Re: F35 iliti najskuplji promasaj svih vremena

by dzango 5/5/2020, 13:12

marcellus wrote:
dzango wrote:
AssadNaPodmornici wrote:U konačnici će to biti odličan avion
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

by marcellus 5/5/2020, 13:22

dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
AssadNaPodmornici wrote:U konačnici će to biti odličan avion
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

Pa kvaka je da je komunikaciju jako teško presresti jer je kratka i šifre stalno rotiraju, ruski radari su doduše realna opasnost ali njih baš nema posvuda. A to nije avion za prvi napad, za let iznad rusije. Za to imaju F22 koji je "air supremacy fighter".

Prvi val idu F22, za njima idu F35 kad je jednom zračna nadmoć ostvarena.

by marcellus 5/5/2020, 13:23

A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

by Guest 5/5/2020, 13:29

marcellus wrote:
dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
AssadNaPodmornici wrote:U konačnici će to biti odličan avion
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

Pa kvaka je da je komunikaciju jako teško presresti jer je kratka i šifre stalno rotiraju, ruski radari su doduše realna opasnost ali njih baš nema posvuda. A to nije avion za prvi napad, za let iznad rusije. Za to imaju F22 koji je "air supremacy fighter".

Prvi val idu F22, za njima idu F35 kad je jednom zračna nadmoć ostvarena.

ne rotiraju šifre,nego frekvencije..ima nesh malo razlike... :cleanteeth

by Guest 5/5/2020, 13:32

a radarski sustav Rusije,ovaj naskroz novo postavljeni,ne onaj stariji,je state of the art..
multifazni,sa isto stalnom izmjenom frekvencija,koje onda ne mos efikasno niti ometati,a oni "valovi2 f22 i F35,culi smo josh od Yode.

20 "stealth" letetala je pokusalo se probiti prije dva tjedna u ruski zracni prostor...ispratili su ih Su-35 i su30,u urednoj pravoj liniji,kako i pristaje nepozeljnim gostima..

by Serbinho-3 5/5/2020, 13:41

F35 je dobar projekat, barem za ekonomiju, pare cirkulisu, verujuci

u nesto...

by Guest 5/5/2020, 13:46

marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

by marcellus 5/5/2020, 14:10

Gnječ wrote:
marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu

by Guest 5/5/2020, 14:11

marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu

dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

by Guest 5/5/2020, 14:14

Iz Pakfe-Su-57 ispucaj raketu,koji ima domet radara 400 kilometara,na metu velicine 3m2,i iako ne bude odmah na radaru mogao uhvatiti F22,raketa ce letjeti naslijepo,dok ne uhvati i najmanji radarski odraz F22,a on ga IMA,povuci iz sustava paramtre i odlike F22 i krenuti na njega...

by marcellus 5/5/2020, 14:37

Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.

by Guest 5/5/2020, 14:43

marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.

e sad zvucis kao moja cura..dapace,da je u MiG-29 sva leletronika kao i F-22,ne bih se bash kladio u to..tu su negdje ujednaceni,a Mig-29 stara krama..dobro ne onaj M2

by dzango 5/5/2020, 14:43

marcellus wrote:
dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
AssadNaPodmornici wrote:U konačnici će to biti odličan avion
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

Pa kvaka je da je komunikaciju jako teško presresti jer je kratka i šifre stalno rotiraju, ruski radari su doduše realna opasnost ali njih baš nema posvuda. A to nije avion za prvi napad, za let iznad rusije. Za to imaju F22 koji je "air supremacy fighter".

Prvi val idu F22, za njima idu F35 kad je jednom zračna nadmoć ostvarena.

