"Jugoslaviju je stvorio kralj Aleksandar, a ne Tito"

...jednostavno jugoslavija je trajala dok je tito bio živ kad je umro odmah je pocelo sve isplivavati sto se melo pod tepih...i tu je kraj priče...meni je glupo cuđenje i upitnici zasto je bila takva koljaza...nakon titove smrti..pa jednostavno zato sto je bilo sve pod nekom prisilom,umjetno...ja s ekao klinac sjecam nekih stvari iz tog doba dobro...da ih sad ne ponavljam...

marcellus wrote:

dzango wrote:

kaya wrote:Jebote jel imate vi ikojeg normalnog čovjeka u toj srbiji i da ne lupa gluposti.
Kraljevinu shs stvorio je kralj petar , sa srpske strane jel. Kod njega se još i da pričati o demokraciji. Sin je samo nasljedio ovlasti, pamet baš  nije a od demokracije je bio daleko. Gušio je također svaki nacionalni predznak. Promjena imena od kraljevine shs u kraljevinu jugoslaviju je bila samo formalna promjena imena.
Pa daj nađite nekoga da jednom napiše istinu, makar i zabunom.

Jugoslaviju jeste stvorio kralj Aleksandar Ujedinitelj. E sad što nije trebao da je stvara, ili bar da ju je stvorio na drugi način, kako ga je savetovao Nikola Pašić, druga je stvar.

trebali ste poslušat živojina mišića i nemat ništa s hrvatima. Učinili bi uslugu sebi i nama.

Čovječe, pa otkad smo mi preuzeli predsjedanje EU ne samo da je engleska definitivno izašla nego je cijela EU u najvećem kurcu otkad postoji. A i cijeli svijet je otišao u kurac. Nadmašili smo i vlastita očekivanja.

I to je istina. Nema što nismo u stanju razjebati. Japan bi razjebala šačica Hrvata da se slučajno dokopa pozicija blizu vlasti.

dzango wrote:

kaya wrote:Jebote jel imate vi ikojeg normalnog čovjeka u toj srbiji i da ne lupa gluposti.
Kraljevinu shs stvorio je kralj petar , sa srpske strane jel. Kod njega se još i da pričati o demokraciji. Sin je samo nasljedio ovlasti, pamet baš  nije a od demokracije je bio daleko. Gušio je također svaki nacionalni predznak. Promjena imena od kraljevine shs u kraljevinu jugoslaviju je bila samo formalna promjena imena.
Pa daj nađite nekoga da jednom napiše istinu, makar i zabunom.

Jugoslaviju jeste stvorio kralj Aleksandar Ujedinitelj. E sad što nije trebao da je stvara, ili bar da ju je stvorio na drugi način, kako ga je savetovao Nikola Pašić, druga je stvar.

Pa stvorena je prije, za vrijeme petra, kraljevina shs, kasnije je samo promjenila naziv. A vezano za pašića, kada ju je aleksandar " popravio" na savjet pašića i kreirao vidovdanski ustav i velikosrpski centralizam to je u stvari bio početak kraja. Nakon progona dolazi osveta u vidu ustaša i na kraju metak za kralja. Uzalud se kasnije odmaknuo od njega već mu je zapečatio sudbinu. Možda bi aleksandru bilo bolje da je tog razbojnika odmah osudio na smrt kao onaj kralj prije, obrenović umjesto nesoju popustio.

kaya wrote:

dzango wrote:

kaya wrote:Jebote jel imate vi ikojeg normalnog čovjeka u toj srbiji i da ne lupa gluposti.
Kraljevinu shs stvorio je kralj petar , sa srpske strane jel. Kod njega se još i da pričati o demokraciji. Sin je samo nasljedio ovlasti, pamet baš  nije a od demokracije je bio daleko. Gušio je također svaki nacionalni predznak. Promjena imena od kraljevine shs u kraljevinu jugoslaviju je bila samo formalna promjena imena.
Pa daj nađite nekoga da jednom napiše istinu, makar i zabunom.

Jugoslaviju jeste stvorio kralj Aleksandar Ujedinitelj. E sad što nije trebao da je stvara, ili bar da ju je stvorio na drugi način, kako ga je savetovao Nikola Pašić, druga je stvar.

