Re: svatko tko zna kako funkcionira hrvatska konzervativna ideologija, zna i da je ona suštinski neobrazovana

by Eroo Sun 21 Jul - 18:57

jastreb wrote:
Eroo wrote:
jastreb wrote:
Eroo wrote:
melkior wrote:Jedan od naših najvećih "ljevičarskih" intelektualaca, encikopedista, erudita i pisaca Predrag Matvejević, napisao je Mediteranski brevijar koji je postao veliki europski i svjetski hit, do današnjeg dana, nitko sa sigurnošću ne može reći koliko je svjetskih izdanja doživjela ta knjiga, ali ono što je sigurno jest da je definitivno naš najprevođeniji autor u inozemstvu, i to ne u nekim vukojebinama, već kulturnim velesilama kao što su Italija, Francuska, SAD, Japan. Ali nije bio na političkoj liniji, do kraja života ostao je svojevrsni disident, baš kao i fizičar i još jedan erudit - Ivan Supek, jer niti jedan niti drugi nisu išli niz dlaku vladajućem režimu.
Ne bih baš rekao da se Matvejević baš suprostavljao vladajućim.
Imaš li nešto od njega na temu Križni put ili Goli otok, Yu kazamati....?
A ima li netko od današnjih hrvatskih "državotvornih" intelektualaca da se tko suprostavio vladajućim pišući o Jasenovcu,Jadovnom, Kerestincu...i to u doba kada zbog toga ne bi imao nikakvih problema.
Ima od nedržavotvornih.
Nego, koji ti je qratz taj "Kerstinac"? Ima li veze s današnjom HR?
A kakve veze sa današnjom RH ima Blajburg???

Ima li Ante Tomić s ičim veze?
O pok. Matvejeviću je bila riječ, ali 'ajd...

by marcellus Sun 21 Jul - 19:00

već u naslovu postoji jedna debilana, a to je spominjanje "konzervativne ideologije"

ne postoji konzervativna ideologija - konzervativizam je odsustvo ideologije

by marcellus Sun 21 Jul - 19:03

melkior wrote:Jedan od naših najvećih "ljevičarskih" intelektualaca, encikopedista, erudita i pisaca Predrag Matvejević, napisao je Mediteranski brevijar koji je postao veliki europski i svjetski hit, do današnjeg dana, nitko sa sigurnošću ne može reći koliko je svjetskih izdanja doživjela ta knjiga, ali ono što je sigurno jest da je definitivno naš najprevođeniji autor u inozemstvu, i to ne u nekim vukojebinama, već kulturnim velesilama kao što su Italija, Francuska, SAD, Japan. Ali nije bio na političkoj liniji, do kraja života ostao je svojevrsni disident, baš kao i fizičar i još jedan erudit - Ivan Supek, jer niti jedan niti drugi nisu išli niz dlaku vladajućem režimu.

Matvejević svakako jest bio ugledni intelektualac, no nije istina da nije išao uz dlaku režimu, Matvejević je bio tipičan režimski intelektualac, disidentima nisu dijelili stanove od sto kvadrata na tri koraka od trga bana jelačića.

On je tvrdio da se suprotstavio režimu pismom Titi u kojem je tražio da da ostavku, no u tom je pismu on u stvari tražio da tito rukopoloži svog nasljednika kako bi se očuvao komunistički režim jer je slutio da će sve otić u kurac ako tile rikne bez da ga naslijedi drugi diktator.

by Eroo Sun 21 Jul - 19:03

Konzervativizam je u svojoj suštini antiideologija.

by debotoijusto Sun 21 Jul - 19:07

marcellus wrote:već u naslovu postoji jedna debilana, a to je spominjanje "konzervativne ideologije"

ne postoji konzervativna ideologija - konzervativizam je odsustvo ideologije

svatko tko zna kako funkcionira hrvatska konzervativna ideologija, zna i da je ona suštinski neobrazovana - Page 2 57101661_2629684747102166_6269009294025293824_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-vie1-1

by marcellus Sun 21 Jul - 19:14

debotoijusto wrote:
marcellus wrote:već u naslovu postoji jedna debilana, a to je spominjanje "konzervativne ideologije"

ne postoji konzervativna ideologija - konzervativizam je odsustvo ideologije

de debo objasni ti meni kakva je to "Konzervativna ideologija"
ko je njihov karl marx
ko su ideolozi konzervativizma

by marcellus Sun 21 Jul - 19:16

https://www.amazon.com/Conservatism-Revisited-Revolt-Against-Ideology/dp/0765805766

Peter Viereck, poet and historian, is one of the principle theoreticians of conservatism in modern American political thought. In this classic work, Viereck undertakes a penetrating and unorthodox analysis of that quintessential conservative, Prince Metternich, and offers evidence that cultural and political conservatism may perhaps be best adapted to sustain a free and reasonable society.

