Smrt Kapitalizmu i Smrt Državi

Gnječ wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Sve pet Podržavam ih u kakvoj god borbi samo dalje od mojih para

nitko ti neće uzet bitcoine i drugu kriptovalutu ne brini. Uljanik i Vlada tj. RH-NDH ne posluju sa kriptovalutama. barem ne javno.

Oce oni I naše kune i eure xd

Treba pomoći, država mora vratiti protekciju i subvenciju te ući u upravljačke struktur. Jasno treba nam i daleko stroži režim a ne ovaj liberalni pederluk.

Suosjećam s radnicima-vlasnicima Uljanika...

Ja sam glasovao za kapitalizam jer sa mislio da ću ja biti kapitalist jer ću biti Hrvat.

Yehudim wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Htjeli smo kapitalizam a dobili smo Hdzov nacional socijalizam .

x

Ustaše su bili socijalisti, a NDH je promicala korporatizam

Ljubitelji NDH zapravo nisu protivnici komunizma. To što se NDH u Drugom svjetskom ratu našla na suprotnoj strani partizana ne znači da su se borili protiv socijalističkog ekonomskog sistema. Dapače, ispada da je njihov ekonomski sistem bio gori i vjerojatno pogubniji od Titovog komunizma.

Postoji vrlo malo pisanog materijala o gospodarstvu i gospodarskoj politici u kvinslinškoj tvorevini diktatora Ante Pavelića koja je postojala od 1941. do 1945. godine. Povijesni istraživač Darko Prebeg je objavio svoja saznanja skupljena nakon 15-godišnjeg istraživanja na stranicama Hrvatskog povijesnog portala na čijoj osnovi možemo izvući jasan zaključak kako to nije bila tržišna ekonomija, već čisti korporatizam u kombinaciji s nekim segmentima socijalizma.

Ekonomija je bila projektirana po uzoru na njemački Treći Reich i talijanski fašizam. Postojao je središnji državni ured koji je određivao točno što će koja tvrtka ili obrt smjeti proizvoditi i prodavati te kome. Vlada je organizirala ured koji je prikupljao podatke s terena o proizvodima kako bi ih pokušala izvoziti. U rujnu 1941. izašao je popis zabranjenih artikala koji se nisu smjeli prodavati u trgovinama na malo, a još prije toga zabranjeno je prodavati namirnice nužne za život. Njih je država prikupljala i dijelila narodu sukladno Poglavnikovoj naredbi.

Po uzoru na ratnu ekonomiju nacista, taj se sustav i u NDH zvao "racionalizacija". Moramo imati na umu da su slične poteze tada učinile i mnoge zapadne zemlje čisto radi toga što je bilo ratno stanje, no neke politike su već tada pokazale smjer kojim bi NDH išla i da je preživjela rat. Na primjer, državne poslovne središnjice.

Državna središnjica za tekstil

Već u travnju 1941. osnovana je u Zagrebu Poslovna središnjica NDH za tekstil.

Sve tvornice tekstila, obrti i trgovine na veliko, koje su se bavile proizvodnjom i prodajom svih vrsta onda poznate tekstilne robe, mogle su i morale od toga datuma sve svoje proizvode prodavati ostalom pravnim osobama, privrednim poduzećima i tvrtkama, privatnim fizičkim osobama te vojnim i medicinskim ustanovama isključivo preko novoosnovane Poslovne središnjice za tekstil. Ista je pak započela svoje djelovanje u sklopu Saveza tekstilne industrije i bila pod upravom i nadzorom državnog Povjerenika, postavljenog od strane Ministarstva narodnog gospodarstva. Svi ugovori, zaključnice i narudžbenice pravnih osoba, privrednih poduzeća i tvrtki u vezi s prodajom i kupovinom tekstila i tekstilnih prerađevina, koji su bile sklopljeni iza dana 6.travnja 1941. godine, morali su se u roku od osam (8) dana predočiti na uvid i naknadno odobrenje ili poništenje valjanosti od strane Poslovne središnjice za tekstil. Ukoliko se netko ogriješio u navedene propise, bio je po kratkom postupku kažnjen zatvorom do jedne godine, kaznom do 500.000,- dinara, isključenjem iz prodaje i trajnim oduzimanjem obrtnice.

Narodno gospodarstvo

Pavelić je uveo termin "narodno gospodarstvo" kao novi sustav, a zapravo je prepisao zakone iz Njemačke i Italije. Svaki proizvođač i trgovac morao je dogovarati sve izravno s državom, što je klasični primjer prinudnog korporatizma.

