Re: Propao TTIP!

by Guest 29/8/2016, 20:10

neće proći taj TTIP

u Europi je Hollande protiv njega, evo Njemački ministar protiv njega. I drugi isto tako.
u USA je Trump protiv njega, kuka da će EU jeftina iindustrija razvaliti USA.. piši propalo

by Guest 29/8/2016, 21:40

mislim ekonomija nije moja struka, posebno ne makroekonomija, ali meni to zgleda kakti savez dviju slicnih ekonomija.
TPP je imao donekle smisla posebno ak mu se prikljuci Kina (a nece).
Europa svoje partnere treba traziti u zemljama bivseg SSSR, Indokini, Africi, eventualno Lat. Americi.
A primarno Unija treba gledati da spoji EFTA-u i Uniju u jedno, pa tek onda da se siri

by Guest 29/8/2016, 21:44

Puno izazova, ali Europa to mora moci progutati. Uglavnom korak u prabom smjeru to je realna ekonomija a ne skinovi kod Minesweepera to je jeftin trik, Amerika ne moze na tome zivjeti, uvazeni forumas udba.

by melkior 29/8/2016, 22:27

TTIP je od samog početka bio kukavičje jaje Amerike da podredi Europu jer taj trgovački ugovor nije niti bio zamišljen da uspostavi ravnopravne odnose između SAD-a i EU-a. Najveća boljka tog trgovačkog sporazuma nije GMO (iako je to veliki problem), već arbitražni sudovi kojima kompanije mogu tužiti države za izgubljenu dobit ukoliko pokušaju donijeti bilo kakvu mjeru ili zakon koji bi pokušali zaštititi ili regulirati vlastito tržište. Na taj način bi države do kraja izgubile ekonomski suverenitet u odnosu na velike multunacionalke i američke kompanije, bez ikakve nade i mogućnosti da se više ikada otrgnu iz američkog kolonijalnog zagrljaja. Inače, EU i SAD vode dugotrajne trgovačke ratove u Svjetskoj trgovinskoj organizaciji, SAD je ovim sporazumom pokušao doskočiti europskim nacionalnim ekonomijama - i umalo uspio. Vrlo sličan takav sporazum SAD je ispregovarao sa Japanom, Južnom Korejom, dalekoistočnim tigrovima, ne znam je li i taj ugovor došao do faze potpisa. S tim ugovorima SAD bi dugoročno pozicionirao sebe kao dominantnu ekonomsku silu u svijetu iz koje pozicije bi onda mogao nastupati prema Kini. Ako je ovo istina, da je TTIP propao, Europa se izvukla, za sad. Da je SAD uspio u svom naumu, Obama bi svoj predsjednički mandat završio kao jedan od najuspješnijih američkih predsjednika, bez obzira što je izgubio poziciju na Bliskom istoku. Jednako tako, možda upravo njemačkom SPD-u možemo zahvaliti što je ovaj trgovinski sporazum propao, Angela Merkel je sebi zacrtala kao cilj da se pregovori završe i sporazum potpiše do kraja 2016. godine. Žena je najveća štetočina u Europi u posljednjih 60 godina, osim eventualno njemačke i britanske ekonomije, sve druge bi ladno popušile u srazu s SAD-om.

by melkior 29/8/2016, 22:35

kolerik wrote:mislim ekonomija nije moja struka, posebno ne makroekonomija, ali meni to zgleda kakti savez dviju slicnih ekonomija.
TPP je imao donekle smisla posebno ak mu se prikljuci Kina (a nece).
Europa svoje partnere treba traziti u zemljama bivseg SSSR, Indokini, Africi, eventualno Lat. Americi.
A primarno Unija treba gledati da spoji EFTA-u i Uniju u jedno, pa tek onda da se siri

TTIP bi imao donekle smisla da je bio zamišljen kao trgovački blok SAD-a i EU-a na ravnopravnim osnovama, a tada bi eventualno, mogao se polako širiti i na Rusiju, i to bi bila optimalna situacija: stvoriti jedinstveno tržište i carinsku uniju za Sjevernu Ameriku, EU i Rusiju, ali poštivajući i uvažavajući opravdane ekonomske interese svih strana uključene u proces pregovora. Da se nije digla javnost u Zapadnoj Europi, da se nisu potpisivale peticije u milijunskim brojevima, vrlo vjerojatno bi TTIP već bio potpisan, bez obzira na sve. Nitko doista, ne priječi da se ukidaju carinske barijere za one proizvode i industrije s obje strane Atlantika na dobrovoljnoj bazi po principu "mi vama ovo - vi nama ono" i da neki dijelovi TTIP-a koji nisu sporni zažive parcijalno.

by neva 29/8/2016, 23:01

melkior wrote:Najveća boljka tog trgovačkog sporazuma nije GMO (iako je to veliki problem), već arbitražni sudovi kojima kompanije mogu tužiti države za izgubljenu dobit ukoliko pokušaju donijeti bilo kakvu mjeru ili zakon koji bi pokušali zaštititi ili regulirati vlastito tržište. Na taj način bi države do kraja izgubile ekonomski suverenitet u odnosu na velike multunacionalke i američke kompanije, bez ikakve nade i mogućnosti da se više ikada otrgnu iz američkog kolonijalnog zagrljaja.