Pa stvorena je prije, za vrijeme petra, kraljevina shs, kasnije je samo promjenila naziv. A vezano za pašića, kada ju je aleksandar " popravio" na savjet pašića i kreirao vidovdanski ustav i velikosrpski centralizam to je u stvari bio početak kraja. Nakon progona dolazi osveta u vidu ustaša i na kraju metak za kralja. Uzalud se kasnije odmaknuo od njega već mu je zapečatio sudbinu. Možda bi aleksandru bilo bolje da je tog razbojnika odmah osudio na smrt kao onaj kralj prije, obrenović umjesto nesoju popustio.

nije mogao..pasic je uzivao veliku potporu kod velikog broja oficira vojske tada kraljevine...narocito onih iz balkanskih ratova i prvog svjetskog rata...nasnjofao je kralj aca da bi mu u tom slucaju da je maknuo pasica prijeti puč i svrgavanje...a vjerojatno i let sa balkona koja je vec bila tradicija kod srba da lisavaju one koje su svrgavali s aprijestolja i polozaja..

u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

da...ali sastaviti drzavu od naroda koji su se mahom krvili...plus oni od kojih je vecina jos bila pod utjecajem visestoljetne vladavine turskog carstva i onih koji su bili pod austrijom...hm,hm...to ti se zove zmiksan molotovljev koktel koji je uvijek mogao se zapaliti

eto dnas imas takav problem u zapadnim zemljaa kada miksas zapadni odgoj i orijentalni..dobijes-probleme

vuksadinare wrote:

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

da...ali sastaviti drzavu od naroda koji su se mahom krvili...plus oni od kojih je vecina jos bila pod utjecajem visestoljetne vladavine turskog carstva i onih koji su bili pod austrijom...hm,hm...to ti se zove zmiksan molotovljev koktel koji je uvijek mogao se zapaliti

Od naroda koji su slični s tim da su jedni bili pod utjecajem austrije a drugi turske a što je ipak ostavilo posljedice.
Kakogod pod austrijancima a ni mađarima hrvatima nije bila uživancija, ja razumijem da su tražili treći put.
Problem je što fol mileva uđu s njima u zajednicu i onda ih hoće poklopiti a ovi se ne daju..

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

nastala je s idejom brita da spriječe njemačku da se dokopa nafte na bliskom istoku i da ih pretekne u ekonomskom i političkom smislu. Prvenstveno je cilj bio spriječiti gradnju pruge berlin - bagdad, koja bi njemačkoj dala stratešku prednost. Naime tada su bile bitne tone čelike i takve stvari, to je davalo snagu državi. A tu su nijemci jako, jako brzo stizali britaniju, u industrijskom outputu, pogotovo teške industrije. Istovremeno, briti su shvatili da je vrijeme ugljena prošlo (hrvati rijetko shvate kad je vrijeme nečeg prošlo pa i dalje guraju industriju npr i brodogradnju) i jedan njihov lord je donio stratešku odluku da se cijela britanska industrija, brodovi, sve, prebaci na naftu. Vrlo hrabra odluka za zemlju koja je imperij sagradila na ugljenu.

problem je bio što su nijemci bili saveznici s turcima, pa je u tom cilju vršen pritisak i na tursku i organizirani pučevi, revolucije i tako dalje, danas to ne rade briti nego ameri, i prisiljeni su na kraju da odustanu. Ali ključn je bilo prekinuti kopneni koridor između njemačke i naftnih polja na biliskom istoku, i tu su nijemci vidjeli priliku u srbiji.

uglavnom, nakon prvog svjetsgko rata su briti stvorili tri svoje marionetske države koje nisu bile nacionalne nego "multinacionalne", po svojim interesima, kako bi germanima bliske narode držali pod kontrolom. Jedna je bila Čehoslovačka, koja se raspala. Druga je bila Jugoslavija, koja se raspala. I treći je bio Irak, koji se raspada.

https://povijest.hr/drustvo/politika/pruga-berlin-bagdad-uzrok-prvoga-svjetskoga-rata/

marcellus wrote:Juge bi naime bilo i s Titom i bez njega jer se nije njega pitalo za poslijeratnu kartu Europe, jedino nešto oko Trsta je probao ali su ga odjebali na kraju, kao što bi i NDH bilo s Pavelićem i bez njega jer je o njenom osnivanju odlučeno dok se još i nije znalo tko će je voditi (adolfu i benitu je maček bio favorit jer je imao legitimet u narodu, pa nije pristao).