Ideološka osnova tadašnje potpuno nove ideje o cjelovitosti organizacije ukupnog hrvatskog gospodarstva sastojala se u tome, da niti jedna grana privrede niti jedno poduzeće niti jedan poduzetnik i njegov radnik te niti jedan seljak ni građanin, ne mogu živjeti i raditi samostalno, a ne obazirući se na interese drugih žitelja NDH. Uvođenjem sistema narodnog gospodarstva kao jedinstvene cjeline više privrednih grana, započelo se i s razmišljanjem o novom kreditnom sustavu. Ideja bijaše, da isti ima prvenstveno služiti produktivnom razvoju industrijske i gospodarske proizvodnje, a potom tek posljedicama dobrog položaja istih, dakle trgovini i javnim radovima te podizanju općedruštvenoga standarda.

Radnički stanovi

Država je započela s izgradnjom cijelih radničkih naselja čiji su stanovi trebali pripasti politički odabranim obiteljima (nešto vrlo slično kao što je radila SFRJ), samo što zbog rata ova ideja nije nikada realizirana do kraja.

Tadašnja je vlada na sve načine željela iznaći načine stimulacije mladih ljudi, pogotovo mladih bračnih parova sa ili bez djece, za njihovu prekvalifikaciju u industrijsku radnu snagu. Tako je jedan od prvih aktova bila Odredba o izgradnji radničkih obiteljskih domova, donešena dana 9.lipnja 1941. godine u Zagrebu. Odluka je pala na Donju Dubravu odmah kraj Zagreba, gdje se ubrzo započelo sa izgradnjom čitavog naselja, nazvanog “Naselje Ante Starčevića, oca Domovine”! Potrebite skice niza radničkih kuća poslana je prethodno osobno Poglavniku od strane Radničke komore iz Sarajeva.

Zaključak

Ante Pavelić, poglavnik NDH proglasio je jednostranačku diktaturu, a ni gospodarstvo nije namjeravao pustiti da radi po svome. Dakle, ustaše definitivno nisu bili zagovornici slobodnog tržišta niti tržišne ekonomije koja bi dopuštala neke značajnije slobode u proizvodnji i prodaji. Država je određivala ljudima što i kako da rade te je predviđala oštre kazne za one koji se ne pokore naređenjima. Takav režim, iako je tolerirao privatno vlasništvo u proizvodnji i trgovini, nije ga poštivao koliko treba niti jamčio pravo slobode upravljanja privatnom imovinom, a to je pravo osnovni preduvjet za zdravo funkcioniranje gospodarstva. Ovakva, fašistička politika u ekonomiji, bila bi sigurno pogubnija i od Titovog režima da je ostala na snazi nakon 1945. Osim iz humanog aspekta, treba reći da je i iz ekonomskog aspekta na području naše zemlje u 2. svjetskom ratu od dva zla pobijedilo ono manje zlo.

Kako to da nitko nije težio liberalnom kapitalizmu?

Netko će pitati: kako to da na ovim prostorima nije postojala baš nijedna struja koja bi se zalagala za kapitalizam i slobodno tržište po uzoru na Zapad? Ja sam si dugo postavljao isto pitanje, ali odgovor na njega sam pronašao tek čitajući Misesovu knjigu "Liberalizam" gdje, između ostalog, ovaj liberalni teoretičar i ekonomist objašnjava nastanak i razvoj liberalne ideje u različitim dijelovima Europe. Zaključio je da liberalizam nužno izvire tek nakon što nacija ostvari svoj cilj o samostalnosti. Kod naroda koji su dugo bili pod okupacijom (i tu je baš naveo narode Balkana, srednje i istočne Europe) ljudi su težili nacionalnom osamostaljenju, tako da su i mnogi autori i političari, koji bi inače sigurno bili liberali, više isticali svoj nacionalizam zbog želje i nastojanja da dobiju vlastitu državu. Ljudi će pod okupacijom sve teškoće - neke utemeljeno, a neke neutemeljeno - svaljivati na okupatora i vjerovati kako bi to "naši vodili bolje", a tek kad se osamostale i dobiju svoju državu, onda se može javljati liberalizam među pojedincima koji sad žele neovisnost o "svojim" političarima na vlasti i autonomiju vladanja svojim tijelom, mislima ili poslom.

Hrvati su bili dugo pod okupacijom drugih naroda (Austrije, Mađarske, Italije), a zatim su ušli u zajednicu s drugim narodima Balkana (Kraljevina SHS, Kraljevina Jugoslavija) u kojoj su opet bili ona "potlačena" klasa, tako da je ostao nacionalistički naboj koji bi u normalnoj situaciji, kad nacija ima svoju domovinu, bio zamijenjen liberalnim. Stoga je razumljivo zašto u tom trenutku nije bilo struje koja bi se borila za zapadne vrijednosti, odnosno liberalnu demokraciju i kapitalizam. Hrvatska je bila osuđena na dugi period diktature, bilo je samo pitanje hoće li ona biti nadnacionalna komunistička ili nacionalna fašistička (koja je imala jako puno veze sa socijalizmom).

https://liberal.hr/clanak.php?id=989

aben wrote:dole buržoazija!
dole!
živelo radničko samoupravljanje subvencionirano šoldima produktivnih ljudi!
živelo!

