako, kako mozes takav uzasni neuroloski poremecaj toliko podcijeniti i reci NEKOG sindroma. ako imas saznanja o GBS-u, i ako si procitao da se moze pojaviti kao posljedica cjepiva Astra Zeneca,  zasto nisi ovdje na forumu naveo te strahote koje mogu nastati, nego ces umjesto toga ovdje i dalje pomahnitalo divljati sa svojom do zla Boga napornom i iritantnom kampanjom? tko te placa? gdje jos histeriziras osim ovdje? u SLO vam se 1/4 stanovnistva ne zeli cijepiti, jel i njima trekšentuješ po glavama 12 sati dnevno, ko ovdje?

ne dociraj mi,  jel ti jasno?
da, učit ću te, jer iako "mnogo znaš o tome", to sve je tebi POSVE IRELEVANTAN PODATAK, zar ne? pih, neki sindrom  jel?!
žao mi je što ti supruga ima neke simptome GBS-a,  moj otac je imao ove najgore...i izgleda od GBS-a umro.
da, cijepio se AZ, 1 doza, ali dovoljna.

laku noc!

Noor wrote:

Eroo wrote:PS: 
Noor, GBS je posljedica. Uzrok tome se zna. Ako uzrok otkriješ na vrijeme 
onda postoji mogućnost da se mielinska ovojnica i "signali" u perifernim dijelovima živaca spase.
Da ne spominjem vid, bubrege i moždano deblo itd. 
Uzroka je u osnovi nemogućnost transporta "B12" u jetru, bez kojega nema proizvodnje eritrocita (hrane),
bez koje organi odumru. "B12" transportira intriznični faktor (koji se proizvodi u želudačnoj sluznici) do stanica
u ileumu, a odatle se transportira u jetru i dalje u koštanu srž...Kod moje gospođe je došlo do propada sluznice ,
pa tako nema ni proizvodnje intrinzičnog faktora koji bi  transportirao "B12" i u ileumu povezao sa stanicama itd...
Ta stanica djeluje kao šuko utičnica, a intriznični fakor se ne to priključi kao električni kabal. DRugi razlog je propad
stanica u ileumu, pa se intriznični faktor nema na što priključiti. Moja gospođa svaka 3 mjeseca uzima dozu "B12" - doživotno. 
Naravno, to nije lijek...problemi ostaju i povečavaju se.
Noor, ako te još nešto zanima u svezi ovoga, ne trebati guglanje, ti samo pitaj.

tebe mogu pitati samo iz naše struke, za ove druge stvari također postoje stručnjaci i stručni izvori na netu.

AlfaOmega wrote:https://twitter.com/i/status/1440471755328344071

Eroo wrote:

Noor wrote:
ako je tako, kako mozes takav uzasni neuroloski poremecaj toliko podcijeniti i reci NEKOG sindroma. ako imas saznanja o GBS-u, i ako si procitao da se moze pojaviti kao posljedica cjepiva Astra Zeneca,  zasto nisi ovdje na forumu naveo te strahote koje mogu nastati, nego ces umjesto toga ovdje i dalje pomahnitalo divljati sa svojom do zla Boga napornom i iritantnom kampanjom? tko te placa? gdje jos histeriziras osim ovdje? u SLO vam se 1/4 stanovnistva ne zeli cijepiti, jel i njima trekšentuješ po glavama 12 sati dnevno, ko ovdje?

ne dociraj mi,  jel ti jasno?
da, učit ću te, jer iako "mnogo znaš o tome", to sve je tebi POSVE IRELEVANTAN PODATAK, zar ne? pih, neki sindrom  jel?!
žao mi je što ti supruga ima neke simptome GBS-a,  moj otac je imao ove najgore...i izgleda od GBS-a umro.
da, cijepio se AZ, 1 doza, ali dovoljna.

laku noc!

Nije utvrđeno, samo se pojavljuje kao sumnja.
U USA se (i bez epidemije) pojavljuje isti postotak GBS, kao i kod sumnje na AZ.
Sad možeš razumjeti zašto su mi one sumnje na AZ irelevantne.
Liječnik od moje gospođe (pred umirovljenjem) mi reče da nikad za nešto slično do danas nije čuo.
Iskreno mi je žćao zbog smrti tvoga oca, mojih oboje je već davno umrlo i ne prođe dan
ni noć da se ih ne sjetim. Provjeravam sam sebe kakav sam bio do njih, jesam li ih kad
nehotimično povrijedio na neki način...Uvijekih osjećam kao da su tu...tako da te u potpunosti
razumijem. I zaključno, AZ nije uzrok za GBS. Definitivno.