točno, američke korporacije time bi praktički svoje interese postavile iznad interesa i zakona države u kojoj posluju
a ishod potencijalnih sporovamogao bi biti 'zanimljiv', kao npr. ovaj:
In October 2012, an ICSID tribunal awarded a judgment of $1.8 billion for Occidental Petroleum against the government of Ecuador.^[22] Additionally, Ecuador had to pay $589 million in backdated compound interest and half of the costs of the tribunal, making its total penalty around $2.4 billion.^[22] The South American country annulled a contract with the oil firm on the grounds that it violated a clause that the company would not sell its rights to another firm without permission. The tribunal agreed the violation took place but judged that the annulment was not fair and equitable treatment to the company.

by neva 29/8/2016, 23:02

btw, TTIP izgleda ipak nije propao, pregovori se nastavljaju:
http://www.nacional.hr/europska-komisija-pregovori-o-ttip-u-se-nastavljaju/

by Regoč 29/8/2016, 23:07

udba wrote:Naš konj za trku je "Lud Zbunjen". Takvim serijama na Guantanamu iznuđuju prizanja od zarobljenika.

E, baš.

by Regoč 29/8/2016, 23:11

Vidim da smo se prerano poradovali, očito gamad veleizdajnička gura i dalje svoje. Dakle, samo uporno dalje protiv.

by Regoč 29/8/2016, 23:14

Neve wrote:The tribunal agreed the violation took place but judged that the annulment was not fair and equitable treatment to the company.

Naglasila si, a i ja ću da uđe u pamet: jest da je američka kompanija prekršila ugovor, ali nije bitno, svejedno mora dobiti odštetu. Svaku ideju arbitraže treba odbiti i uputiti kompanije na redovne državne sudove. Ako nemaju povjerenja, nek ne ulažu.

by neva 29/8/2016, 23:24

nemaju što države EU donositi i provoditi nacionalne zakone koji smanjuju i oštećuju profite američkih tvrtki na njihovu ozemlju

pa se onda nađe tribunal koji bistro zaključi kako je američka tvrtka istina prekršila dogovorene klauzule ugovora, ali da zbilja nije lijepo i uljudno prema profitu američke tvrtke raskinuti ugovor koji nisu poštovali

mrak

by melkior 29/8/2016, 23:38

Neve wrote:nemaju što države EU donositi i provoditi nacionalne zakone koji smanjuju i oštećuju profite američkih tvrtki na njihovu ozemlju

pa se onda nađe tribunal koji bistro zaključi kako je američka tvrtka istina prekršila dogovorene klauzule ugovora, ali da zbilja nije lijepo i uljudno prema profitu američke tvrtke raskinuti ugovor koji nisu poštovali

mrak

Pa gle, u tom slučaju možemo slobodno ukinuti sve države ili potpisati formalno pristupanje kao još jedne savezne države SAD-a.

by Regoč 29/8/2016, 23:45

Neve wrote:nemaju što države EU donositi i provoditi nacionalne zakone koji smanjuju i oštećuju profite američkih tvrtki na njihovu ozemlju

pa se onda nađe tribunal koji bistro zaključi kako je američka tvrtka istina prekršila dogovorene klauzule ugovora, ali da zbilja nije lijepo i uljudno prema profitu američke tvrtke raskinuti ugovor koji nisu poštovali

mrak

Izvrsna kombinacija. Za američke tvrtke. Istina, već smo kao Hrvatska pristali na arbitražu, ali trebamo kao Eunija poništiti sve te ugovore i osloboditi se američke nadmoći.

by Regoč 29/8/2016, 23:46

melkior wrote:
Neve wrote:nemaju što države EU donositi i provoditi nacionalne zakone koji smanjuju i oštećuju profite američkih tvrtki na njihovu ozemlju

pa se onda nađe tribunal koji bistro zaključi kako je američka tvrtka istina prekršila dogovorene klauzule ugovora, ali da zbilja nije lijepo i uljudno prema profitu američke tvrtke raskinuti ugovor koji nisu poštovali

mrak
Pa gle, u tom slučaju možemo slobodno ukinuti sve države ili potpisati formalno pristupanje kao još jedne savezne države SAD-a.

Federalne države imaju prava u odnosu na saveznu vladu, Americi zato trebaju vazali poput nas.

by melkior 29/8/2016, 23:48

Regoč wrote:
melkior wrote:
Neve wrote:nemaju što države EU donositi i provoditi nacionalne zakone koji smanjuju i oštećuju profite američkih tvrtki na njihovu ozemlju

pa se onda nađe tribunal koji bistro zaključi kako je američka tvrtka istina prekršila dogovorene klauzule ugovora, ali da zbilja nije lijepo i uljudno prema profitu američke tvrtke raskinuti ugovor koji nisu poštovali

mrak
Pa gle, u tom slučaju možemo slobodno ukinuti sve države ili potpisati formalno pristupanje kao još jedne savezne države SAD-a.
Federalne države imaju prava u odnosu na saveznu vladu, Americi zato trebaju vazali poput nas.

Pa ja ti kažem, ja bih sutra potpisao pristupanje SAD-u kao nove savezne države. Ono mislim, ako nas već preuzimate, dajte nam američko državljanstvo i pravo izbora američkog predsjednika, ukinite nam vize za SAD, itd.

by Sponsored content