Irska u drugu krajnost..

Speare Shaker wrote:

Sora wrote:Ne mozete Sejki traziti da se abortus Smatra ubojstvom. Sve dok postoje brojne iznimke od istovrsne nemoralne aktivnosti 
Tj. NasiOnog prrkida zivota

I sad si pokazala da nisi razumjela niti citat sa wiki o tome što se smatra kategoričkim imparativom.
Dakle, svaki moralan čovjek ima pravo osuđivati ubojstvo i smatrati takvu praksu moralno neprihvatljivom, dapače, iskazivati ambiciju da se osuda takvog ponašanja ima provoditi univerzalno.
Zar nije tako?
A što je abortus ako ne nasilni prekid života jednog ljudskog bića u određenoj fazi svoga razvoja odnosno ubojstvo?
Sad samo zbroji dva i dva i potrudi se ne dobiti tri ili pet ili boji drugi rezultat osim četiri.

ajde ne seri. kad bi ti i tvoja bulumenta mentalno poremećenih freakova istom žestinom branili i pomagali one jadnike koji kopaju po kontejnerima za smeće ili se solidarizirali sa štrajkašima još bi i shvatio vašu licemjernu brigu za život. ali ovako jeste samo nakupina govana. šteta kilobajta i energije.

Jebes li se Sejki ?

Sora wrote:Ne mozete Sejki traziti da se abortus Smatra ubojstvom. Sve dok postoje brojne iznimke od istovrsne nemoralne aktivnosti 

Iznimke u praksi predstavljaju odstupanje od moralnog zakona i potpuno je besmisleno smatrati neki moralni zakon nevažećim zato što u praksi postoje odstupanja pa čak i drastična kršenja moralnog zakona koja se ne kažnjavaju.
To je isto kao i tvrditi da nema smisla donijeti bilo kakav zakon zato jer će uvijek biti primjera nekažnjenog kršenja tog zakona pa tako ispada da je nezakonito ponašanje neka vrsta moralne obaveze ako ne i kategoričkog imperativa.
Sumrak kako čistog tako i praktičnog uma!

Gnječ wrote:

Speare Shaker wrote:

Sora wrote:Ne mozete Sejki traziti da se abortus Smatra ubojstvom. Sve dok postoje brojne iznimke od istovrsne nemoralne aktivnosti 
Tj. NasiOnog prrkida zivota

I sad si pokazala da nisi razumjela niti citat sa wiki o tome što se smatra kategoričkim imparativom.
Dakle, svaki moralan čovjek ima pravo osuđivati ubojstvo i smatrati takvu praksu moralno neprihvatljivom, dapače, iskazivati ambiciju da se osuda takvog ponašanja ima provoditi univerzalno.
Zar nije tako?
A što je abortus ako ne nasilni prekid života jednog ljudskog bića u određenoj fazi svoga razvoja odnosno ubojstvo?
Sad samo zbroji dva i dva i potrudi se ne dobiti tri ili pet ili boji drugi rezultat osim četiri.

ajde ne seri. kad bi ti i tvoja bulumenta mentalno poremećenih freakova istom žestinom branili i pomagali one jadnike koji kopaju po kontejnerima za smeće ili se solidarizirali sa štrajkašima još bi i shvatio vašu licemjernu brigu za život. ali ovako jeste samo nakupina govana. šteta kilobajta i energije.

Daj se baci u kontejner sa smećem i ostani tamo gdje po svom karakteru i pripadaš i to do kraja života.

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

metilda wrote:

Speare Shaker wrote:

metilda wrote:

ne, baš sam nekidan to pročitala, nisu ni formalno osim ako misliš nešto drugo 

Formalno jesu, jer nitko ne vodi niti može voditi evidenciju tko je automatski ekskomuniciran, e tko nije. Osim naravno Boga samog, ali Bog se ne oglašava ne samo po ovom pitanju.

Ako osoba učini pobačaj (namjerno) zbog utjecaja okoline – obitelji, da li je ta osoba ekskomunicirana iz Katoličke crkve? Unaprijed zahvaljujem!