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:
ako je tako, kako mozes takav uzasni neuroloski poremecaj toliko podcijeniti i reci NEKOG sindroma. ako imas saznanja o GBS-u, i ako si procitao da se moze pojaviti kao posljedica cjepiva Astra Zeneca,  zasto nisi ovdje na forumu naveo te strahote koje mogu nastati, nego ces umjesto toga ovdje i dalje pomahnitalo divljati sa svojom do zla Boga napornom i iritantnom kampanjom? tko te placa? gdje jos histeriziras osim ovdje? u SLO vam se 1/4 stanovnistva ne zeli cijepiti, jel i njima trekšentuješ po glavama 12 sati dnevno, ko ovdje?

ne dociraj mi,  jel ti jasno?
da, učit ću te, jer iako "mnogo znaš o tome", to sve je tebi POSVE IRELEVANTAN PODATAK, zar ne? pih, neki sindrom  jel?!
žao mi je što ti supruga ima neke simptome GBS-a,  moj otac je imao ove najgore...i izgleda od GBS-a umro.
da, cijepio se AZ, 1 doza, ali dovoljna.

laku noc!

Nije utvrđeno, samo se pojavljuje kao sumnja.
U USA se (i bez epidemije) pojavljuje isti postotak GBS, kao i kod sumnje na AZ.
Sad možeš razumjeti zašto su mi one sumnje na AZ irelevantne.
Liječnik od moje gospođe (pred umirovljenjem) mi reče da nikad za nešto slično do danas nije čuo.
Iskreno mi je žćao zbog smrti tvoga oca, mojih oboje je već davno umrlo i ne prođe dan
ni noć da se ih ne sjetim. Provjeravam sam sebe kakav sam bio do njih, jesam li ih kad
nehotimično povrijedio na neki način...Uvijekih osjećam kao da su tu...tako da te u potpunosti
razumijem. I zaključno, AZ nije uzrok za GBS. Definitivno.

pa Ero, ti sam sebe pobijaš u jednom te istom postu.
osim toga smiješno je i karikaturalno, ako hoćeš i groteskno, da građevinac iznosi bilo kakve zaključke, a pogotovo kategorički "definitivne"  iz neistraženog i nedovoljno jasnog područja medicine vezano uz povezanost AZ i GBS, kad ni liječnička struka to ne radi

veber wrote:

aben wrote:

dijagram wrote:

aben wrote:

michaellcmacha wrote:Ode to u kvalitetnom smjeru... Uđeš u pekaru, tražiš kruh, pekar ti kaže nema maske, nema kruva, a ti veliš onda dobro i ožeži...

abenko znaci pristasa umjerene prehrane, izbjegava UH i tako to

a mogao sam i misliti

Uh, cigareti i pive su samo za siromahe, ki imo šoldov ja na siru, pršutu i vinu

cigarete služe za tjeranje komaraca, a pivo je prehrambeni artikl.

vina valjaju isključivo bijela. suha ili polusuha.
ostalo svinjama neka se vesele.

Eroo wrote:

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:
ako je tako, kako mozes takav uzasni neuroloski poremecaj toliko podcijeniti i reci NEKOG sindroma. ako imas saznanja o GBS-u, i ako si procitao da se moze pojaviti kao posljedica cjepiva Astra Zeneca,  zasto nisi ovdje na forumu naveo te strahote koje mogu nastati, nego ces umjesto toga ovdje i dalje pomahnitalo divljati sa svojom do zla Boga napornom i iritantnom kampanjom? tko te placa? gdje jos histeriziras osim ovdje? u SLO vam se 1/4 stanovnistva ne zeli cijepiti, jel i njima trekšentuješ po glavama 12 sati dnevno, ko ovdje?

ne dociraj mi,  jel ti jasno?
da, učit ću te, jer iako "mnogo znaš o tome", to sve je tebi POSVE IRELEVANTAN PODATAK, zar ne? pih, neki sindrom  jel?!
žao mi je što ti supruga ima neke simptome GBS-a,  moj otac je imao ove najgore...i izgleda od GBS-a umro.
da, cijepio se AZ, 1 doza, ali dovoljna.

laku noc!

Nije utvrđeno, samo se pojavljuje kao sumnja.
U USA se (i bez epidemije) pojavljuje isti postotak GBS, kao i kod sumnje na AZ.
Sad možeš razumjeti zašto su mi one sumnje na AZ irelevantne.
Liječnik od moje gospođe (pred umirovljenjem) mi reče da nikad za nešto slično do danas nije čuo.
Iskreno mi je žćao zbog smrti tvoga oca, mojih oboje je već davno umrlo i ne prođe dan
ni noć da se ih ne sjetim. Provjeravam sam sebe kakav sam bio do njih, jesam li ih kad
nehotimično povrijedio na neki način...Uvijekih osjećam kao da su tu...tako da te u potpunosti
razumijem. I zaključno, AZ nije uzrok za GBS. Definitivno.

pa Ero, ti sam sebe pobijaš u jednom te istom postu.
osim toga smiješno je i karikaturalno, ako hoćeš i groteskno, da građevinac iznosi bilo kakve zaključke, a pogotovo kategorički "definitivne"  iz neistraženog i nedovoljno jasnog područja medicine vezano uz povezanost AZ i GBS, kad ni liječnička struka to ne radi

Nisi razumjela.
Ako je u prirodi neka pojava  A= 1/ 100, a nakon djelovanja pojave B  A = 1/100 i dalje,
onda je jedini mogući zaključak, jasan i definitivan, da do promjene nije došlo nakon djelovanja pojave B.
Sumnja da jeste je posljedica poznatog Simpsonovog sindroma, jer se sama pojava promatrala per partes,
odnosno  da A već pripada nekom skupu, na što  B, statistički gledano, nije utjecao.
Dakle, Noor, ako je  pojavnost GBS 1/1 milijun populacije, a ta pojavnost ista i nakon cijepljenja s AZ...što nije jasno?
Slično se dešava i kad je pojavnost ugrušaka u pitanju itd...
Svi smo mi podložni djelovanju Simpsonovog sindroma, ne smije nam biti neugodno kad nam se to desi.
Kroz povijest se to dešavalo i velikim umovima(da i matematičarima) dok ga nije skužio i objasnio veliki statističar Simpson.

violator wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:
ako je tako, kako mozes takav uzasni neuroloski poremecaj toliko podcijeniti i reci NEKOG sindroma. ako imas saznanja o GBS-u, i ako si procitao da se moze pojaviti kao posljedica cjepiva Astra Zeneca,  zasto nisi ovdje na forumu naveo te strahote koje mogu nastati, nego ces umjesto toga ovdje i dalje pomahnitalo divljati sa svojom do zla Boga napornom i iritantnom kampanjom? tko te placa? gdje jos histeriziras osim ovdje? u SLO vam se 1/4 stanovnistva ne zeli cijepiti, jel i njima trekšentuješ po glavama 12 sati dnevno, ko ovdje?

ne dociraj mi,  jel ti jasno?
da, učit ću te, jer iako "mnogo znaš o tome", to sve je tebi POSVE IRELEVANTAN PODATAK, zar ne? pih, neki sindrom  jel?!
žao mi je što ti supruga ima neke simptome GBS-a,  moj otac je imao ove najgore...i izgleda od GBS-a umro.
da, cijepio se AZ, 1 doza, ali dovoljna.

laku noc!

Nije utvrđeno, samo se pojavljuje kao sumnja.
U USA se (i bez epidemije) pojavljuje isti postotak GBS, kao i kod sumnje na AZ.
Sad možeš razumjeti zašto su mi one sumnje na AZ irelevantne.
Liječnik od moje gospođe (pred umirovljenjem) mi reče da nikad za nešto slično do danas nije čuo.
Iskreno mi je žćao zbog smrti tvoga oca, mojih oboje je već davno umrlo i ne prođe dan
ni noć da se ih ne sjetim. Provjeravam sam sebe kakav sam bio do njih, jesam li ih kad
nehotimično povrijedio na neki način...Uvijekih osjećam kao da su tu...tako da te u potpunosti
razumijem. I zaključno, AZ nije uzrok za GBS. Definitivno.

pa Ero, ti sam sebe pobijaš u jednom te istom postu.
osim toga smiješno je i karikaturalno, ako hoćeš i groteskno, da građevinac iznosi bilo kakve zaključke, a pogotovo kategorički "definitivne"  iz neistraženog i nedovoljno jasnog područja medicine vezano uz povezanost AZ i GBS, kad ni liječnička struka to ne radi

Nisi razumjela.
Ako je u prirodi neka pojava  A= 1/ 100, a nakon djelovanja pojave B  A = 1/100 i dalje,
onda je jedini mogući zaključak, jasan i definitivan, da do promjene nije došlo nakon djelovanja pojave B.
Sumnja da jeste je posljedica poznatog Simpsonovog sindroma, jer se sama pojava promatrala per partes,
odnosno  da A već pripada nekom skupu, na što  B, statistički gledano, nije utjecao.
Dakle, Noor, ako je  pojavnost GBS 1/1 milijun populacije, a ta pojavnost ista i nakon cijepljenja s AZ...što nije jasno?
Slično se dešava i kad je pojavnost ugrušaka u pitanju itd...
Svi smo mi podložni djelovanju Simpsonovog sindroma, ne smije nam biti neugodno kad nam se to desi.
Kroz povijest se to dešavalo i velikim umovima(da i matematičarima) dok ga nije skužio i objasnio veliki statističar Simpson.

