Pomirba za bolju atmosferu na forumu....

Michael1 wrote:Nikada nisam nikoga omalovazio, ako je uljudno iznio svoj stav. Medjutim, i ti i tebi slicni pravite veliku pogresku, kada obicne sekte ili neke udruge zelite izjednaciti sa etabliranim religijama. To ne ide. Zasto? Jer one nemaju svojih svetinja, Koje bi javnost trebala uvazavati, dakle, one nisu etablirane. Kada se etabliraju, ja cu ich postivati.

Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

Sefirot wrote:Koliko vidim, primirje nije dugo trajalo.
Ne može se tražiti primirje bez obostranog uvažavanja....
Ali dobro, meni je ovo trebalo da si neke stvari razmotrim ali i da situacije koje su se razvile daju odgovor.... dale su.

Sefirot, tvoja okultna udruga, ja ju tako mogu s pravom nazvati, nije etablirana crkva ili religija!

Ako iznosis svoja uvjerenja u ljudskom tonu i postivanju drugih etabliranih religija, ne vidim problema.
Ako to ne radis, onda se vec sam kreces van svake norme, i nemoj onda ocekivati solidarnost ili toleranciju.

Zlo se nebi smjelo stititi, neovisno iz kojeg kuta dolazilo.

Tvoj osobni identitet ostaje tabu za svakoga, ako se ne eksponiras u uvredama prema etabliranim religijama. To je konsens.
Unilateralnost nije rjesenje. Pogledaj onoga S-S covjeka. On vrijedja sve po redu kako i kada mu padne na pamet. Ako netko uzvrati, onda se ide zaliti i trazi zastitu od administracije. To mu je bio i ostao nacin komuniciranja.

Ja osobno mislim, da cemo mi imati dobar i plodonosan dijalog i nitko nece nikog diskriminirati.

Osobno sam danas posegao za nekim antievolucionistickim argumentima i sarkazmu na njihov racun, ali iskljucivo iz razloga, jer neki evolucionisti, pod plastem izmirenja i dalje sire netoleranciju i mrznju prema krscanstvu.

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Od mene će biti tretirani kako ja smatram da trebaju biti tretirani, za druge nije moja briga.

von_Starhemberg wrote:

Od mene će biti tretirani kako ja smatram da trebaju biti tretirani, za druge nije moja briga.

ma okej, to ja za galeriju.

Michael1 wrote:

Bran_Do wrote:

Michael1 wrote:Mene nitko od forumasa nije u stanju uvrijediti na privatnoj osnovi, ali na opcoj moze. Ako on napada moj religiozni identitet i ruga se mojim svetinjama, onda on za mene krsi i ljudska prava i pravila foruma, a ne ako mi kaze, "budalo", pazi sto pises, kada zastranim..

Ne napadaš li i ti time njihov identitet?

Jos jednom ponavljam. NE!
Ako ih cijenim kao osobe, onda ja njihov identitet ne vrijedjam, jer npr. ateizam po zakonu nije religija.

Nikada nisam nikoga omalovazio, ako je uljudno iznio svoj stav. Medjutim, i ti i tebi slicni pravite veliku pogresku, kada obicne sekte ili neke udruge zelite izjednaciti sa etabliranim religijama. To ne ide. Zasto? Jer one nemaju svojih svetinja, Koje bi javnost trebala uvazavati, dakle, one nisu etablirane. Kada se etabliraju, ja cu ich postivati.

Isto tako ne ide, ako netko propagira zlo. Ono sto je po krscanskom moralu zlo, nitko mi ne moze prodati pod dobro, iako se to danas cini, jer postmodernizam iskljucivo pervertira krscanski Moral i etiku.

Niti u jednom moralnom sustavu ne moze abortus i eutanazija biti kavalirski delikt.
Zato se ja protivim svim onima koji to zlo sire svijetom, posebno u onim sredinama, gdje narod odumire.

Točno, nije, ali je njihova ideologija i filozofski stav. Napadom na njihovu ideologiju, izjednačava se sa napadom na njih same. Ista stvar je sa napadom na religiju jer vjernik izjednačava napad na religiju u kojoj je kao napad na njegovu vjersku ideologiju, a samim time i na njega samoga. Upravo zato se i događaju takve konfrontacije.

Osim toga, te, obične sekte i udruge su po zakonu izjednačene sa "etabliranim religijama" ako su kao takve priznate. Ima i zajednica koje nisu na popisu zajednica te na to mislim kad govorim 'priznate'. Nadalje, izjava "Jer one nemaju svojih svetinja, Koje bi javnost trebala uvazavati, dakle, one nisu etablirane" je sasvim kriva jer ispada da uvažavaš samo one koji su zakonski prihvaćeni? Prisjetimo se da je i kršćanstvo nekada bilo sekta prema kojoj se ponašalo kako?

Moramo uzeti u obzir da svijet, pa tako ni RH ni neka druga država nije temeljena na kršćanskom zakonu, moralu i etici nego na sekularnosti tako da govoriti i osuđivati na temelju kršćanskog morala je zapravo smješno jer to je nemoguće. Primjerice, moj ili nečiji tuđi stav koji nije kršćanski mjeriti kršćanskim moralom i ideologijom je krivo.

Što se tiče abortusa i eutanazije. Nisam za ali sam protiv zabranjivanja.

Michael1 wrote:

Sefirot wrote:Koliko vidim, primirje nije dugo trajalo.
Ne može se tražiti primirje bez obostranog uvažavanja....
Ali dobro, meni je ovo trebalo da si neke stvari razmotrim ali i da situacije koje su se razvile daju odgovor.... dale su.

Sefirot, tvoja okultna udruga, ja ju tako mogu s pravom nazvati, nije etablirana crkva ili religija!

Da, možeš je nazvati jer je registrirana kao udruga građana. No moraš uzeti u obzir kad je taj dio bio sređivan, onda su i kršćanske Crkve (nebitno koje) koje su  etablirane, također registrirane kao udruge građana/vjerske udruge koliko je meni poznato. Zapravo i nije pravno teško registrirati vjersku udrugu kao ni udrugu građana. Ustav RH je vrlo jasan po tom pitanju. Sve registrirane udruge građana ili vjerske su jednake pred zakonom bez obzira koliko članova imaju.
Ako zajednica nije registrirana ili je u potpupku registracije, ne znači da ne zaslužuje poštovanje kao takvo, osim ako je protivna zakonu i opasna. Za takve se brine policija i interpol i tu se slažem.

Michael wrote:Ako iznosis svoja uvjerenja u ljudskom tonu i postivanju drugih etabliranih religija, ne vidim problema.
Ako to ne radis, onda se vec sam kreces van svake norme, i nemoj onda ocekivati solidarnost ili toleranciju.

Slažem se iako tu ima mnogo više elemenata koji se ne uzimaju u obzir ili se uzimaju selektivno. Sotonizirati, ali očekivati sa druge strane toleranciju nije baš prihvatljivo također jer tolerancija očekuje dvosmjerni odnos.

Michael wrote:
Zlo se nebi smjelo stititi, neovisno iz kojeg kuta dolazilo.

Točno, iako se na žalost štiti...namjerno ili nenamjerno..... također, neovisno iz kojeg kuta dolazilo...

Michael wrote:
Tvoj osobni identitet ostaje tabu za svakoga, ako se ne eksponiras u uvredama prema etabliranim religijama. To je konsens.
Unilateralnost nije rjesenje. Pogledaj onoga S-S covjeka. On vrijedja sve po redu kako i kada mu padne na pamet. Ako netko uzvrati, onda se ide zaliti i trazi zastitu od administracije. To mu je bio i ostao nacin komuniciranja.

