Molim pojašnjenje

Ako može,ovu temu bih proširio i postavljao pitanja vezana oko svih mojih nejasnoća na koje bih eventualno naišao u Bibliji. Napose u SZ.

Inače onaj link kojeg je ovdje okačio Med Vlad,puno mi je pomogao.

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

O podvođenju tu nema zbora.

Triny wrote:
A mučnih opisa promiskuiteta u SZ koliko hoćeš.

Pa da, Biblija govori o ljudima kakvi jesu, sa svim svojim manama i vrlinama. Po tomu se vidi da ne laže.

jastreb wrote:Ako može,ovu temu bih proširio i postavljao pitanja vezana oko svih mojih nejasnoća na koje bih eventualno naišao u Bibliji. Napose u SZ.

Inače onaj link kojeg je ovdje okačio Med Vlad,puno mi je pomogao.

Što se mene tiče može.

u treba kamenovati,a

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
A mučnih opisa promiskuiteta u SZ koliko hoćeš.

Pa da, Biblija govori o ljudima kakvi jesu, sa svim svojim manama i vrlinama. Po tomu se vidi da ne laže.

Pa jest,samo sto jednom taj zidovski bog  kaznjava za benigne slucajeve,a drugi put ni spomena o reakciji boga .Bludnicu treba kamenovati, ali su Lotove kcerke napojile oca i zacele s njim..I djtete je bilo ubijeno,zato sto je bacilo kamen na covjeka ..Mora da je djete  bilo egipcanin po narodnosti?

Da bi se ikoga kamenovalo moralo je prvo biti dokazano i slučaj propisno ispitan. Još onda je uspostavljeno sudstvo u starom Izraelu što je bila novotarija za sve ostale narode. Dakle, duštveni red da ne bi bilo tko uizmao zakon u svoje ruke.

Mad_Vlad wrote:Da bi se ikoga kamenovalo moralo je prvo biti dokazano i slučaj propisno ispitan. Još onda je uspostavljeno sudstvo u starom Izraelu što je bila novotarija za sve ostale narode. Dakle, duštveni red da ne bi bilo tko uizmao zakon u svoje ruke.

Znaci Lotov slucaj sa kcerkama je ostao skriven i nedokazan kad za taj cin nema sankcija od tog savrseno pravednog zidovskog boga?Valjda su zato iz odnosa sa ocem obje izrodile velike narode?(Koje opet zidovski Bog jahve kaznjava na neki nacin zbog grijeha njihovog djeda(oca)? Opet ne krivce,vec neduzne..Taj Jahve je stvarno trknut u glavu..

Adriano50 wrote:u treba kamenovati,a

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:
A mučnih opisa promiskuiteta u SZ koliko hoćeš.

Pa da, Biblija govori o ljudima kakvi jesu, sa svim svojim manama i vrlinama. Po tomu se vidi da ne laže.

Pa jest,samo sto jednom taj zidovski bog  kaznjava za benigne slucajeve,a drugi put ni spomena o reakciji boga .Bludnicu treba kamenovati, ali su Lotove kcerke napojile oca i zacele s njim..I djtete je bilo ubijeno,zato sto je bacilo kamen na covjeka ..Mora da je djete  bilo egipcanin po narodnosti?  

Lotove kćeri sagriješile su prije donošenja Zakona.

Nadalje,za taj grijeh znale su samo njih dvije. Čak ni otriježnjeni Lot nije imao pojma što se desilo.

Bog je milosrdan i dopušta zlo do određeih granica. Dopušta jer zna da su ljudi sposobni popraviti se te ispraviti svoje greške.

jastreb wrote:Lotove kćeri sagriješile su prije donošenja Zakona.

Nadalje,za taj grijeh znale su samo njih dvije. Čak ni otriježnjeni Lot nije imao pojma što se desilo.

Mislim da je Lot morao biti bar toliko svjestan. Potpuno pijanom čovjeku ona stvar ne radi koliko god se žensko trudilo.

Mad_Vlad wrote:Bog je milosrdan i dopušta zlo do određeih granica. Dopušta jer zna da su ljudi sposobni popraviti se te ispraviti svoje greške.

"Kazna za grijeh je smrt" ne vidi se bas da je Bog milosrdan,osim sto ti tako tvrdis.. Neces valjda posegnuti za objasnjenjem kako jesmrt kao kazna predvidjena za grijeh,a Jahve voli gresnike?Takve umotvorine rado izvode krscani da bi dokazali da bog voli gresnike..