According to Viereck's definition, conservatism is not the enemy of economic reform or social progress, nor is it the oppressive instrument of the privileged few. Although conservatism has been attacked from the left and often discredited by exploitation from the right, it remains the historic name for a point of view vital to contemporary society and culture. Divided into three parts, the book opens with a survey of conservatism in its cultural context of classicism and humanism. Rejecting the blind alley of reaction, Viereck calls for a discriminating set of principles that include preservation through reform, self-expression through self-restraint, a fruitful nostalgia for the permanent beneath the flux, and a preference for historical continuity over violent rupture.

Viereck locates our idea of Western political unity in Metternich's Concert of Europe whose goal was a cosmopolitan Europe united in peace. This ideal was opposed by both the violent nationalism that resulted in Nazism and the socialist internationalism that became a tool of Soviet Russian expansionism. While not ignoring the extremely negative aspects of Metternich's legacy, Viereck focuses on his attempts to tame the bellicosity of European nationalism and his little-known efforts to reform and modernize the Hapsburg Empire.

by Guest Mon 22 Jul - 1:26

by melkior Today at 10:49
Ostaju njihova djela koja svjedoče o talentiranosti, genijalnosti i krikom za slobodom samog čovječanstva, i koje je zbog intelektualnog poštenja, uopće uvredljivo prozivati ili svojatati bilo isključivo kao liberalne, konzervativne, desničarske ili ljevičarske. To prije svega pokazuje, plitkoću razmišljanja i poluobrazovanost svih onih koji se bave takvim rabotama, koji u ime dnevnog politikanstva i prizemnih motiva često ne zaziru od kulturocida. Biti talentirani umjetnik, veliki um i znanstvenik, kreativac, oduvijek je značilo razmišljati izvan nametnutih dogmi, prije svega biti čovjek i imati širinu duha jer konačni kritičar njihova djela i rada rijetko su kada njihovi suvremenici, već otpornost na vrijeme kojom uvijek iznova učvršćuju vlastitu kvalitetu i ime.
=======================================================================================
Clanak je ziva kurchina..koja pokushava ljude razdvajati na vishe nachina a posebno na intelektualnom polju..gdje su temelji znachenja INTELEKTUALAC postavljeni josh u antichkoj Grchkoj.