-S jedne strane da, sa druge strane Michael, čak i etablirane religije nisu zaštićene od kritike koje mogu biti ponekad toliko jake da graniče sa uvredama. Sjeti se kad si sam govorio o islamu.
Mislim da bi trebalo definitivno razlikovati komentar i kritiku prema zajednici, bilo ona 'utablirana religija' ili neka manja zajednica, od izravne, osobne uvrede i komentara tj. ad hominem. Jer ako se govori o nekoj zajednici, ne govori se o čovjeku izravno koji raspravlja.
Problem je što ljudi povežu da se kritika zajednice odnosi izravno na njega samoga što je krivo gledište jer se ne govori izravno o osobi sa kojom se komunicira. Hmmm, zašto se ljudi toliko povežu....nerjetko toliko jako da mjere i govore o drugima koji nisu unutar te zajednice upravo nekim idejama iz te zajednice.... to baš nije korektno.... To je ono što sam govorio da ne možeš mjeriti kršćanstvom sve ostalo kao što ne možeš mjeriti sve sa hinduizmom ili islamom ili nećime trečime.... To je kao da njemcu govoriš kako nije u redu govoriti njemački samo zato što govoriš hrvatski...

Michael wrote:Ja osobno mislim, da cemo mi imati dobar i plodonosan dijalog i nitko nece nikog diskriminirati.

Osobno sam danas posegao za nekim antievolucionistickim argumentima i sarkazmu na njihov racun, ali iskljucivo iz razloga, jer neki evolucionisti, pod plastem izmirenja i dalje sire netoleranciju i mrznju prema krscanstvu.

ja sam i dalje zastupatelj evolucijske teze također.
Michael, komentiranje kršćanstva ne znači da se komentira tebe osobno, kao što ni kritika prema okultnom i onih koji zlorabe nije komentar prema meni osobno...

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

ma da.

ima jedna deviza koja kaže da sve ono što u rečenici dođe prije "ali" ne vridi.

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

ma da.

ima jedna deviza koja kaže da sve ono što u rečenici dođe prije "ali" ne vridi.

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

a deviza je što? ili si koristio krivu riječ?
"Ali" ne znači to što si naveo niti je Starh uopće iskoristio  'ALI'....

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

ma da.

ima jedna deviza koja kaže da sve ono što u rečenici dođe prije "ali" ne vridi.

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

a deviza je što? ili si koristio krivu riječ?
"Ali" ne znači to što si naveo niti je Starh uopće iskoristio  'ALI'....

krilatica, maksima

nije, al nisan je moga iskriviti i napisati "osim", no sadržaj je isti

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

ma da.

ima jedna deviza koja kaže da sve ono što u rečenici dođe prije "ali" ne vridi.

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

a deviza je što? ili si koristio krivu riječ?
"Ali" ne znači to što si naveo niti je Starh uopće iskoristio  'ALI'....

krilatica, maksima

nije, al nisan je moga iskriviti i napisati "osim", no sadržaj je isti

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

Sefirot wrote:

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:


Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

ovo je daleko najgori stav- hini da je tolerantan ka šta je komunizam činia, a zapravo je običan fašizam.


svi koji propagiraju mržnju i zločin trebaju biti jednako tretirani kao i oni koji propagiraju ostala sranja, prognostičari, kršćani, protestanti i oldi.

Starh je potpunosti ispravno obrazložio,.,...

ma da.

ima jedna deviza koja kaže da sve ono što u rečenici dođe prije "ali" ne vridi.

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

a deviza je što? ili si koristio krivu riječ?
"Ali" ne znači to što si naveo niti je Starh uopće iskoristio  'ALI'....

krilatica, maksima

nije, al nisan je moga iskriviti i napisati "osim", no sadržaj je isti

deviza? Mislim ipak da si koristio krivu riječ....
Ali navedeni nije koristio ni riječ OSIM. Sadržaj uopće nije isti... molim čitati sa razumjevanjem...

Ne shvaćan, zašto to nije deviza? Na mobitelu san pa ne mogu guglati, a ni lako pregledavati postove:)

Gle, tamo ja tebe jebem nekršćanskon pjesmon, ode ti mene jebeš s ako i osim.

Jedina je razlika koja ostaje da je napaljeni netolerantan i isključiv prema nekim ideologijama, a prema nekim nije. On je diskriminator ( ništa specijalno, al znan da antifašistima smeta ta riječ)

aben wrote:Ne shvaćan, zašto to nije deviza? Na mobitelu san pa ne mogu guglati, a ni lako pregledavati postove:)

-odi do banke ili mjenjačnice pa pitaj što je deviza.

aben wrote:Gle, tamo ja tebe jebem nekršćanskon pjesmon, ode ti mene jebeš s ako i osim.

-Ja tebe ne jebem nimalo, navodim samo da čitaš bez razumjevanja. a ako ti mene jebeš... nisam primjetio

aben wrote:Jedina je razlika koja ostaje da je napaljeni netolerantan i isključiv prema nekim ideologijama, a prema nekim nije. On je diskriminator ( ništa specijalno, al znan da antifašistima smeta ta riječ)

-Naprotiv. Razložimo njegovu izjavu i zašto čitaš sa nerazumjevanjem....

von_Starhemberg wrote:Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin. To da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno. U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.

-Prvi dio tj. prva rečenica koja završava sa točkom i kojoj je misao kao takva završena (za razliku od korištenja zareza u rečenici gdje bi tada koristili "ali", "osim").

PRVA rečenica: "Ja poštujem vjerske stavove svih onih koji njima ne propagiraju mržnju i zločin". (na kraju je točka. U OŠ se uči kada dolazi točka, a kada zarez).Tu je završena glavnamisao, stav da se poštuju SVI vjerski stavovi kod kojih se ne propagira negativnost u smislu mržnje i zločina.

DRUGA rečenica:  "da li će to biti "sekta" ili "etablirana religija" manje je važno". Samo se navodi da je nebitno da li se smatra utabliranom zajednicom ili "sektom" ili pak, ja bi dodao "kult".

TREĆA rečenica: "U tome je bit međusobnog uvažavanja, kako na forumu, tako i u stvarnom životu.". Samo se potvrđuje da je takav stav u RLu i u virtuali.

Nigdje nema "ali", ni "osim" i slično. Zapravo u potpunosti je suprotan diskriminaciji i pojmu koji stoji iza te riječi.

Smješno mi je i ne doživljavam pametnim osobe koje koriste pojmove i teze čije značenje ne poznaju. Zato sam te i tražio da argumentiraš po čemu on diskriminira na što si pokušao dodati "ali" i "osim" što nigdje nije navedeno....molit ću te da ponovo probaš argumentirati pošto tvoja izjava "napaljeni netolerantan i isključiv prema nekim ideologijama, a prema nekim nije" nema nikakvog smisla. Štoviše, u potpunosti je suprotna njegovoj izjavi...

Kriste kralju!

Ajd pliz zguglaj devizu, pa se vrati.
Usput, pogledaj i metonimiju, zbog jebanja.

Što se tiče stamberga, u prvoj rečenici je sve na ša san reagira;

Sad ću je parafrazirati, da ti oslikan ali i osim: poštojem stavove svih ali ne i one koi mrze, ili poštujem svih osim onij koi mrze.

Nadan se da je jasno kako je veza s titom uspostavljena- on, kao i tito tvrdi da poštuje, al zapravo ne poštuje.

aben wrote:

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

Ne pili, sve je jasno, samo benama i abenima nije.  

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

Ne pili, sve je jasno, samo benama i abenima nije.  

Vide, rokeru, i ja san tako mislia, čak san mislia "sve je jasno" učinit svojon gnostičkon devizon, al sefirot? 
Svrstavaš ga u bene ili abene?

aben wrote:

von_Starhemberg wrote:

aben wrote:

dakle, nije da stargemberger poštuje stavove svih onih...nego on ne poštuje stavove nekih.

Ne pili, sve je jasno, samo benama i abenima nije.  

Vide, rokeru, i ja san tako mislia, čak san mislia "sve je jasno" učinit svojon gnostičkon devizon, al sefirot? 
Svrstavaš ga u bene ili abene?

Dramiš bez razloga, ne da mi se o tome više...

zašto misliš da nemam razloga? 
bah, možda bogu možeš propisivati što je moralno a što nije u njegovim postupcima jer ti se on ne će javiti na replaj, al meni, dragi, ne možeš :)

aben wrote:zašto misliš da nemam razloga? 
bah, možda bogu možeš propisivati što je moralno a što nije u njegovim postupcima jer ti se on ne će javiti na replaj, al meni, dragi, ne možeš :)

Whatever rocks your boat