Budaletino 
Onda nije bio štrajkova zbog neisplate place i taj dan si UPRAVA ISPLATI BONUS OD 24000 kuna. 
A direktor firme u propadanju ima placu 160 000 kuna. 

Nije bilo neorwvilnosti ni blizu ko sada 
Određen je omjer najmanje i najvece place u svim firmama 
I svi su bili placeni na vrijeme a RADNICI SU DOBIVSLI BONUSE I VIŠKOVE

crvenkasti wrote:Ja sam glasovao za kapitalizam jer sa mislio da ću ja biti kapitalist jer ću biti Hrvat.

He he 
I da ce ti pečene kokosi padat s neba 

GNJEC 
Nije nesto taj clanak 
Pavelićevu NDH ne smije se  uopce povezivati sa SOCIJalizmom 
U ratu naravno da nema slobodnog trzista 
A neki potezi pavelica da gradi stanove itd. Su tek mala sala socijalne jednakosti. Sve je bilo skupo, osobito hrana a kuna je vrtoglavo padala. 
To kad Liberali tumace da se potlačeni narodi ponasaju i kasnije , nakon sto su samostalni, NESLOBODNO. TO JE GLUPOST i prejednostavno objadnjenje.
na izgradnj politicko-ekonomskih struktura utjece puno faktora.
Puno.

Sora wrote:GNJEC 
Nije nesto taj clanak 
Pavelićevu NDH ne smije se  uopce povezivati sa SOCIJalizmom 
U ratu naravno da nema slobodnog trzista 
A neki potezi pavelica da gradi stanove itd. Su tek mala sala socijalne jednakosti. Sve je bilo skupo, osobito hrana a kuna je vrtoglavo padala. 
To kad Liberali tumace da se potlačeni narodi ponasaju i kasnije , nakon sto su samostalni, NESLOBODNO. TO JE GLUPOST i prejednostavno objadnjenje.
na izgradnj politicko-ekonomskih struktura utjece puno faktora.
Puno.

ja samo potvrđujem ono što je Yoda napisao:

"Htjeli smo kapitalizam a dobili smo Hdzov nacional socijalizam"


doduše ovo u rvackoj nije njemački nacional socijalizam nego neka mutacija istog kako bih ga nazvao klerofašizam ustaškog tipa sa primjesama brutalnog staljinizma odnosno udbaštva tj. udbe tj. visokih političkih funkcionera i direktora poduzeća i banaka bivše SFRJ plus ustaške ekstremne emigracije i militantnog klera na Kaptolu..

Sora wrote:

aben wrote:dole buržoazija!
dole!
živelo radničko samoupravljanje subvencionirano šoldima produktivnih ljudi!
živelo!

Budaletino 
Onda nije bio štrajkova zbog neisplate place i taj dan si UPRAVA ISPLATI BONUS OD 24000 kuna. 
A direktor firme u propadanju ima placu 160 000 kuna. 

Nije bilo neorwvilnosti ni blizu ko sada 
Određen je omjer najmanje i najvece place u svim firmama 
I svi su bili placeni na vrijeme a RADNICI SU DOBIVSLI BONUSE I VIŠKOVE

aj ne seri glupačo nemaš pojma o pojmu... direktor sisačke rafinerije Lukić danas mudo u bosanskoj rafineriji je za noć sa linićem znao zakockati po 300 000 maraka...  iz pičke materine su njih dvojica to mogli po tvojoj mutavoj logici u kojoj spominješ omjere... jebote pa koliko si ti glupa jel se to da izmjeriti ili izračunati...

Gnječ wrote:

Sora wrote:GNJEC 
Nije nesto taj clanak 
Pavelićevu NDH ne smije se  uopce povezivati sa SOCIJalizmom 
U ratu naravno da nema slobodnog trzista 
A neki potezi pavelica da gradi stanove itd. Su tek mala sala socijalne jednakosti. Sve je bilo skupo, osobito hrana a kuna je vrtoglavo padala. 
To kad Liberali tumace da se potlačeni narodi ponasaju i kasnije , nakon sto su samostalni, NESLOBODNO. TO JE GLUPOST i prejednostavno objadnjenje.
na izgradnj politicko-ekonomskih struktura utjece puno faktora.
Puno.

ja samo potvrđujem ono što je Yoda napisao:

"Htjeli smo kapitalizam a dobili smo Hdzov nacional socijalizam"


doduše ovo u rvackoj nije njemački nacional socijalizam nego neka mutacija istog kako bih ga nazvao klerofašizam ustaškog tipa sa primjesama brutalnog staljinizma odnosno udbaštva tj. udbe tj. visokih političkih funkcionera i direktora poduzeća i banaka bivše SFRJ plus ustaške ekstremne emigracije i militantnog klera na Kaptolu..