Poštovana,
Crkva od prvoga stoljeća, od svojega početka, ističe moralnu zloću svakoga izazvanog pobačaja i taj se nauk nikada nije mijenjao. »Život, jednom začet, treba najbrižnije štititi; pobačaj i čedomorstvo užasni su zločini«, piše dogmatska konstitucija »Gaudium et spes« Drugoga vatikanskog koncila. Crkva taj prijestup protiv ljudskoga života kažnjava zakonskom kaznom izopćenja:

Zakonik Kanonskog prava:

Kan. 1398 - Tko sudjeluje u vršenju pobačaja, upada, ako dođe do učinka, u izopćenje unaprijed izrečeno.

http://studentski-pastoral.com/index.php/pitajteKapelana/494

Svejedno takve osobe i dalje najnormalnije primaju sakramente pa su po tom kriteriju funkcionalno članovi KC, jer nitko ne vodi evidenciju tko može primati sakramente, a tko ne.
Da nije tako, po kojem bi se uopće kriteriju moglo odrediti tko je pripadnik KC, a tko ne?
Kao što sam već rekao, Bog se (ne samo) po tom pitanju ne oglašava. Ponešto govori i popis stanovništva u tom smislu formalnog članstva makar nije pouzdana metoda, ali barem svjedoči o tome kako sebe u tom smislu građani doživljavaju.

U suštini hoću reći da je ova odredba kanonskog prava neprovediva, pa time i besmislena u skladu sa onim pravnim standardom kako se ne donose zakoni koje nije moguće provesti. Mrtvo slovo na papiru na ovome svijetu, a odnose na onom ionako poznaje i uređuje samo Bog.

Gle, kad bismo gledali samo činjenice, onda je cijela religija KC neprovediva i besmislena.. usprkos svim molitvama i dalje ima bolesnih, gladnih, povrijeđenih, pogođenih nepravdama, nezaposlenih i sličnih nesretnika katolika. No umanjuje li to vrijednost molitve? Samo Bog zna zašto je neka molitva neuslišana. No molitve i dalje postoje i ljudi se mole s vjerom, nadom i ljubavlju. 
Tako je i sa katoličkim tiskom, literaturom, papinskim enciklikama - sve se one mogu shvatiti kao besmislene jer govore o nečemu što nitko živ ne može dokazati a to je postojanje Boga. Ali ako vjerujemo u Boga ( i to je isključivo njegov dar) i Crkvu koju je Krist ustanovio onda je potrebno, vlastitog duhovnog mira radi, prihvatiti i kanonsko pravo.

http://www.katehetski-nadbiskupija-split.net/wp-content/uploads/2015/01/Codex_juris_canonici_Zakonik_kanonskog_prava.pdf

ono ne uređuje samo činjenične nego i duhovne stvari.
To što osobe koje su izvršile pobačaj i sudjelovale u njemu na neposredan ili posredan način sudjeluju u sakramentalnom životu može značiti samo dvije stvari: ili su se ispovjedile i primile oprost ili se svetogrdno pričešćuju. No takve prepustimo Božjem milosrđu.

Sora wrote:Jebes li se Sejki ?

Samoga sebe? Bože sačuvaj. A moram priznati da i ne znam kako bi to bilo moguće praktično izvesti.

metilda wrote:

Gle, kad bismo gledali samo činjenice, onda je cijela religija KC neprovediva i besmislena.. usprkos svim molitvama i dalje ima bolesnih, gladnih, povrijeđenih, pogođenih nepravdama, nezaposlenih i sličnih nesretnika katolika.

Ovdje je nužno napomenuti kako je Zakonik kanonskog prava prije svega kako mu sam naziv govori pravni dokument, a za pravne dokumente vrijede i pravni standardi. I to je suština onoga što sam htio reći sa onim dijelom o mrtvom slovu na papiru i pravnom načelu koje govori da nema smisla donositi zakone koji se ne mogu primjeniti.
Dalje, da ne komentiram ostalo, gdje si ionako po nauku KC potpuno u pravu, samo ću spomenuti da se poslanje KC ne može svesti samo na socijalnu dimenziju. Ili kako je to rekao papa Benedikt XVI (Sol zemlje), bez obzira na neke moderne tendencije, Crkva se nikada neće svesti samo na neku vrstu karitativne djelatnosti.
Cilj kršćanstva ionako nije ukloniti svaku patnju, jer je patnja ionako neizbježna u nekom obliku (ako ne materijalna, onda psihološka, ako ne psihološka onda duhovna itd.) zbog intrizične nesavršenosti svijeta, nego je doduše ublažiti uz prihvaćanje činjenice da ju je nemoguće potpuno isključiti, ali ne samo ublažiti nego i patnji dati neki viši smisao vjerom u očekivani vječni život.

Yehudim wrote:

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

Yehudim wrote:
 Izrael je ipak sekularna država pa se neke stvari toleriraju ali

Kad smo već kod te teme, po jednom od temeljnih zakona od svog osnivanja Izrael je židovska država, a od nedavno je i država-nacija samo židovskog naroda.

https://www.vecernji.hr/vijesti/izrael-je-drzava-nacija-samo-zidovskog-naroda-1259380

Citat:

"Za izraelske političare načelo Izraela kao židovske države bilo je od najveće važnosti od samog osnutka države i na sve se moguće načine utuvljivalo u glavu židovskog stanovništva.
Kada se početkom 1980-ih pojavio malen broj izraelskih Židova koji su se protivili tom pojmu, 1985. u Knessetu je nadmoćnom većinom donesen ustavni zakon (tj. zakon koji je iznad drugih zakona a koji se može opozvati samo posebnim postupkom). Prema tom zakonu nijedna stranka čiji se program otvoreno protivi načelu "židovske države" ili predlaže da se ono izmjeni demokratskim sredstvima, ne smije sudjelovati na izborima za Knesset."

Kraj citata.

"Židovska povijest, židovska religija - Tri bremenita tisućljeća"; Israel Shahak; str. 23.

   Šta je i normalno.

Dobro da su napokon usvojili taj zakon.

-------------------------------------------------------

  Dozvolićeš paralelu

  Kad bi se neka  stranka u RH  protivila jedinstvu i cjelovitosti države, ustavu.............Kako bi to bilo ?

Pa dobro, ja svakako neću soliti pamet Izraelcima židovskog ili bilo kojeg drugog podrijetla kako će oni uređivati pravne i druge standarde u svojoj zemlji i k tome još demokratskim metodama i sredstvima.
Samo hoću ukazati da je proklamiranu sekularnost Izraela teško uskladiti sa načelom "židovske države" koje je prisutno u temeljnim zakonima države Izrael (formalno Izrael ionako nema pisanog Ustava) od njenog nastanka u moderno doba i k tome je to načelo još pojačano spomenutim ustavnim zakonom iz 1985.
U suštini će proklamirana sekularnost i načelo "židovske države" prije ili kasnije doći u oštar sukob i stvoriti jednu kontradiktornu situaciju, a to se zapravo već i događalo i u takvim situacijama je prevagu uvijek odnosilo načelo "židovske države" što se vidi i iz primjera donošenja ovog ustavnog zakona.

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

Speare Shaker wrote:

Sora wrote:Jebes li se Sejki ?

Samoga sebe? Bože sačuvaj. A moram priznati da i ne znam kako bi to bilo moguće praktično izvesti.

Znaci da 
Jebes se 
Znas li da svaki spolni odnos moze zavrsiti začećem 
Svaki spolni odnos spolno zrelih jedinki MOZE DAKLE DIVESTI DO NOVOG ZIVOTA 
Sta cemo sad ? 
Ja bih recimo tebi preporučila da citas Bibliju dok jebes ..
Ha 
 Jel bi to upalilo ? 