Hajde, Ero, prestani. Stvarno si cok. Upravo je opisala nesto nevjerojatno traumaticno za nju i njenu obitelj, a ti njoj ove storije od kunelic..

violator wrote:Pa kad se nadje takvo nesto, posve slucajno, unutar rasprave jer, posve slucajno, citavo se vrijeme i raspravlja o zivotima i zdravlju, kako nepoznatih, tako i bliskih osoba, onda valjda i osjetis kad je trenutak da malo pauziras i ne nasrces? Valjda?
Bilo  je posve suprotno, od toga što tvrdiš (Ero)
Prijetnje i psovke su mi oduvijek izgledale kao neki prazan skup pa se rijetko na njih obazirem... Mene neke druge stvari smetaju. A ja ovdje nisam nikakav policajac ili mjera ispravnog ponasanja. Reagirala sam emotivno. Dodje to katkad. Znas?
Pusti emocije, loš su saveznik. Meni su činjenice više blizu. (Ero)

aben wrote:

veber wrote:

aben wrote:

dijagram wrote:

aben wrote:

michaellcmacha wrote:Ode to u kvalitetnom smjeru... Uđeš u pekaru, tražiš kruh, pekar ti kaže nema maske, nema kruva, a ti veliš onda dobro i ožeži...

abenko znaci pristasa umjerene prehrane, izbjegava UH i tako to

a mogao sam i misliti

Uh, cigareti i pive su samo za siromahe, ki imo šoldov ja na siru, pršutu i vinu

cigarete služe za tjeranje komaraca, a pivo je prehrambeni artikl.

vina valjaju isključivo bijela. suha ili polusuha.
ostalo svinjama neka se vesele.

Za mene si mrtov.

Eroo wrote:

violator wrote:
Prijetnje i psovke su mi oduvijek izgledale kao neki prazan skup pa se rijetko na njih obazirem... Mene neke druge stvari smetaju. A ja ovdje nisam nikakav policajac ili mjera ispravnog ponasanja. Reagirala sam emotivno. Dodje to katkad. Znas?
Pusti emocije, loš su saveznik. Meni su činjenice više blizu. (Ero)

violator wrote:

Eroo wrote:

violator wrote:
Prijetnje i psovke su mi oduvijek izgledale kao neki prazan skup pa se rijetko na njih obazirem... Mene neke druge stvari smetaju. A ja ovdje nisam nikakav policajac ili mjera ispravnog ponasanja. Reagirala sam emotivno. Dodje to katkad. Znas?
Pusti emocije, loš su saveznik. Meni su činjenice više blizu. (Ero)

Cinjenice su nam jos nedohvatne. Zdravorazumski gledano, za prikupljanje statistickih podataka potreban je odredjen vremenski period. Cjepiva se i dalje testiraju, odnosno prikupljaju podaci o nuspojavama, a i za dijagnosticiranje odredjenih bolesti potrebno je - vrijeme. Toliko o tvojim A i B elementima.

Eroo wrote:

violator wrote:

Eroo wrote:

violator wrote:
Prijetnje i psovke su mi oduvijek izgledale kao neki prazan skup pa se rijetko na njih obazirem... Mene neke druge stvari smetaju. A ja ovdje nisam nikakav policajac ili mjera ispravnog ponasanja. Reagirala sam emotivno. Dodje to katkad. Znas?
Pusti emocije, loš su saveznik. Meni su činjenice više blizu. (Ero)

Cinjenice su nam jos nedohvatne. Zdravorazumski gledano, za prikupljanje statistickih podataka potreban je odredjen vremenski period. Cjepiva se i dalje testiraju, odnosno prikupljaju podaci o nuspojavama, a i za dijagnosticiranje odredjenih bolesti potrebno je - vrijeme. Toliko o tvojim A i B elementima.

Ne sporim ništa što si napisala. Za A znamo, za B se  za sada   nešto sumnja, ali je , po onome što ja znam o A,
stistički jasno da je A još uvijek u okviru poznate statistike pojavnosti.
Nisam zbog ove tvrdnje prepotentno ustrajan ili nedo Bog tvrdoglav. Tablica množenja i dijeljenja  jednostavno ne  može biti predmet.
 rasprave. Tako stoje stvari kod mene kad su brojke u pitanju. Ende.