ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Poliamorija - kraj vjernosti

Page 1 of 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:08

Monogamija, taj stup zapadnoga društva, zajednica oko koje je izrasla moderna civilizacija i, još više, praktična ekonomija, već je neko vrijeme u ozbiljnoj krizi. Istraživanje iz 2001., objavljeno u The Journal of Family Psychology, otkrilo je će između 20 i 25 posto svih Amerikanaca u braku imati i seksualnu vezu sa strane. Drugo istraživanje, koje je 2010. godine provelo Čikaško sveučilište, pokazalo je da je 14 posto žena i 20 posto muškaraca koji su bili u braku prevarilo barem jedanput svoje partnere.
I s ove strane oceana, sve je više-manje isto. Ispitivanje Pulsa i Slobodne Dalmacije iz 2007. pokazalo je da je više od 40 posto ispitanika poznavalo nekoga tko je u posljednjih godinu dana prevario svog partnera. Riječ je o klasičnom trik-pitanju, jer kad ljude pitate direktno da li bi prevarili svog partnera, kao što je to učinila agencija Metron/Ventura za Večernji list, ljudi će lagati, pa će ih svega 6,7 posto priznati da bi počinilo preljub.
Ta dvostruka mjerila, ne samo u Hrvatskoj koja se voli pretvarati da je tradicionalna katolička zemlja, upravo su ono što brine kolumnista Dana Savagea i sociologinju Judith Stacey. Njih dvoje uzbunili su “pravovjerne” u Americi, tvrdeći da monogamija nije niti prirodna, niti lagana, i da je možda vrijeme za drugačiji pristup. Možda je vrijeme za iskrenost.
----------------------------------
“Monogamija nije prirodna, ali i nemonogamija nije prirodna. Ono što je prirodno jest – raznolikost. Ljudi bi trebali biti iskreni u vezi toga što žele i stupati u veze s ljudima koji žele slične stvari i imaju slične ciljeve. Ideja je da date zavjete koje doista možete održati i da budete spremni na to da vas život možda može odvesti u smjeru u kojem ćete morati iznova pregovarati oko tih zavjeta. Ako se ljudima ‘dopusti’ da obećaju samo ono što mogu održati, mislim da će onda na svijetu biti mnogo manje varanja”, napominje Stacey u knjizi.
Ako je monogamija uistinu tako teška kako tvrde Savage i Stacey, zašto je onda monogamna zajednica i dalje naš prvi izbor? Zapravo, zašto i dalje obećajemo da ćemo biti vjerni, kad je svatko od nas barem jednom u životu prevario i bio prevaren? (Ako ste sad viknuli: “Ja nisam!”, prestanite lagati. Nevjera je i kad maštate o nekom drugom, a troje od četvero Hrvata mašta o preljubu.)
----------------------------------

Mit o zaljubljenosti počinje, objašnjava nam Milivojević, negdje u 10. stoljeću s arapskom ljubavnom poezijom. Žene su bile odvojene od muškaraca koji su maštali o njihovoj ljepoti. Naime, odvojenost je nužna za zaljubljenost. Povijesno gledajući, priča o romantičnoj ljubavi nastavlja se s trubadurima, no tek s pojavom prvog masovnog medija - knjigama - i pojavom većeg broja pismenih ljudi, taj se mit o romantičnoj ljubavi proširio. Kako prolazi vrijeme, tako se mitovi multipliciraju. U romantizmu je ljubav morala biti nesretna da bi bila velika, a dokaz da je netko iskreno volio bio je tragičan kraj. S pojavom filma, i kolektivno nesvjesno postaje zatrovano tim sladunjavim pričama o sretnoj ljubavi. Ljudi više nisu željeli živjeti kao njihovi mame i tate, dakle nesretno, nego kao filmski junaci.
“Filmska ljubav razlikuje se od romantične po tome što ima sretan kraj. Ljudi su pokušali to ostvariti u svojim životima i nije išlo. Odrasla je čitava jedna generacija koja je gledala svoje roditelje kako se svađaju i koja, na neki način, ne vjeruje u ljubav. Sad je dosta prisutan narcisoidni model ljubavi, u kojem ljudi koristi jedni druge kao objekte”, objašnjava psihoterapeut. “Danas je bitno što drugi meni donosi”, pojašnjava. Tako se nekako, kaže, rodilo i ono što on, i mnogi drugi, nazivaju serijskom monogamijom.
Dakle, jesmo, vjerni smo, ali na određeno vrijeme – dok nas onaj drugi ispunjava. Kad zadovoljstvo prestane, krećemo dalje tražiti; naganjamo naš romantični mit. Neki ga naganjaju doslovce serijski – tako da započinju, prekidaju i opet započinju nove ljubavne veze; drugi ga naganjaju dok su u, naoko, monogamnoj vezi, odnosno prikriveno su poligamni – u braku su, a varaju. 
----------------------------------------
Je li nam monogamija prirođena, pitali smo ga. “Smatram da nama kao ljudima, kao vrsti, gotovo ništa nije prirođeno, pa tako ni monogamija. Eventualno možemo govoriti o tome da su joj neki pojedinci više, a neki manje skloni. Smatram da je većina po prirodi monogamna, a ima pojedinaca koji su po prirodi poligamni i za njih je pametno istražiti taj dio svog identiteta. Ne bi trebali odustati od toga samo zato što tim životnim stilom ne zadovoljavaju važeću društvenu normu”, odgovara.(Bruno Šimleša)