Kad jednom ostvariš vazduđnu nadmoć, možeš da pošalješ i B52. Šta da rade Britanija, Izrael i ostali koji ne mogu da kupe Raptora?

by marcellus 5/5/2020, 14:48

Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Gnječ wrote:

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.
e sad zvucis kao moja cura..dapace,da je u MiG-29 sva leletronika kao i F-22,ne bih se bash kladio u to..tu su negdje ujednaceni,a Mig-29 stara krama..dobro ne onaj M2

mig 29 u borbenoj upotrebi bilježi nekoliko desetaka poraza i samo dvije zračne pobjede - jedna u sukobu etiopije i neke pičke materine afričke kad je mig 29 srušio mig 21, dakle avion iz vremena marije terezije, i drugu kad je kubanski mig srušio nenaoružanu turističku cessnu misleći da snima njihova vojna postrojenja... tak da...

by marcellus 5/5/2020, 14:49

dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

Pa kvaka je da je komunikaciju jako teško presresti jer je kratka i šifre stalno rotiraju, ruski radari su doduše realna opasnost ali njih baš nema posvuda. A to nije avion za prvi napad, za let iznad rusije. Za to imaju F22 koji je "air supremacy fighter".

Prvi val idu F22, za njima idu F35 kad je jednom zračna nadmoć ostvarena.
Kad jednom ostvariš vazduđnu nadmoć, možeš da pošalješ i B52. Šta da rade Britanija, Izrael i ostali koji ne mogu da kupe Raptora?

da bombarduju srbiju i irak?

by Guest 5/5/2020, 14:54

marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.
e sad zvucis kao moja cura..dapace,da je u MiG-29 sva leletronika kao i F-22,ne bih se bash kladio u to..tu su negdje ujednaceni,a Mig-29 stara krama..dobro ne onaj M2

mig 29 u borbenoj upotrebi bilježi nekoliko desetaka poraza i samo dvije zračne pobjede - jedna u sukobu etiopije i neke pičke materine afričke kad je mig 29 srušio mig 21, dakle avion iz vremena marije terezije, i drugu kad je kubanski mig srušio nenaoružanu turističku cessnu misleći da snima njihova vojna postrojenja... tak da...

yoy Marc,ne spominji TE migove,koji i jesu takvi kojima se prodavalo..mislis da dobijes full setup,kao sto je u Rusiji?aha kako da ne

by Guest 5/5/2020, 15:09

marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Gnječ wrote:
marcellus wrote:A F22 je posve druga priča, ima samo jednu svrhu - zračna borba, i tu je vjerojatno nenadjebiv

u vojsci ne postoji riječ "vjerojatno"

sve je vjerojatno dok ne isprobaš na ratištu
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.

F35 iliti najskuplji promasaj svih vremena - Page 3 Wishful-thinking-fingers-crossed

by Eroo 5/5/2020, 18:40

marcellus wrote:
dzango wrote:
marcellus wrote:
dzango wrote:
AssadNaPodmornici wrote:U konačnici će to biti odličan avion
I da ne bude, isto mu je. Ameri će mu obezbediti prodaju i sebi profit a to je od početka jedino i važno.
pa vjerojatno hoće. U biti je patka kad mu dođeš u visual range, u dogfightu ga može poraziti 30 godina stari f16, samo je problem što mu ne možeš doć dovoljno blizu.

čitao sam i pisao dosta o tom avionu. Fora je da ih leti 6 u formaciji, jedan ide naprijed s ugašenim radarima, umreženi su potpuno naravno posve zaštićenom komunikacijom. Onaj prvi u jednom trenutku pali radar, otkriva neprijateljske mete, odmah ga gasi prije nego ga otkriju (ako ga i otrkiju nije neki bed), i bježi. Oni iza dobivaju podatke i ispaljuju rakete bez da pale išta po čemu ih se može otkriti.

Mnogo je tu AKO za avion 5 generacije koji sa logistikom i održavanje košta boga oca i koji treba ta koju godinu da odmeni sve ostale tipove aviona. Ideš u trku sa konjem za kojeg znaš da je ćopav i očekuješ da će osvojiti glavnu trku na hipodromu. Šta ako komunikacija ipak bude presretnuta? Šta ako ih ruski radari ocrtaju i pošalju hipersonične rakete? Šta ako ih grdne ipak presretnu? Kako će on jadan da pobegne ako mu otpada oplata sa jačim forsažom a ne može da uđe u direktni fajt iz očiglednih rszloga vidljivih golim okom? Jedina šansa im je da kao i do sad dejistvuju iznad Iraka, Srbije, Avganistana i sličnih pripizdana, ne očekujući da će ikada ući u direktan sukob sa ruskim avionima i PVO. Što je prilično verovatno.

Pa kvaka je da je komunikaciju jako teško presresti jer je kratka i šifre stalno rotiraju, ruski radari su doduše realna opasnost ali njih baš nema posvuda. A to nije avion za prvi napad, za let iznad rusije. Za to imaju F22 koji je "air supremacy fighter".

Prvi val idu F22, za njima idu F35 kad je jednom zračna nadmoć ostvarena.

S F35 i nije bilo namjere da se nadigrava s drugim avionima.
Umjesto F22 je u kombinaciji sa F35 sasvim dovoljan i F16.
F35 je tu da s udaljenosti 40-50 km promatra i analizira bojno polje, te usmjerava,
metnimo reć, rakete od F16, čija udaljenost može u tom slučaju biti i preko 150 km.
Integracija na djelu, jelte. F22 je za Srbiju sasvim dovoljan, bez integracije.

by Eroo 5/5/2020, 19:13

PS:
Uključite i rakete zrak-zrak a la švedski Meteor (BVR), doseg do 200 km (60 km "no escape zone") ili američki AIM-120D(C-8), doseg 180 km.Obe rakete se ispaljuju izvan vidnog dosega, recimo sa F15, F16...F35 je veza s bojnim poljem, a može djelovati i samostalno.

by Guest 5/5/2020, 20:36

More,Ero,more...ali neće,jerbo Ruje imaju josh i ljuce stvari,tako da..
a nedavno su ti ispracena 20tak tih tvojih "nevidljivih za radare",letala,koji su testirali "nevidljiv2 prelazak ruske granice...
Nakon toga su Jemeri bili prilicno ljudi,i cak su bili nepristojni u komntarima,kako Rusi zive..
Kakve veze ima to sa vojnim taktikama???
reko bih,ljudi su jako.. :starac

by marcellus 5/5/2020, 21:14

Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Legendovich wrote:
marcellus wrote:
Legendovich wrote:
dobro,po onda cemu cijenis da je nenadjebiv?..ja bih radije sjeo u F-15 provjereni,ako bi mi dali svu modernu elektroniku kao u F-22 isao bih i protiv samog F-22

nenadjebiv je po svim poznatim karakteristikama.
e sad zvucis kao moja cura..dapace,da je u MiG-29 sva leletronika kao i F-22,ne bih se bash kladio u to..tu su negdje ujednaceni,a Mig-29 stara krama..dobro ne onaj M2

mig 29 u borbenoj upotrebi bilježi nekoliko desetaka poraza i samo dvije zračne pobjede - jedna u sukobu etiopije i neke pičke materine afričke kad je mig 29 srušio mig 21, dakle avion iz vremena marije terezije, i drugu kad je kubanski mig srušio nenaoružanu turističku cessnu misleći da snima njihova vojna postrojenja... tak da...
yoy Marc,ne spominji TE migove,koji i jesu takvi kojima se prodavalo..mislis da dobijes full setup,kao sto je u Rusiji?aha kako da ne

spominjem SVE migove 29 koji su ikad ostvarili bilo kakvu zračnu pobjedu, ne računajući pobjede protiv istih takvih migova 29 u iransko iračkom ratu (jer kad se sukobe dva miga 29 jasno da je jedan pobijedio a drugi izgubio, to je neriješeno).

Dakle nikad niti jedan mig 29, bilo čiji, nije uspio srušiti niti jedan zapadni borbeni avion (cessna je zapadni avion ali nije bio borbeni). S druge strane, zapadni borbeni avioni su polupali na desetke i desetke 29-ki... dakle to je isto jedan ruski avion oko kojeg se destljećima u medijima gradi fama da je "bolji od zapadnih" a bez ikakve osnove, jer je u svakom sukobu sa zapadnim avionima taj avion dobio po pički i ima očajan combat score, za razliku od F16 koji je u zraku nepobijeđen (jedini koji je ikad srušen u borbi je srušen od istog takvog aviona, grčka vs turska oko cipra, a ima preko 100 zračnih pobjeda. Mig 29 ima skoro isto toliko poraza, i pobjedu protiv cessne 152 naoružane foto aparatom i reporterkom washington posta, otprilike).

by Sponsored content