hrvatske bi bilo s ratom i bez rata 
to je ta tragedija 

a u vezi SFRJ ne bi je bilo bez TITA 
JER BI BILA MONARHIJA 

TI KRETENU LUPAŠ KO MAXOV MESAR

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

Nastala je u pašićevoj režiji, a tu vjeruj nije bilo nikakve dobre ni nakane ni ideje... Srbijanski utjecaj je bio poguban i za prvu i drugu jugoslaviju... Bilo bi bolje da je ostala država shs, a srbija da je bila s onu stranu...

kaya wrote:

vuksadinare wrote:

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

da...ali sastaviti drzavu od naroda koji su se mahom krvili...plus oni od kojih je vecina jos bila pod utjecajem visestoljetne vladavine turskog carstva i onih koji su bili pod austrijom...hm,hm...to ti se zove zmiksan molotovljev koktel koji je uvijek mogao se zapaliti

Od naroda koji su slični s tim da su jedni bili pod utjecajem austrije a drugi turske a što je ipak ostavilo posljedice.
Kakogod pod austrijancima a ni mađarima hrvatima nije bila uživancija, ja razumijem da su tražili treći put.
Problem je što fol mileva uđu s njima u zajednicu i onda ih hoće poklopiti a ovi se ne daju..

gle...nije bila uzivancija....ali realno austrijanci su imali kolonijalni sistem ekonomskog tipa...dakle njima nije bio cilj istrjebiti hrvate vec ih eksploatiratirati na ekonomskom nivou...plus sto oni jesu vrsili pritisak na hrvate i druge poput ceha,slovaka na jezicnom ili kulturnom nivou...ali uzvrat realno da ne bi bilo samo uzimamo i izgrađivali su zgrade,bolnice,skole,industriju dok je npr.turski a nakon toga i srpski plan kolonijalizma bio plan krvi i tla...dakle srpski kolonijalni koncept se  nije bazirao na ekonomskom tipu vec tlu...po mogucnosti bez onih drugih...

Sora wrote:

marcellus wrote:Juge bi naime bilo i s Titom i bez njega jer se nije njega pitalo za poslijeratnu kartu Europe, jedino nešto oko Trsta je probao ali su ga odjebali na kraju, kao što bi i NDH bilo s Pavelićem i bez njega jer je o njenom osnivanju odlučeno dok se još i nije znalo tko će je voditi (adolfu i benitu je maček bio favorit jer je imao legitimet u narodu, pa nije pristao).

hrvatske bi bilo s ratom i bez rata 
to je ta tragedija 

a u vezi SFRJ ne bi je bilo bez TITA 
JER BI BILA MONARHIJA 

TI KRETENU LUPAŠ KO MAXOV MESAR

baba ne bi bilo onog S to sam jasno rekao ali bi bilo FRJ

a hrvatske bi bilo bez rata jedino da smo slobi dali sve do linije kavlobag kavlovac vivovitica a i to je pitanje

poznato je da je Churchill popustio priznavši briljantnu pobjedu titovih partizana 
da osnuje KOMUNISTIČKU DRŽAVU riječima PA NEĆEMO MI ŽIVJETI U NJOJ 
tako nekako

michaellcmacha wrote:

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

Nastala je u pašićevoj režiji, a tu vjeruj nije bilo nikakve dobre ni nakane ni ideje... Srbijanski utjecaj je bio poguban i za prvu i drugu jugoslaviju... Bilo bi bolje da je ostala država shs, a srbija da je bila s onu stranu...

Pašić se uključio kasnije i u njegovoj režiji je dobila obrise velikosrpske diktature. Kralj mu je popustio. Kasnije se maknuo od njega ali prekasno.
Sad jasno ostaje pitanje je li to radikalno spadalo i preteća šešelja bio stvarno kreator tih događaja ili je samo bio spadalo koje laje pa ga se najviše čulo.

marcellus wrote:

Sora wrote:

marcellus wrote:Juge bi naime bilo i s Titom i bez njega jer se nije njega pitalo za poslijeratnu kartu Europe, jedino nešto oko Trsta je probao ali su ga odjebali na kraju, kao što bi i NDH bilo s Pavelićem i bez njega jer je o njenom osnivanju odlučeno dok se još i nije znalo tko će je voditi (adolfu i benitu je maček bio favorit jer je imao legitimet u narodu, pa nije pristao).

hrvatske bi bilo s ratom i bez rata 
to je ta tragedija 

a u vezi SFRJ ne bi je bilo bez TITA 
JER BI BILA MONARHIJA 

TI KRETENU LUPAŠ KO MAXOV MESAR

baba ne bi bilo onog S to sam jasno rekao ali bi bilo FRJ

a hrvatske bi bilo bez rata jedino da smo slobi dali sve do linije kavlobag kavlovac vivovitica a i to je pitanje

nije točno ništa u vezi hrvatske 

tuđman je s miloševićem sve dogovorio u 50 susreta s njim za vrijeme rata 
kad se ijedan krvavi neprijatelj toliko sastajao 
ko pederi , kao što je i bilo na naslovnoj stranici FERALA 

A U VEZI SFRJ.. KONJINO BLESAVA PA U TOM S I JEST TITOVA POBJEDA

pardon gore u tekstu je "nijemci vidjeli priliku u srbiji"

treba bit englezi

vuksadinare wrote:

kaya wrote:

vuksadinare wrote:

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

da...ali sastaviti drzavu od naroda koji su se mahom krvili...plus oni od kojih je vecina jos bila pod utjecajem visestoljetne vladavine turskog carstva i onih koji su bili pod austrijom...hm,hm...to ti se zove zmiksan molotovljev koktel koji je uvijek mogao se zapaliti

Od naroda koji su slični s tim da su jedni bili pod utjecajem austrije a drugi turske a što je ipak ostavilo posljedice.
Kakogod pod austrijancima a ni mađarima hrvatima nije bila uživancija, ja razumijem da su tražili treći put.
Problem je što fol mileva uđu s njima u zajednicu i onda ih hoće poklopiti a ovi se ne daju..

gle...nije bila uzivancija....ali realno austrijanci su imali kolonijalni sistem ekonomskog tipa...dakle njima nije bio cilj istrjebiti hrvate vec ih eksploatiratirati na ekonomskom nivou...plus sto oni jesu vrsili pritisak na hrvate i druge poput ceha,slovaka na jezicnom ili kulturnom nivou...ali uzvrat realno da ne bi bilo samo uzimamo i izgrađivali su zgrade,bolnice,skole,industriju dok je npr.turski a nakon toga i srpski plan kolonijalizma bio plan krvi i tla...dakle srpski kolonijalni koncept se  nije bazirao na ekonomskom tipu vec tlu...po mogucnosti bez onih drugih...

Pa evo napisao si sam, nije im bio cilj istrijebiti ih nego eksploatirati ih na ekonomskom, kulturnom i jezičnom nivou, znači u svakom smislu.

kaya wrote:

michaellcmacha wrote:

kaya wrote:

tre wrote:u krvi nastala i još većoj se ugasila. Onome tko spomene opet neku novu jugu treba sprašiti metak među rogove istog trena

Nastala je s dobrom idejom, država od par miljona ljudi nema nikakvu snagu u nikojem smislu.

Nastala je u pašićevoj režiji, a tu vjeruj nije bilo nikakve dobre ni nakane ni ideje... Srbijanski utjecaj je bio poguban i za prvu i drugu jugoslaviju... Bilo bi bolje da je ostala država shs, a srbija da je bila s onu stranu...

Pašić se uključio kasnije i u njegovoj režiji je dobila obrise velikosrpske diktature. Kralj mu je popustio. Kasnije se maknuo od njega ali prekasno.
Sad jasno ostaje pitanje je li to radikalno spadalo i preteća šešelja bio stvarno kreator tih događaja ili je samo bio spadalo koje laje pa ga se najviše čulo.

pasic je imao jak utjecaj jer je realno uzivao odrsku velikosrpske struje a takvih nije bilo malo dapace...njihova 'biblija' je bila nacertanije prvi velikosrpski ustav...njegova stranka je dobijala najvise glasova u kraljevini i time je imao vecinu u parlamentu pa prema tome bio je aktivni sukreator politike u kraljevini...a ne bukac ili spadalo bez utjecaja