---------------------------------------------
O svom iskustvu višeljublja, Kezele, autor više od 30 knjiga i duhovni učitelj, napisao je i knjigu naziva “Ljubav - više nije previše”. Za potrebe knjige proveo je i anketu među 400 ljudi koja je potvrdila ono što on smatra očiglednim: većina ljudi (oko 70 posto), podjednako muškaraca i žena, tijekom života osjeća ljubav prema više osoba istodobno, a oko 40 posto ih se odlučuje za preljub. Kezele smatra kako bi sve to moglo biti drugačije da se prihvati ideja višeljublja nasuprot prevladavajućoj, deklarativnoj monogamiji. To ne znači da je a priori protiv monogamije.

http://www.najboljeknjige.com/content/vijesti_opsirnije.aspx?NewsID=337
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by L'âme 15/12/2016, 11:12

Nevjera je i kad maštate o nekom drugom


Mo'š si mislit..najbolje blokirat um, tada je sve ovako, a kad ga odblokiramo-onako.

Nema toga on/off sa osjećajima.

_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:17

Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by L'âme 15/12/2016, 11:19

Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..

_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:26

“Filmska ljubav razlikuje se od romantične po tome što ima sretan kraj. Ljudi su pokušali to ostvariti u svojim životima i nije išlo. Odrasla je čitava jedna generacija koja je gledala svoje roditelje kako se svađaju i koja, na neki način, ne vjeruje u ljubav. Sad je dosta prisutan narcisoidni model ljubavi, u kojem ljudi koristi jedni druge kao objekte”, objašnjava psihoterapeut.


---


Tocno al to je tako.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:36

Ti su muško ženski odnosi a to su međuljudski odnosi u osnovi dosta komplicirani tako da ono za brak treba birati ne nešto šta voliš nego nešto s cime moš najlakše funkcionirat 24 sata na dan iducih nekoliko desetljeca tj jako dugo i onda ono podizanje djece , lagano neka priprema za trecu životnu dob i ono to je to tj život.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:38

maggie13 wrote:
Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..
Sve može samo ne seks. :)
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:39

RayMabus wrote:Ti su muško ženski odnosi a to su međuljudski odnosi u osnovi dosta komplicirani tako da ono za brak treba birati ne nešto šta voliš nego nešto s cime moš najlakše funkcionirat 24 sata na dan iducih nekoliko desetljeca tj jako dugo i onda ono podizanje djece , lagano neka priprema za trecu životnu dob i ono to je to tj život.
Pa i to je mit da s nekim trebaš funkcionirati dugo.
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:42

Triny wrote:
RayMabus wrote:Ti su muško ženski odnosi a to su međuljudski odnosi u osnovi dosta komplicirani tako da ono za brak treba birati ne nešto šta voliš nego nešto s cime moš najlakše funkcionirat 24 sata na dan iducih nekoliko desetljeca tj jako dugo i onda ono podizanje djece , lagano neka priprema za trecu životnu dob i ono to je to tj život.
Pa i to je mit da s nekim trebaš funkcionirati dugo.
A neznam šta da ti kažem ...ja ako vidim da cu tu osobu izbacit iz kuce tj ocjenim da ce do toga doc ja se samo okrenem.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by L'âme 15/12/2016, 11:45

Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..
Sve može samo ne seks. :)
Iskrenost je precijenjena jer često ulazi na područje osobnosti..na štetu individualnosti..
Svi smo prvenstveno individue za sebe, a onda članovi nekog partnerstva, bilo kakvog..
Seks je priča za sebe :)

_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:50

Komplicirani su ti odnosi. Meni se posebno zgadilo to šta ogromna vecina tih ženki danas želi da im partner bude i psihoterapeut. Pa nisam debil da u takvu vezu ulazim i budem pod pritiskom da joj moram biti i psihoterapeut.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by BB-8 15/12/2016, 11:50