Sora wrote:
Znas li da svaki spolni odnos moze zavrsiti začećem 

Homoseksualni ne može. Pitaj irskog premijera ako meni ne vjeruješ.

Sora wrote:vi iz crkve ne poznate kanta 
Ili ne priznate 


Ne moze se moralnim zskonom drzati onomsto nije univerzalno 
Ok  Sejki ?

Ti si pijana od krvi svoje djece koje si ubila u svojoj utrobi, od hrama Božjeg si načinila groblje i što je najveći grijeh za to se niti ne kaješ nego nagovaraš i druge da isto čine( grijeh protiv Duha Svetoga za koji sam Isus kaže da se neće oprostiti). Ti si moralna nakaza i kad ti dođu vile pred oči sjetiti ćeš se svega.

orion wrote:

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

većina ubojstava se takodjer ne more spriječiti. bolje bi inda bilo da se dogadjaju u kontroliranin uvjetima

aben wrote:

orion wrote:

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

većina ubojstava se takodjer ne more spriječiti. bolje bi inda bilo da se dogadjaju u kontroliranin uvjetima

Konc logor, tenkovski rov, rudnik i sl

orion wrote:

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

kako ne?

treba preuzeti odgovornost za vlastita djela, a mi ih sakrivamo, a odnedavno ta nedjela i slavimo izgleda--

Elem i irska postala ljevicarski shit hole

orion wrote:

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

Slažem se, iako sam osobno protiv pobačaja. No, nisam za njegovu zabranu. No, važnije od svega je poraditi na odgovornosti onih koji ulaze u seksualne odnose. Oni koji žele samo uživati u tom činu, pa imaju kontracepcijska sredstva.

Mislim da je svakome jasno da je ženama najgore napraviti abortus,

one sigurno najviše pate. 

   Do ukidanja zabrane došlo je nakon smrti jedne indijske doktorice 

kojoj se trudnoća zakomplicirala pa je završila u bolnici.

    Fetus je bio faktički mrtav ali su lječnici, radi straha od zatvorske kazne

 od 10 god, ( gubitka licence i posla ) odbijali kiretažu )

  Čak se niti u slučajevima silovanja, anomalija, incesta, bolesti i sl.

 nije smijelo abortirati. Zato se išlo u Englesku, Francusku ili bilo di.

    Sada, pošto je zdravstvo isto kao u USA, jako je skupo pa država

 želi omogućiti lakši provedbu pozitivnih zakona ( uskladjenih sa EU )

 kako bi to fino obrazložili u RH.

Yehudim wrote:

    Sada, pošto je zdravstvo isto kao u USA, jako je skupo pa država

 želi omogućiti lakši provedbu pozitivnih zakona ( uskladjenih sa EU )

 kako bi to fino obrazložili u RH.

Kako si to lijepo sročio!    

Zasto bi poreznici trebali placat abortus

red wolf wrote:

orion wrote:

kic wrote:
demokracija je socijalističko ubijanje društva na finiji način u rukavicama..

ne kužim poantu..... jel bolje da žene basnoslovno plaćaju pobačaj kojekakvima  kvazi po rupama i šupama,  ili da se događa besplatno i u kontroliranim uvjetima.

Pobačaj tak i onak nitko ne može spriječiti...začeće koje je nastalo u traumi ili zbog nepromišljenosti i nezrelosti nije dar nego kazna.

Slažem se, iako sam osobno protiv pobačaja. No, nisam za njegovu zabranu. No, važnije od svega je poraditi na odgovornosti onih koji ulaze u seksualne odnose. Oni koji žele samo uživati u tom činu, pa imaju kontracepcijska sredstva.

  Svaka ovdi koristi neku zaštitu ako se ide zabavljati sa strane. 

Tako da je taj zakon donijet više kultorološki nego radi prijeke potribe,

 pa nismo u srednjem vijeku. A i nisu baš lake Irkinje.

PS - Lakše otići na masažu kod Kineskinja..... nije skupo a i bez obaveza je.