Je li vam poznata ova osoba (test)?

Noor wrote: 
nisam ni hvatila što si želio pojasniti

U suštini kako su svi Hrvati zapravo Srbi, premda se izjašnjavaju i osjećaju kao Hrvati.

jastreb wrote:

maggie13 wrote:Sto vise ponavljas, to gluplje zvuci.
Sorry, jastrebe.
NHF.
;-)

Istina često zvuči glupo i boli.

Sad i boli?!
Eh, da sam znala, ne bih te vrijedala istom.

dijagram wrote:

maggie13 wrote:Sto vise ponavljas, to gluplje zvuci.
Sorry, jastrebe.
NHF.
;-)

Oli to nisi vidla vec prije deset godina:)
Zato samo ovako

Vidim svaki dan;))

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:

Po kojem aršinu ti,onda pretvaraš Bunjevce,u ono od čega uporno bježe ko đavo od tamjana-u Hrvate???

Bunjevci ne postoje po nijednom objektivnom kriteriju kao nacija niti ih itko tako priznaje, uključujući i njih same.
Zato mogu kao Bunjevci postojati samo kao etnička skupina.
No, kako nema etničke skupine koja nema i nacionalnu pripadnost, isto vrijedi i za Bunjevce.

Lažeš sebe i druge. 

https://www.vecernji.hr/vijesti/hrvati-bunjevci-se-zene-srpkinjama-a-ne-zele-hrvatice-335781 

http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=Vijesti&id=713795

POZNATI vojvođanski pjevač i skladatelj Zvonko Bogdan izrazio je zadovoljstvo što su Bunjevci doživjeli priznanje kao autohtoni narod čiji pripadnici "nisu ni Srbi ni Hrvati", kako je to formulirao predsjednik Srbije Tomislav Nikolić, prenijeli su u četvrtak mediji na hrvatskom jeziku u Vojvodini.


"Prije dva dana izglasana je jedna divna naredba, divna obavijest da su poslije 70-ak godina Bunjevci dobili svoje 'misto' u svijetu i društvu", rekao je Bogdan pri čemu je hotimice riječ mjesto izgovorio ikavicom kojom govore Bunjevci.

"Priznati smo i više se ne moramo skrivati i stidjeti tko smo i što smo. Naravno, to će koristiti ne samo meni, već i mojem orkestru", rekao je Zvonko Bogdan okupljenima na njegovu koncertu u Subotici u srijedu navečer.

jastreb wrote:
Želio sam pojasniti da ako se netko na način kao Bregović izjasni kao Jughoslaven,a da pri tome istakne kako mu je otac Hrvat,nimalo ne isključuje iz svog bića i svoje hrvatstvo. Dapaće,on ga ovdje obznanjuje.

Ne obznanjuje nego negira, jer Jugoslavenstvo isključuje hrvatstvo i obrnuto, barem u smislu nacionalnog opredjeljenja. Posve je nebitno što je njegov otac po nacionalnom opredjeljenju jer nije riječ o istoj osobi nego dvije osobe.
Riječ je o osobinama koje se međusobno isključuju, a ne prožimaju odnosno nadopunjuju.

Noor wrote:

pizzon wrote:
volim kad me decko davi i zove kurvom -m.d.

jel ti ono ne reče da ne ne stavljaš postove s ovom gospođicom?!

hahahaha, da, ali ti si mi dala ideju da je reklamiram )

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:
Želio sam pojasniti da ako se netko na način kao Bregović izjasni kao Jughoslaven,a da pri tome istakne kako mu je otac Hrvat,nimalo ne isključuje iz svog bića i svoje hrvatstvo. Dapaće,on ga ovdje obznanjuje.

Ne obtnanjuje nego negira, jer Jugoslavenstvo isključuje hrvatstvo i obrnuto, barem u smislu nacionalnog opredjeljenja. POsve je nebitno što je njegov otac po nacionalnom opredjeljenju jer nije riječ o istoj osobi nego dvije osobe.
Riječ je o osobinama koje se međusobno isključuju, a ne prožimaju odnosno nadopunjuju.

Netočno. Gavrilu Principu nitko ne negira srpstvo iako se izjašnjavao kao Jugoslaven i Srbo-Hrvat.

Kao ni Miroslavu Krleži.

jastreb wrote:
Lažeš sebe i druge. 

Ni govora. Ja tebi neću reći da lažeš, nego prije da nemaš pojma o čemu govoriš, a vidim da ima još zbunjenih i među Bunjevcima samim koji što zbog oportunizma, što neznanja, što vlastite gluposti ne znaju gdje im je dupe a gdje glava u tom smislu nacionalnog opredjeljenja.
No, to samo ponešto govori o tebi i njima, a ne o fenomenu nacionalnog opredjeljenja i nacija općenito.

jastreb wrote:
Netočno. Gavrilu Principu nitko ne negira srpstvo iako se izjašnjavao kao Jugoslaven i Srbo-Hrvat.

Kao ni Miroslavu Krleži.

Pa svatko se ima pravo izjašnjavati kao Marsovac (sa velikim početnim slovom) ali je problem u tome da takva nacija jednostavno ne postoji, pa makar ti dubio na glavi da dokažeš kako nije tako.
Dakle, ako se već nekako nacionalno nizjašnjavaš onda je jedino razumno to učiniti u smislu neke realno postojeće nacije, a ne neke izmišljene, jer je u tom slučaju jedino pošteno i realno priznati kako si zapravo nacionalno neopredijeljen ili kako iz razloga konformizma bilo kojeg tipa pokušavaš određenim izjašnjavanjem priskrbiti sebi neku korist.

pizzon wrote:

Noor wrote:

pizzon wrote:
volim kad me decko davi i zove kurvom -m.d.

jel ti ono ne reče da ne ne stavljaš postove s ovom gospođicom?!

hahahaha, da, ali ti si mi dala ideju da je reklamiram )

hehe, nešto mnogo ti se ta ideja mota po glavi u zadnje vreme

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:
Netočno. Gavrilu Principu nitko ne negira srpstvo iako se izjašnjavao kao Jugoslaven i Srbo-Hrvat.

Kao ni Miroslavu Krleži.

Pa svatko se ima pravo izjašnjavati kao Marsovac (sa velikim početnim slovom) ali je problem u tome da takva nacija jednostavno ne postoji, pa makar ti dubio na glavi da dokažeš kako nije tako.
Dakle, ako se već nekako nacionalno nizjašnjavaš onda je jedino razumno to učiniti u smislu neke realno postojeće nacije, a ne neke izmišljene, jer je u tom slučaju jedino pošteno i realno priznati kako si zapravo nacionalno neopredijeljen ili kako iz razloga konformizma bilo kojeg tipa pokušavaš određenim izjašnjavanjem priskrbiti sebi neku korist.

Nacije ne mogu biti izmišljene. Ili ako mogu,onda su sve postojeće nacije izmišljene na neki način,budući imaju svoj nastanak,trajanje i kraj.

Bošnjaci su danas narod,pa što god tko mislio o tome.

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:
Netočno. Gavrilu Principu nitko ne negira srpstvo iako se izjašnjavao kao Jugoslaven i Srbo-Hrvat.

Kao ni Miroslavu Krleži.

Pa svatko se ima pravo izjašnjavati kao Marsovac (sa velikim početnim slovom) ali je problem u tome da takva nacija jednostavno ne postoji, pa makar ti dubio na glavi da dokažeš kako nije tako.
Dakle, ako se već nekako nacionalno nizjašnjavaš onda je jedino razumno to učiniti u smislu neke realno postojeće nacije, a ne neke izmišljene, jer je u tom slučaju jedino pošteno i realno priznati kako si zapravo nacionalno neopredijeljen ili kako iz razloga konformizma bilo kojeg tipa pokušavaš određenim izjašnjavanjem priskrbiti sebi neku korist.

A to da jugoslavenstvo objektivno isključuje hrvatstvo danas nije potrebno više nikome normalnom objašnjavati. Druga priča su retardirani sljedbenici retardiranog Miroljuba Petrovića. Ali oni su svakako ... posebni.

jastreb wrote:
Nacije ne mogu biti izmišljene. Ili ako mogu,onda su sve postojeće nacije izmišljene na neki način,budući imaju svoj nastanak,trajanje i kraj.

Bošnjaci su danas narod,pa što god tko mislio o tome.

Upravo o boldanom ja i govorim i sa time si samo potvrdio moje argumente.
Da, Bošnjaci su danas nacija, ali ovdje gubiš iz vida kako su i nacije dinamična, a ne statična kategorija.
Nastaju, mijenjaju se, formiraju, reformiraju pa i nestaju. Danas jesu, a već sutra moguće i nisu.

Noor wrote:

pizzon wrote:

Noor wrote:

pizzon wrote:
volim kad me decko davi i zove kurvom -m.d.

jel ti ono ne reče da ne ne stavljaš postove s ovom gospođicom?!

hahahaha, da, ali ti si mi dala ideju da je reklamiram )

hehe, nešto mnogo ti se ta ideja mota po glavi u zadnje vreme

heheh, hahahahaha
nisam znao da je ovako, kako da kazem, plišana, 
deluje mekano, ko da je od oblaka stvorena,
ma ko joj ga ne bi roknuo ;)
da, jeste kurva, jer ne da i meni )

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:
Nacije ne mogu biti izmišljene. Ili ako mogu,onda su sve postojeće nacije izmišljene na neki način,budući imaju svoj nastanak,trajanje i kraj.

Bošnjaci su danas narod,pa što god tko mislio o tome.

Upravo o boldanom ja i govorim i sa time si samo potvrdio moje argumente.
Da, Bošnjaci su danas nacija, ali ovdje gubiš iz vida kako su i nacije dinamična, a ne statična kategorija.
Nastaju, mijenjaju se, formiraju, reformiraju pa i nestaju. Danas jesu, a već sutra moguće i nisu.

Zašto onda Jugoslaveni ne mogu biti nacija?

Ti si sam sebe zbunio, jastrebe ;D

jastreb wrote:
Zašto onda Jugoslaveni ne mogu biti nacija?

Zato jer su Jugoslaveni kao nacija nastali isključivo na činjenici postojanja Jugoslavije kao države sjedne strane i same ideje jugoslavenstva s druge koja je podrazumjevala potrebu nastanka takve jugoslavenske države.
Drugih posebnih kulturoloških odnosno nacionalnih obilježja (jezik, teritorij, identitet) jednostavno nemaju. 
Postoji li Jugoslavija kao država?
Poseban jugoslavenski jezik?
Teritorij?
Postoji li danas jugoslavenska ideja koja podrazumjeva nastanak i očuvanje Jugoslavije kao države?
Tko danas želi ponovno okupljanjanje nekakve države Jugoslavije?
Nitko normalan.
Sva ta obilježja su na teritoriju bivše države već zaposjele druge nacije i tu više nema povratka na staro.
U svakom slučaju, ta ideja nema iole značajniju podršku bilo gdje na svijetu, a pojedinačno izjašnjavanje nekolicine razbarušenih i zbunjenih pojedinaca samo po sebi ne može formirati naciju kao kulturološki identitet odnosno fenomen.

maggie13 wrote:Ti si sam sebe zbunio, jastrebe ;D

On se izgleda rodio zbunjen. Ili kako mu ja volim reći, poseban.

slidingdoorsoperator wrote:

jastreb wrote:
Zašto onda Jugoslaveni ne mogu biti nacija?

Zato jer su Jugoslaveni kao nacija nastali isključivo na činjenici postojanja Jugoslavije kao države sjedne strane i same ideje jugoslavenstva s druge koja je podrazumjevala potrebu nastanka takve jugoslavenske države.
Drugih posebnih kulturoloških odnosno nacionalnih obilježja (jezik, teritorij, identitet) jednostavno nemaju. 
Postoji li Jugoslavija kao država?
Poseban jugoslavenski jezik?
Teritorij?
Postoji li danas jugoslavenska ideja koja podrazumjeva nastanak i očuvanje Jugoslavije kao države?
Tko danas želi povno okupljanjanje nekakve države Jugoslavije?
Nitko normalan.
Sva ta obilježja su na teritoriju bivše države već zaposjele druge nacije i tu više nema povratka na staro.
U svakom slučaju, ta ideja nema iole značajniju podršku bilo gdje na svijetu, a pojedinačno izjašnjavanje nekolicine razbarušenih i zbunjenih pojedinaca samo po sebi ne može formirati naciju kao kulturološki identitet odnosno fenomen.

Nekada je ta ideja postojala. I postojali su uvjeti za nastanak ju nacije. Nakon oslobodilačkih ratova i oslobođenja ASrbije i Crne Gore,te nakon 1.svj.rata postojali su objektivni uvjeti za nastanak jugosl.nacije.

Imali su zajednički teritorij i književni jezik. Spletom okolnosti,nakon oslobodilačkih ratova,revolucija,nastanka buržoaskog društva i pojave kapitalizma formiraju se narodi i nacije.

Uostalom preci dasnašnjih Nijemaca ili Talijana imali su kudikamo više različitosti među sobom nego li Hrvati,Bošnjaci,Crnogorci  i Srbi.

jastreb wrote:
Nekada je ta ideja postojala. 

To nitko normalan ne negira.
Ali nekad bilo, sad se spominjalo. 
Sad je to prošlo svršeno vrijeme ilitiga aorist.

Jugoslavena moze biti kao i austrougara....znaci povijst.


Doduse moze biti pristaluca ideje. Ja sam osobno za austro-ugarske integracije, nerko druvi mozda za jugoslavenske.