RayMabus wrote:
Triny wrote:
RayMabus wrote:Ti su muško ženski odnosi a to su međuljudski odnosi u osnovi dosta komplicirani tako da ono za brak treba birati ne nešto šta voliš nego nešto s cime moš najlakše funkcionirat 24 sata na dan iducih nekoliko desetljeca tj jako dugo i onda ono podizanje djece , lagano neka priprema za trecu životnu dob i ono to je to tj život.
Pa i to je mit da s nekim trebaš funkcionirati dugo.
A neznam šta da ti kažem ...ja ako vidim da cu tu osobu izbacit iz kuce tj ocjenim da ce do toga doc ja se samo okrenem.

a dobro...ti za svaku osobu zaključiš da ćeš je izbaciti iz kuće :)

_________________
Poliamorija - kraj  vjernosti Attach13 Poliamorija - kraj  vjernosti Ban10
BB-8
BB-8

Posts : 3678
2016-01-25


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by marcellus 15/12/2016, 11:52

Triny wrote:Ta dvostruka mjerila, ne samo u Hrvatskoj koja se voli pretvarati da je tradicionalna katolička zemlja, upravo su ono što brine kolumnista Dana Savagea i sociologinju Judith Stacey. Njih dvoje uzbunili su “pravovjerne” u Americi, tvrdeći da monogamija nije niti prirodna, niti lagana, i da je možda vrijeme za drugačiji pristup. Možda je vrijeme za iskrenost.

prevrtanje starih sranja iz sedamdesetih kad se isto tvrdilo da brak treba ukinuti jer monogamija ljudima nije prirodna.

je i nije, kako se uzme.


_________________
Poliamorija - kraj  vjernosti 1472536379_l
marcellus
marcellus

Posts : 45728
2014-04-16


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:54

maggie13 wrote:
Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..
Sve može samo ne seks. :)
Iskrenost je precijenjena jer često ulazi na područje osobnosti..na štetu individualnosti..
Svi smo prvenstveno individue za sebe, a onda članovi nekog partnerstva, bilo kakvog..
Seks je priča za sebe :)
Mislila sam na iskrenost prema sebi najprije.
Možemo na van glumiti vjernost,biti u nekakvim vezama a maštamo o drugima, želimo druge, chatamo noćima s drugima... :) 
Seks je dio odnosa.
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Trinity 15/12/2016, 11:57

marcellus wrote:
Triny wrote:Ta dvostruka mjerila, ne samo u Hrvatskoj koja se voli pretvarati da je tradicionalna katolička zemlja, upravo su ono što brine kolumnista Dana Savagea i sociologinju Judith Stacey. Njih dvoje uzbunili su “pravovjerne” u Americi, tvrdeći da monogamija nije niti prirodna, niti lagana, i da je možda vrijeme za drugačiji pristup. Možda je vrijeme za iskrenost.

prevrtanje starih sranja iz sedamdesetih kad se isto tvrdilo da brak treba ukinuti jer monogamija ljudima nije prirodna.

je i nije, kako se uzme.

Ne treba ga ukinuti, kome paše neka bude u braku, kome ne, ne treba ga gledati krivo.
Trinity
Trinity

Female
Posts : 12923
2014-04-17


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:57

RayMabus wrote:Komplicirani su ti odnosi. Meni se posebno zgadilo to šta ogromna vecina tih ženki danas želi da im partner bude i psihoterapeut. Pa nisam debil da u takvu vezu ulazim i budem pod pritiskom da joj moram biti i psihoterapeut.
Ovo ti je i najveci problem na zapadu među vezama .....ono nema gladnih , standard se povecao i sad ide duhovni razvoj ....svaki organizam ima rekativni um i želi ga se riješiti i onda traži psihoterapeuta i šta je civilizacija tehnološki i po standardu življenja manje opterecena osnovnim preživljavanjem to više dolazi do izražaja ova šema.