Kazna za grijeh nije uvijek smrt. Ovisi koji grijeh i koja mu je težina. Bog je milosrdan.

Još je teža kazna živjeti s grijehom što vidimo po Kajinovom primjeru.

Mad_Vlad wrote:Kazna za grijeh nije uvijek smrt. Ovisi koji grijeh i koja mu je težina. Bog je milosrdan.

Bog u SZ ne kaze tako..To je tek tvoje proizvoljno misljenje.Da je htio reci kako nije uvijek kazna za grijeh-smrt,onda bi to i rekao.

Mad_Vlad wrote:Još je teža kazna živjeti s grijehom što vidimo po Kajinovom primjeru.

Da bar negdje pise kako je Kajin uspio izbjeci kaznu,ali ga je to sto je ucinio mucilo do kraja zivota,jos bi se i moglo razmotriti tvoje pretpostavke,kako je kajin zapravo teze kaznjen,jer je ostao ziv,ali nigdje ni spomena o tome..osim naravno (pa kako bi uopce i nesto takvo moglo izostati u zidovskom religijskom konceptu )da je njegovo potomstvo bilo kaznjeno na neki nacin zbog onoga sto je Kajin ucinio..

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Adriano50 wrote:

Mad_Vlad wrote:Još je teža kazna živjeti s grijehom što vidimo po Kajinovom primjeru.

Da bar negdje pise kako je Kajin uspio izbjeci kaznu,ali ga je to sto je ucinio mucilo do kraja zivota,jos bi se i moglo razmotriti tvoje pretpostavke,kako je kajin zapravo teze kaznjen,jer je ostao ziv,ali nigdje ni spomena o tome..osim naravno (pa kako bi uopce i nesto takvo moglo izostati u zidovskom religijskom konceptu )da je njegovo potomstvo bilo kaznjeno na neki nacin zbog onoga sto je Kajin ucinio..

Kažnjen je ali ne smrću. Lijepo piše.

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Da bi spasio glavu. 
Nitko ne veli da nije pogriješio, to smo ustanovili. Nije ni trebao ići u Egipat, sam je tako odlučio. 
To je tak kad se čovjek krivo nakani. Bog bi bio uz njega i da je ostao u Kanaanu usprkos nestašici hrane.

jastreb wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

O podvođenju tu nema zbora.

Vjerojatno je faraon nakon sto mu je Abraham slagao da mu je Sara sestra pozelio sa Sarom odigrati koju partiju " covjece ne ljuti se"

Adriano50 wrote:

Triny wrote:

Mad_Vlad wrote:

Triny wrote:A ja sam rekla nešto drugo? Lagao je da ga ne ubiju.
I nije ga nagradio, nego mu dao stoku i štavećne samo da što prije odu.
A Izraelci nisu bili a spavaju sa polusestrama?

Stvar je u tomu da je morap lagati, ali i nije puno. ostavio je dio da mu je i žena.
Ne, prije ga je nagradio a tek poslije  poslao natrag.
Izraelaca tada još nije bilo. A u ondašnja vremana su se tako uzimali da bi saćuvali krvnu lozu. Zabranjeno je kasnije kad je previše uzelo maha.
Ti tvrdiš da ju je podvodio a u spisu nema traga tom navodu jer su Saru odmah odveli kod faraona.

Morao je lagati, ali samo malo?
A kako se onda zove to kad dopustiš da ti ženu odvedu "kod faraona" da bi ti sačuvao živu glavu? I to ne jednom...?
Čak i da ju faraon ili netko drugi nije ni taknuo, ništa ne mijenja na stvari, Abraham ju je bez premišljanja prepustio drugima znajući za sve posljedice.

Konstrukcija ide ovako:faraonu je Sara toliko zapaela za oko da je bio spreman ubiti Abrahama kaako bi mu preoteo zenu..sad cinjenica sto je Abraham slagao da mu je Sara sestra, u tolikoj mjeri mijenja bit stvari da time faraon automatski gubi interes za Saru..Prije pola sata bi ubio Abrahama da mu preotme Saru,ali nakon pola sata gubi interes za nju..Konstrukcija zeli prikazati kako je Abraham lazuci spasio svoju guzicu,ali odjednom ispada da je time spasio i Sebe Saru..
Stvarno se treba rastati sa razumom kako bi covijek povjerovao u te zidovske religijske bedastoce!

Još ga faraon nagradi ovcama i slugama, samo zato što je vidio lijepu Saru.