šteta što te se nije šojkin djed dočepao dok je bio ustaša sa Vilenice... u licnama bi te skupljalo... za džabe bi đedo reckao... ;)))

firme poput Uljanika i situacija nastala u takvim firmama nemaju ama baš ništa s kapitalizmom. U normalnom privatnom vlasništvu već davno ne bi postojale, odnosno postojale bi ako bi podnosile ekonomske ktriterije opstanka.
Pustiti ljude da rade, a znati da nema realne šanse,tj. ekonomskih preduvjeta da će im biti isplaćena plaća je svinjski, pokvareno i  po bezbrojiti puta izigravanje ljudi koji su radili i tu plaću zaradili. 

... plaća će biti isplaćena, kažu i plaća za osmi mjesec koja je također odrađena i zarađena ....a što dalje....???

orion wrote:firme poput Uljanika i situacija nastala u takvim firmama nemaju ama baš ništa s kapitalizmom. U normalnom privatnom vlasništvu već davno ne bi postojale, odnosno postojale bi ako bi podnosile ekonomske ktriterije opstanka.
Pustiti ljude da rade, a znati da nema realne šanse,tj. ekonomskih preduvjeta da će im biti isplaćena plaća je svinjski, pokvareno i  po bezbrojiti puta izigravanje ljudi koji su radili i tu plaću zaradili. 

... plaća će biti isplaćena, kažu i plaća za osmi mjesec koja je također odrađena i zarađena ....a što dalje....???

Kratko sročen glas razuma. :)

Dalje?? Kao u vicu sa Mujom. Jesi  li skakao,jesam jesam dok se supak nije navikao....

a dobro, nisu veliki gubici
parsto milijuna kuna svake godine
uprava cini sve,troskove srezala na minimum ali ne ide,trebaju nasu pomoc:)

Gnječ wrote:

Yehudim wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Htjeli smo kapitalizam a dobili smo Hdzov nacional socijalizam .

x

Ustaše su bili socijalisti

Dobro jesi ti normalan( pitanje je retoričko, ne moraš odgovarati na to), jel ti hoćeš da soru možđeni strefi 

dijagram wrote:a dobro, nisu veliki gubici
parsto milijuna kuna svake godine
uprava cini sve,troskove srezala na minimum ali ne ide,trebaju nasu pomoc:)

gubitak ne mora biti pokazatelj nelikvidnosti ...... i koje faking troškove srezala na minimum - ne budi naivan

orion wrote:

dijagram wrote:a dobro, nisu veliki gubici
parsto milijuna kuna svake godine
uprava cini sve,troskove srezala na minimum ali ne ide,trebaju nasu pomoc:)

gubitak ne mora biti pokazatelj nelikvidnosti ...... i koje faking troškove srezala na minimum - ne budi naivan

nista ti ne kuzis:)

dijagram wrote:

orion wrote:

dijagram wrote:a dobro, nisu veliki gubici
parsto milijuna kuna svake godine
uprava cini sve,troskove srezala na minimum ali ne ide,trebaju nasu pomoc:)

gubitak ne mora biti pokazatelj nelikvidnosti ...... i koje faking troškove srezala na minimum - ne budi naivan

nista ti ne kuzis:)

ok ....u ovoj štoriji satira je bila presuptilna

AssadNaPodmornici wrote:Htjeli smo kapitalizam a dobili smo Hdzov nacional socijalizam .

Ma kakav crni nacional socijalizam! Čak se ni u saboru ne skriva da je u pitanju jamizam i uhljebizam.

AssadNaPodmornici wrote:Htjeli smo kapitalizam a dobili 

korupciju, nepotizam, prjevare raznih vrsta, zakon na papiru i njegovo krsenje od svih pojedinaca s vezom, ostali ako krse naje..se
da li treba stiti takav sistem ?? sigurno ne!
ljudi kad polude ne obracaju paznju na izraze... ne treba im zamjeriti na psovkama

mnogi sposobni su izolirani i terorizirani, ne znam zasto je to tesko priznati
nepodobnima se prisiva mnogo ruznog pa takve diskreditiraju pri svakoj izrecenoj