Sve je to super al nepada mi napamet da 24 sata dnevno do kraja života budem u vezi u kojoj je ona pacijent a ja njen psihoterapeut.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by L'âme 15/12/2016, 11:59

Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..
Sve može samo ne seks. :)
Iskrenost je precijenjena jer često ulazi na područje osobnosti..na štetu individualnosti..
Svi smo prvenstveno individue za sebe, a onda članovi nekog partnerstva, bilo kakvog..
Seks je priča za sebe :)
Mislila sam na iskrenost prema sebi najprije.
Možemo na van glumiti vjernost,biti u nekakvim vezama a maštamo o drugima, želimo druge, chatamo noćima s drugima... :) 
Seks je dio odnosa.
Iskrenost prema sebi je najvažnija..i poznavanje samog sebe..bez toga nema ni iskrenosti..
Također, puno toga je i stvar mjere te racionalnosti.
Htjela sam reci da je puno kompleksniji i možda važniji ovaj dio prije seksa..seks (mislim na varanje)je posljedica...
A, odnos je u svakom slučaju..i veza..ma koliko i kako to neki negirali. :)

_________________
“You will not be good teachers if you focus only on what you do and not upon who you are.”
― Rudolf Steiner
L'âme
L'âme

Posts : 25744
2014-04-12


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by RayMabus 15/12/2016, 11:59

RayMabus wrote:
RayMabus wrote:Komplicirani su ti odnosi. Meni se posebno zgadilo to šta ogromna vecina tih ženki danas želi da im partner bude i psihoterapeut. Pa nisam debil da u takvu vezu ulazim i budem pod pritiskom da joj moram biti i psihoterapeut.
Ovo ti je i najveci problem na zapadu među vezama .....ono nema gladnih , standard se povecao i sad ide duhovni razvoj ....svaki organizam ima rekativni um i želi ga se riješiti i onda traži psihoterapeuta i šta je civilizacija tehnološki i po standardu življenja manje opterecena osnovnim preživljavanjem to više dolazi do izražaja ova šema.

Sve je to super al nepada mi napamet da 24 sata dnevno do kraja života budem u vezi u kojoj je ona pacijent a ja njen psihoterapeut.
Tako da jedino šta vam imam reči je : sat kod psihoterapeuta vam je ono sto kuna u prosjeku , lijepo odeš tamo , izliječi se pa mi se javi.

Tj u prevodu : GONI U PIZDU MATERINU.
RayMabus
RayMabus

Posts : 175641
2014-04-11


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by prckov 15/12/2016, 12:00

Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:
maggie13 wrote:
Triny wrote:Di piše da treba blokirati um?
Poanta i je u tome da ne treba.
Ali onda bi valjalo biti iskren jel...
ako se ovako nešto ustanovljava, to se sugerira..zato što nitko ne može kontrolirati um..
tako ni razmišljanje ne može biti prevara jer čovjek je stvoren za razmišlja, mašta, donosi mišljenja i zaključke, evaluira ih, preispituje se, mijenja..
Sve može samo ne seks. :)
Iskrenost je precijenjena jer često ulazi na područje osobnosti..na štetu individualnosti..
Svi smo prvenstveno individue za sebe, a onda članovi nekog partnerstva, bilo kakvog..
Seks je priča za sebe :)
Mislila sam na iskrenost prema sebi najprije.
Možemo na van glumiti vjernost,biti u nekakvim vezama a maštamo o drugima, želimo druge, chatamo noćima s drugima... :) 
Seks je dio odnosa.
drugo je mastat a drugo chatat, to je vec masta + akcija, tj prestaje bit masta

_________________
teza = socijalizam
antiteza = kapitalizam
sinteza = odrzivi socijalizam, odnosno =  odrzivi razvoj, odnosno = "degrowth communism"
Ili kako Klaus kaze = "economy of caring and sharing"
prckov
prckov

Posts : 34060
2014-04-19


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by prckov 15/12/2016, 12:05

Triny wrote:
marcellus wrote:
Triny wrote:Ta dvostruka mjerila, ne samo u Hrvatskoj koja se voli pretvarati da je tradicionalna katolička zemlja, upravo su ono što brine kolumnista Dana Savagea i sociologinju Judith Stacey. Njih dvoje uzbunili su “pravovjerne” u Americi, tvrdeći da monogamija nije niti prirodna, niti lagana, i da je možda vrijeme za drugačiji pristup. Možda je vrijeme za iskrenost.

prevrtanje starih sranja iz sedamdesetih kad se isto tvrdilo da brak treba ukinuti jer monogamija ljudima nije prirodna.

je i nije, kako se uzme.

Ne treba ga ukinuti, kome paše neka bude u braku, kome ne, ne treba ga gledati krivo.
ko nece brak nek ne pravi djecu, ne trebaju djeca mijenjat tate ko godisnja doba. Znam jednu udala se u zadnji cas, sklepala 2 djece I onda naiso drugi muzevniji. Najbolji na svijetu, djeca dobila novog tatu..ali vid cuda, taj imo kolegu...novi tata odjednom iskoci u kadar
prckov
prckov

Posts : 34060
2014-04-19


Back to top Go down

Poliamorija - kraj  vjernosti Empty Re: Poliamorija - kraj vjernosti

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum