Re: Pišem pismo tinta mi se proli...

by Regoč 1/12/2015, 10:50

sitting_bull wrote:i veli još božo-drug tito:

Što je Šiti? Bojiš se da vam ne utekne vlast? Ja se nadam da će HDZ odbiti Most pa se vi bakćite s nefunkcionalnom koalicijom. Pa kad tresnete da tresnete na dno.

by Regoč 1/12/2015, 10:52

sitting_bull wrote:
Ero wrote:Šta je Stipi Petrini ponudio Milanović za prelazak?
Da bude ministar-redikul, ili što?
druže ero, hvala što si pojasnio svoj mentalni sklop. (posebice nakon što si u gluho doba noći zbunjen od vase da otvoriš ovu temu)
reci: koje bi epitete podario uz "premijer karamarko"?
to je sudbina koju kroji božo-drug tito...

Domoljublje, reforme, lustracija. Ono što vas svrbi, druže Jovanoviću.

by Ero 1/12/2015, 10:58

sitting_bull wrote:
Ero wrote:Šta je Stipi Petrini ponudio Milanović za prelazak?
Da bude ministar-redikul, ili što?
druže ero, hvala što si pojasnio svoj mentalni sklop. (posebice nakon što si u gluho doba noći zbunjen od vase da otvoriš ovu temu)

reci: koje bi epitete podario uz "premijer karamarko"?

to je sudbina koju kroji božo-drug tito...

Komentiram(činjenice) isključivo kao neutralan promatrač. Nemam ja nikakvog posebnog interesa reći ovo ili ono...
Zaključno bih mogao samo reći: Sad je potpuno jasno zašto vam je država u qrtzu.
Objašnjenje "velečasnog" (kako ga ti i "tvoji" PR šarlatani nazivate) je vraški istinito.

by sitting_bull 1/12/2015, 11:22

Regoč wrote:Što je Šiti? Bojiš se da vam ne utekne vlast? Ja se nadam da će HDZ odbiti Most pa se vi bakćite s nefunkcionalnom koalicijom. Pa kad tresnete da tresnete na dno.

što se mene osobno tiče bitnije mi je što su iranu ukinute sankcije jer mi to osigurava i više nego trebam tako da na mene promjena vlasti nema utjecaja.

gledam pragmatično i u tom kontekstu za hrvatsku je poželjan kontinuitet, posebice sad kad postoje pokazatelji da se izlazi iz krize.
ekipa koja trenutačno obnaša vlast i koja bi uz neke promjene mogla ostati sigurno nije nesposobnija od one koja bi mogla doći, a u slučaju formiranja potpuno nove ekipe zastoj je neminovan. kako smo i inače prespori, još jedno razdoblje stagnacije u razvoju može nas gadno pogoditi.

premda je u izbornoj noći božo petrov djelovao kao osvježenje i novi vjetar, prebrzo se pokazalo kako nije ni u čemu bitnome rezličit od postojeća dva ovna na brvnu. kako petrov nema muda preuzeti odgovornost i nije toliko glup da ne zna što bi ga čekalo, odlučio se za lesarovsko-popovsku taktiku bijega od svega gdje se mora konkretno odlučivati i snositi posljedice za odluke.

u svim varijantama petrov je u kurcu, a slažem se s tobom kako će onaj kojem se most prikloni biti nefunkcionalniji od budiše i račana.

još jednom: u ovom bi trenutku trebalo zadržati kontinuitet, a preslagivanje se uvijek može orgainizirati i iznuditi i u hodu.

parafrazirati ću sanadera: petrov bi i piškio i kakio, ali ne zna uz koji vjetar. zna petrov kako je (po mao zedongu) pišanje uz svaki vjetar isto sranje...

by sitting_bull 1/12/2015, 11:35

Ero wrote:Komentiram(činjenice) isključivo kao neutralan promatrač. Nemam ja nikakvog posebnog interesa reći ovo ili ono...
Zaključno bih mogao samo reći: Sad je potpuno jasno zašto vam je država u qrtzu.
Objašnjenje "velečasnog" (kako ga ti i "tvoji" PR šarlatani nazivate) je vraški istinito.

kaj je, ero?
uvlačiš rogove? nemaš interesa?
ne možeš biti pošten i jeben istovremeno.
meni i mojoj porodici također nije bitno tko koga u hrvatskoj politici jebe, ali to ima refleksa na moju okolinu, prijatelje, rodbinu. zato podržavam pragmatična rješenja koja ako ništa drugo ne štete hrvatskoj.

drug božo je nesporno u procijepu između realnosti i želja: zadržao bi kontinuitet koji jamči sadašnja ekipa na vlasti i htio bi hdz u toj ekipi, ali ne zna kako to izvesti.

ono što "velečasni" priča zna gotovo svaki građanin hrvatske. problem je što oni koje "velečasni" želi ne nude rješenje, nego otvaraju nove probleme. zato je izbacivanje prgometa iz mosta kardinalna greška budući da je prgomet mogao biti poveznica na kojoj se moglo graditi zajedništvo koje sad petrov zagovara.
kako sad eliminirati i karamarka i milanovića kad si najboljeg alternativnog kandidata sam eliminirao???

by Guest 1/12/2015, 11:36

by Tony Soprano 1/12/2015, 11:37

tre911 wrote:
Ero wrote:
sitting_bull wrote:veli petrov:

"Zapravo, poanta je bila u tome da se MOST ne može nadzirati, da u njemu Božo, Ivan ili bilo tko drugi nije osoba s kojom se dogovarate ili licitirate."

zato parašpijunska logistika može nadzirati nepodobne članove mosta, čak ako to zahtijeva i tajno praćenje i snimanje predsjednika vlade...

Dakle, nije kriv onaj tko krade, već onaj tko lopova otkrije?
Kakva logika, jbte...
Komunistički mentalitet

he he

by sitting_bull 1/12/2015, 11:39

Regoč wrote:Domoljublje, reforme, lustracija. Ono što vas svrbi, druže Jovanoviću.

taman pomislim kako netko vidi što se dešava, a ti se prosereš...

by michaellcmacha 1/12/2015, 11:48

kontinuitet čega... institucionalne pljačke neviđenih razmjera.... samo se sjetite šta sam ustvrdio još na početku ovog najogavnijeg vlastodržačkog mandata od kad je hrvatske uopće. ako cijela uža ekipa ne završi u zatvoru, a širi krug pod uskočkom paskom onda nek ide sve u kurac....ovo što su radili ove četiri godine nitko ni u najcrnjim mislima nije mogao predvidjeti, istina znalo se da će praviti jebene pizdarije ali tolikog opsega to čak ni ja nisam mislio da će si dozvoliti....naravno kad su skužili da je kontra njih kurac na biciklu sa izbušenim dušicama, onda su se razbahatili onako bez obzira i imalo straha....

by sitting_bull 1/12/2015, 11:52

michaellcmacha wrote:kontinuitet čega... institucionalne pljačke neviđenih razmjera.... samo se sjetite šta sam ustvrdio još na početku ovog najogavnijeg vlastodržačkog mandata od kad je hrvatske uopće. ako cijela uža ekipa ne završi u zatvoru, a širi krug pod uskočkom paskom onda nek ide sve u kurac....ovo što su radili ove četiri godine nitko ni u najcrnjim mislima nije mogao predvidjeti, istina znalo se da će praviti jebene pizdarije ali tolikog opsega to čak ni ja nisam mislio da će si dozvoliti....naravno kad su skužili da je kontra njih kurac na biciklu sa izbušenim dušicama, onda su se razbahatili onako bez obzira i imalo straha....

tako je, druže vaso.

biskup košić vas blagoslovio, kolinda vam u visokoj igrala, a sanader vam držao počasni govor!

by michaellcmacha 1/12/2015, 11:55

bez brige ako sad i ostanete na vlasti sa nje ćete već do pola mandata prvati ko oni emirovi, nemanjini ili kako li se već zove....

by Ero 1/12/2015, 12:02

sitting_bull wrote:
Ero wrote:Komentiram(činjenice) isključivo kao neutralan promatrač. Nemam ja nikakvog posebnog interesa reći ovo ili ono...
Zaključno bih mogao samo reći: Sad je potpuno jasno zašto vam je država u qrtzu.
Objašnjenje "velečasnog" (kako ga ti i "tvoji" PR šarlatani nazivate) je vraški istinito.

kaj je, ero?
uvlačiš rogove? nemaš interesa?
ne možeš biti pošten i jeben istovremeno.
meni i mojoj porodici također nije bitno tko koga u hrvatskoj politici jebe, ali to ima refleksa na moju okolinu, prijatelje, rodbinu. zato podržavam pragmatična rješenja koja ako ništa drugo ne štete hrvatskoj.

Korupcija i potkupljivanje je tebi/vama "pragmatično rješenje" ?

drug božo je nesporno u procijepu između realnosti i želja: zadržao bi kontinuitet koji jamči sadašnja ekipa na vlasti i htio bi hdz u toj ekipi, ali ne zna kako to izvesti.

Šta jamči sadašnja ekipa? A to da i dalje budete u qrtzu ili još čak i gore?
Posvađali su vas s pola Europe...Ustvari s dokazanim prijateljima.

ono što "velečasni" priča zna gotovo svaki građanin hrvatske. problem je što oni koje "velečasni" želi ne nude rješenje, nego otvaraju nove probleme. zato je izbacivanje prgometa iz mosta kardinalna greška budući da je prgomet mogao biti poveznica na kojoj se moglo graditi zajedništvo koje sad petrov zagovara.

Zajedništvo, ha, utemeljeno na čemu? Lažima, licemjerju, prevrtljivosti i javnoj korupciji-potkupljivanju? To?

kako sad eliminirati i karamarka i milanovića kad si najboljeg alternativnog kandidata sam eliminirao???

Prgomet je (kako čujem iz privatnih izvora) odličan kirurg (kapa dolje) ali i (očigledno) i lošeg morala.
To vam sad najmanje treba. Imate toga u izobilju.

by Guest 1/12/2015, 12:32

Prgometa sam par puta srela u svom kvartu u ZG-u. Možda mi je susjed?

by Regoč 1/12/2015, 12:38

sitting_bull wrote:
Regoč wrote:Što je Šiti? Bojiš se da vam ne utekne vlast? Ja se nadam da će HDZ odbiti Most pa se vi bakćite s nefunkcionalnom koalicijom. Pa kad tresnete da tresnete na dno.

što se mene osobno tiče bitnije mi je što su iranu ukinute sankcije jer mi to osigurava i više nego trebam tako da na mene promjena vlasti nema utjecaja.

gledam pragmatično i u tom kontekstu za hrvatsku je poželjan kontinuitet, posebice sad kad postoje pokazatelji da se izlazi iz krize.
ekipa koja trenutačno obnaša vlast i koja bi uz neke promjene mogla ostati sigurno nije nesposobnija od one koja bi mogla doći, a u slučaju formiranja potpuno nove ekipe zastoj je neminovan. kako smo i inače prespori, još jedno razdoblje stagnacije u razvoju može nas gadno pogoditi.

premda je u izbornoj noći božo petrov djelovao kao osvježenje i novi vjetar, prebrzo se pokazalo kako nije ni u čemu bitnome rezličit od postojeća dva ovna na brvnu. kako petrov nema muda preuzeti odgovornost i nije toliko glup da ne zna što bi ga čekalo, odlučio se za lesarovsko-popovsku taktiku bijega od svega gdje se mora konkretno odlučivati i snositi posljedice za odluke.

u svim varijantama petrov je u kurcu, a slažem se s tobom kako će onaj kojem se most prikloni biti nefunkcionalniji od budiše i račana.

još jednom: u ovom bi trenutku trebalo zadržati kontinuitet, a preslagivanje se uvijek može orgainizirati i iznuditi i u hodu.

parafrazirati ću sanadera: petrov bi i piškio i kakio, ali ne zna uz koji vjetar. zna petrov kako je (po mao zedongu) pišanje uz svaki vjetar isto sranje...

Bome liepo sročeno, užitak te je čitati, a ne onoga Reda, koga li, s njegovim histeričnim smijanjem. No, polaziš od krive pretpostavke da su kukurikavci pridonieli ekonomskomu oporavku. Hrvatska je već davno mogla krenuti uzlaznom putanjom, kao što su krenule i susjedne zemlje da smo imali aktivniju vlast. Gospodarstvena kriza nije u Hrvatskoj završila, kao što nije ni počela, naš pad je posljedica pada naših vanjskotrgovinskih partnerah, nismo imali kamo prodavati, a naš rast je ishod njihova rasta. Ono što smatram pogrješnim je odgovor na krizu, gdje je država zatvorila pipe umjesto da ih odvrne jer su svi počeli štedjeti pa je pala potrošnja, a to je, uz manji izvoz, srezalo proizvodnju, kakvu-takvu. To je zapravo kontinuitet, to je Kosoričina politika, to je Milanovićeva politika. Hrvatska ima istu privrednu politiku još od Valentića i Škegre, nije se uopće mienjala posljednjih dvadeset godinah. Upravo taj kontinuitet treba razbiti, a ne inzistirati na njegovu očuvanju. Gospodarski model koji postoji, nastavit će se i pod HDZ-om, ista je to škola. Mislim, ekonomska škola, nema drugih konotacijah.

by Regoč 1/12/2015, 12:40

sitting_bull wrote:
Regoč wrote:Domoljublje, reforme, lustracija. Ono što vas svrbi, druže Jovanoviću.
taman pomislim kako netko vidi što se dešava, a ti se prosereš...

Pa zar te ne svrbi? Ili si ti ono htio potpisati moj priedlog lustracije (komunistički politički progonitelji, četnici, privatizacijski kriminalci i detuđmanizatoti)? A za Karamarka se zafrkavam.

by sitting_bull 1/12/2015, 15:00

Regoč wrote:Bome liepo sročeno, užitak te je čitati, a ne onoga Reda, koga li, s njegovim histeričnim smijanjem. No, polaziš od krive pretpostavke da su kukurikavci pridonieli ekonomskomu oporavku. Hrvatska je već davno mogla krenuti uzlaznom putanjom, kao što su krenule i susjedne zemlje da smo imali aktivniju vlast. Gospodarstvena kriza nije u Hrvatskoj završila, kao što nije ni počela, naš pad je posljedica pada naših vanjskotrgovinskih partnerah, nismo imali kamo prodavati, a naš rast je ishod njihova rasta. Ono što smatram pogrješnim je odgovor na krizu, gdje je država zatvorila pipe umjesto da ih odvrne jer su svi počeli štedjeti pa je pala potrošnja, a to je, uz manji izvoz, srezalo proizvodnju, kakvu-takvu. To je zapravo kontinuitet, to je Kosoričina politika, to je Milanovićeva politika. Hrvatska ima istu privrednu politiku još od Valentića i Škegre, nije se uopće mienjala posljednjih dvadeset godinah. Upravo taj kontinuitet treba razbiti, a ne inzistirati na njegovu očuvanju. Gospodarski model koji postoji, nastavit će se i pod HDZ-om, ista je to škola. Mislim, ekonomska škola, nema drugih konotacijah.

moje poslovno i životno iskustvo mi govori da čak kad i imaš krive pretpostavke o stanju, a znaš kamo bi želio doći, uz ikakav plan ćeš imati nekakav rezultat (možda ne očekivani, ali rezultat) jer je dokazano kako i najlošiji plan daje kroz isto razdoblje bolje rezultate od najboljih improvizacija.

ono što iz hrvatskog kuta gledanja kroz uspoređivanje sa okruženjem izgleda kao izgubljeno razdoblje u stvarnosti je bitno drukčije. naime, do ulaska u eu su važila pravila igre po kojima su igrali i sanader i kosorica i milanović, politika o kojoj i ti govoriš kao kontinuitetu. ulaskom u eu ta pravila se postepeno brišu, ne zato što su u aktualnoj vlasti genijalci, nego zato što ih je europa na to natjerala. iz tih promjena je i nastao ovaj porast bdp-a. osobno mogu reći kako su te promjene u hrvatskoj bile znatno brže nego u zemljama koje su u eu ušle 2004.godine jer sam dosta vremena proveo u tim zemljama u počecima njihove tranzicije. tako je, prema mojem osobnom viđenju, nakon početnog otpora i stagnacije poljska napravila najbolji posao (posebice u poljoprivredi), litva je jedina izvela brze i velike rezove koji sada donose plodove, a najsporije se to odvijalo u mađarskoj koju je spašavalo ono što spašava i nas danas: otvorene granice za posao u eu. možda je ovo bilo dosadno, ali je trebalo biti izrečeno kako bi se uspoređivalo rezultate u istim periodima nakon ulaska u eu, a ne rezultate slovačke danas i hrvatske danas.

također, za nadvladavanje trenutačne situacije mogao bi se postići konsenzus, ali bi se svatko morao nečega odreći i svatko bi morao pristati na nešto što mu baš i ne paše: i most i hdz i sdp.

sada ću pokazati kako funkcionira pravilo koje sam naučio na početku poslovne karijere: ne pričaj mi što ne valja ako nemaš konkretan pridjelog kako riješiti problem.

dakle, konkretno o konsenzusu: ostaviti milanovića kao mandatara i predsjednika vlade. za potpredsjednike postaviti po jednog iz mosta i hdz-a. dogovoriti koji ministri iz sadašnje garniture ostaju, a gdje trebaju svježe snage. i najvažnije: dogovoriti prijelazni perod do kojeg konsenzus mora važiti. po meni bi to trebalo biti razdoblje do redovnih lokalnih izbora (3.nedjelja u svibnju 2017.).

u navedenom razdoblju skupiti glave i ne opstruirati, nego provesti sve promjene koje treba, uključivo i promjenu ustava, izbornog zakona i barem pripremiti promjene teritorijalnog ustroja.

naravno, ide pitanje zašto ostaviti milanovića, a eliminirati karamarka i što s mostom?

1. milanović zadnju godinu solidno hendla i odlično poznaje i situaciju i sugovornike kako u eu, tako i u susjedstvu, a ima i anketno najveću podršku građana (više od 40%). čista pragmatika.
2. karamarko definitivno nije kapacitet niti za hdz, a kamoli za hrvatsku. u navedenom razdoblju hdz može provesti izbore (one koje je karamarko obećao prije 3 godine pa nije proveo) pa ako opet izaberu karamarka onda neka ga imaju. mišljenja sam kako u hdz-u ima puno kvalitetnih ljudi, ali im karamarko i suspektan sanaderov kadar oko njega ne daje priliku.
3. most mora preuzeti dio odgovornosti u upravljanju državom. jednostavno mora. zato je šteta što su prgometa izbacili, ali jednako tako moraju biti spremni i na prgometa u izvršnoj vlasti ako žele promjene.

p.s. naravno kako jedino karamarku ovo neće odgovarati, ali most ima snažnu polugu na kaptolu koja to može riješiti.

uostalom, to je samo moje promišljanje.

by marcellus 1/12/2015, 15:05

anketnu podršku smo vidjeli na izborima... doduše puno ste i dobili, previše... al na novim izborima i bez brauna, mogli bi malo i past...

by sitting_bull 1/12/2015, 20:40

marcellus wrote:anketnu podršku smo vidjeli na izborima... doduše puno ste i dobili, previše... al na novim izborima i bez brauna, mogli bi malo i past...

tvoju smo prognozu također vidjeli.
prema njoj su domoljubi popušili vlastitu karu, a mostu je izrasla.

jedina šansa za hdz je riješiti se mutavog, a onda bi možda i bilo moguće što sada most traži glede velike koalicije svih sa svima...

by Regoč 2/12/2015, 08:41

Dobro, Sjedeći Biče, logično razmišljanje. Osobno bih išao na puno dublje rekadroviranje, ali moramo poći od onoga što je realno, ne možemo sanjati o vojnoj hunti koja bi unutar dvie godine nasiljem riešila probleme. Milanović, unatoč eventualnim poznanstvima, mislim da je loš izbor.

by sitting_bull 2/12/2015, 12:03

Regoč wrote:Dobro, Sjedeći Biče, logično razmišljanje. Osobno bih išao na puno dublje rekadroviranje, ali moramo poći od onoga što je realno, ne možemo sanjati o vojnoj hunti koja bi unutar dvie godine nasiljem riešila probleme. Milanović, unatoč eventualnim poznanstvima, mislim da je loš izbor.

ponavljam: gledam pragmatično i samo za razdoblje do svibnja 2017.godine.

nije logično mijenjati konje između dviju postaja hr-pony-expressa, tako da mislim kako je to najmanje loše riješenje.

da, u tom slučaju treba hdz dobiti predsjednika sabora...

by Regoč 2/12/2015, 12:12

sitting_bull wrote:
Regoč wrote:Dobro, Sjedeći Biče, logično razmišljanje. Osobno bih išao na puno dublje rekadroviranje, ali moramo poći od onoga što je realno, ne možemo sanjati o vojnoj hunti koja bi unutar dvie godine nasiljem riešila probleme. Milanović, unatoč eventualnim poznanstvima, mislim da je loš izbor.

ponavljam: gledam pragmatično i samo za razdoblje do svibnja 2017.godine.

nije logično mijenjati konje između dviju postaja hr-pony-expressa, tako da mislim kako je to najmanje loše riješenje.

da, u tom slučaju treba hdz dobiti predsjednika sabora...

Dakle, velika koalicija. Kad bi Zoki i Tomo suspregnuli ega, mislim da bi Tomo to lakše napravio, nije nemoguća, ionako svi u kampanji govore isto, a ideologijska pitanja neka se rješavaju referendumima.

by Sponsored content