Pitanje je shto je uopce intelektualac.Kazu da je to chovjek koji se od ostalih istiche obrazovanjem ...inteligencijom i intelektualnim sposobnostima dok u uzem smislu to je osoba koja vrshi odredjeni intelektualni rad zbog kojega uziva ugled i autoritet..Mnogi "Intelektualci"su obrazovani,,inteligentni su i sposobni da vrshe neki "intelektualni" rad ali ne spadaju u kategoriju intelektualaca jer te svoje sposobnosti prodaju odredjenim interesnim skupinama za lovu shto se svakako ne moze zvati pravim intelektualcem.. Mene su ucili da je to ljudsko bice koje sumnja u sve ..propitkuje..izuchava..dokazuje bez subjektivnih pristupa bilo kojoj materiji.Dakle ne postoji dzavotvorni...lijevi ,, desni ili vjerski inelektualci nego oni koji su chasni pred svojom savjeshcu..koji donose istinu pred ljude na umjetnichki nachin ili na nachin koji je blizi neobrazovanim masama.Postoji nauchna formula kako se dokazuju odredjena dostignuca u fizici..kemiji i ostalim prirodnim znanostima pa tako postoje i pravila pomocu kojih istinski intelektualci pokazuju pravi put kojim treba da ide ljudski rod bez obzira na vjerku ..nacionalnu ili rasnu pripadnost.Pravi intelektualci ne pripadaju nikome osim sebi i onome chime se bave ..zato ne posjeduju neku vrstu odgovornosti prema masama ili naciji vjeri,,nego samo prema svojoj chasnoj savjesti.Intelktualac bez objektivne savjesti nije intelektualac.Ljudi koji se svrstavaju nacionalno ili vjerski,,rasno tvrdeci pri tome da su intelektualci su obichni sharlatani.Covjek koji sistematski promishlja i razmishlja o drustveno nauchno kulturoloshkim problemima ima univerzalne vrijednosti u sebi kao odredjenu vrijednosnu ljestvicu (etika ..moral..sumnja u ono shto radi..sumnja u sebe i sve oko sebe) koja je stvarana tisucama godina prije njega ispod koje ne moze ici po cijenu zivota ..prvenstveno intelektualav mora biti moralno i etichki cvrsta osoba koju ne mogu pokolebati nikakva materijalna dobra koja mu se nude da sluzi odredjenim interesnim skupinama u bilo kojem sistemu ili drushtvu.zato oni koji su obrazovani i koji pretendiraju da budu intelektualci a ne zadovoljavaju odredjena postavljena pravila zovu se surogat intelektualci,,a ja ih zovem intelektualnim smecem koje bi do titule intelektualca i uvazeog chlana drushtva htjeli doci preko politike kojoj sluze i kurvanjskog ponashanja.Intelektualac ne podilazi iz bilo kojih razloga bilo chemu.U doslovnom prevodu za mene je to glasnik istine pa bilo kako se ona zvala..svidjala ili ne svidjala.Zato je u danashnje vrijeme materijalnog konzumerizma jako teshko naci prave intelektualce koji se mogu izbrojati na prste jedne ruke.Ja se sjecam moga frenda akademskog slikara kojemu su nudili brdo love (zena ga nagovarala da radi smece i postane naivni slikar jer je to bio trend na zapadu posebno u Italiji) ali je on ostao vjeran svojim stavovima i nachinu promishljanja svijeta.Za mene to je zadnji intelektualac kojega sam poznavao..nazalost umro je od tuge kada je vidio u shto se pretvorila danashnja Hrvatska.

by Guest Mon 22 Jul - 8:08

frka wrote:by melkior Today at 10:49
Ostaju njihova djela koja svjedoče o talentiranosti, genijalnosti i krikom za slobodom samog čovječanstva, i koje je zbog intelektualnog poštenja, uopće uvredljivo prozivati ili svojatati bilo isključivo kao liberalne, konzervativne, desničarske ili ljevičarske. To prije svega pokazuje, plitkoću razmišljanja i poluobrazovanost svih onih koji se bave takvim rabotama, koji u ime dnevnog politikanstva i prizemnih motiva često ne zaziru od kulturocida. Biti talentirani umjetnik, veliki um i znanstvenik, kreativac, oduvijek je značilo razmišljati izvan nametnutih dogmi, prije svega biti čovjek i imati širinu duha jer konačni kritičar njihova djela i rada rijetko su kada njihovi suvremenici, već otpornost na vrijeme kojom uvijek iznova učvršćuju vlastitu kvalitetu i ime.
=======================================================================================
Clanak je ziva kurchina..koja pokushava ljude razdvajati na vishe nachina a posebno na intelektualnom polju..gdje su temelji znachenja INTELEKTUALAC postavljeni josh u antichkoj Grchkoj.

Pitanje je shto je uopce intelektualac.Kazu da je to chovjek koji se od ostalih istiche obrazovanjem ...inteligencijom i intelektualnim sposobnostima dok u uzem smislu to je osoba koja vrshi odredjeni intelektualni rad zbog kojega uziva ugled i autoritet..Mnogi "Intelektualci"su obrazovani,,inteligentni su i sposobni da vrshe neki "intelektualni" rad ali ne spadaju u kategoriju intelektualaca jer te svoje sposobnosti prodaju odredjenim interesnim skupinama za lovu shto se svakako ne moze zvati pravim intelektualcem.. Mene su ucili da je to ljudsko bice koje sumnja u sve ..propitkuje..izuchava..dokazuje bez subjektivnih pristupa bilo kojoj materiji.Dakle ne postoji dzavotvorni...lijevi ,, desni ili vjerski inelektualci nego oni koji su chasni pred svojom savjeshcu..koji donose istinu pred ljude na umjetnichki nachin ili na nachin koji je blizi neobrazovanim masama.Postoji nauchna formula kako se dokazuju odredjena dostignuca u fizici..kemiji i ostalim prirodnim znanostima pa tako postoje i pravila pomocu kojih istinski intelektualci pokazuju pravi put kojim treba da ide ljudski rod bez obzira na vjerku ..nacionalnu ili rasnu pripadnost.Pravi intelektualci ne pripadaju nikome osim sebi i onome chime se bave ..zato ne posjeduju neku vrstu odgovornosti prema masama ili naciji vjeri,,nego samo prema svojoj chasnoj savjesti.Intelktualac bez objektivne savjesti nije intelektualac.Ljudi koji se svrstavaju nacionalno ili vjerski,,rasno tvrdeci pri tome da su intelektualci su obichni sharlatani.Covjek koji sistematski promishlja i razmishlja o drustveno nauchno kulturoloshkim problemima ima univerzalne vrijednosti u sebi kao odredjenu vrijednosnu ljestvicu (etika ..moral..sumnja u ono shto radi..sumnja u sebe i sve oko sebe) koja je stvarana tisucama godina prije njega ispod koje ne moze ici po cijenu zivota ..prvenstveno intelektualav mora biti moralno i etichki cvrsta osoba koju ne mogu pokolebati nikakva materijalna dobra koja mu se nude da sluzi odredjenim interesnim skupinama u bilo kojem sistemu ili drushtvu.zato oni koji su obrazovani i koji pretendiraju da budu intelektualci a ne zadovoljavaju odredjena postavljena pravila zovu se surogat intelektualci,,a ja ih zovem intelektualnim smecem koje bi do titule intelektualca i uvazeog chlana drushtva htjeli doci preko politike kojoj sluze i kurvanjskog ponashanja.Intelektualac ne podilazi iz bilo kojih razloga bilo chemu.U doslovnom prevodu za mene je to glasnik istine pa bilo kako se ona zvala..svidjala ili ne svidjala.Zato je u danashnje vrijeme materijalnog konzumerizma jako teshko naci prave intelektualce koji se mogu izbrojati na prste jedne ruke.Ja se sjecam moga frenda akademskog slikara kojemu su nudili brdo love (zena ga nagovarala da radi smece i postane naivni slikar jer je to bio trend na zapadu posebno u Italiji) ali je on ostao vjeran svojim stavovima i nachinu promishljanja svijeta.Za mene to je zadnji intelektualac kojega sam poznavao..nazalost umro je od tuge kada je vidio u shto se pretvorila danashnja Hrvatska.

pa onda ocito nije bio bas neki intelektualac, jer da je bio mogao je skuzit kamo to vodi jos od pocetaka. Pravi intelektualci su ti to vidili odma na pocetku ili najkasnije do sredine 90tih...
Meni jedan tako odma tamo na pocetku jos 90tih reko da ce ovo bit drzava konobara, kuharica i kriminalaca. Tad su mu se svi smijali sjecam se, danas vise ne. Jedan drugi mi je kasnije rekao da je to tocno, samo jos fali jedan pojam na k ali ga necu napisat koji je.

Intelektualaac je neko ko moze prepoznati stvarnu stvarnost od izfantazirane stvarnosti. Ako i upadne u iluziju, moze izaci od tamo ili bar prepoznati o cemu se radi. Umrijeti od tuge zato sto su ljudi gresni, a jbg, mogu razumjeti i meni isto puno toga ide na zivce, ali sta ces to je tako oduvijek (i svuda) netreba sad toliko dramit oko toga. Uzmes to ko da zivis u animal planet dokumentarcu o majmunima, gledas svoja posla pa ne uzimas tako to sve k srcu. sto sad, nije da imas puno vise opcija od toga... confused

by Oh_Femder Mon 22 Jul - 9:43

marcellus wrote:...konzervativizam je odsustvo ideologije...

Svaki komentar je suvišan :^0

by Maggie19 Mon 22 Jul - 10:06

melkior wrote:
Maggie19 wrote:Clanak je pun kontroverznih podataka: Mestrovic se osjecao Hrvatom, Andric je desnicar u srzi, Desnica, iako etnicki Srbin iz Hrvatske, se smatrao dijelom hrvatske knjizevnosti, etc.
Jedan od najvećih hrvatskih lirskih pjesnika a19. stoljeća i vođa ilirskog narodnog preporoda bio je Petar Preradović, general i Srbin.

da, pripadnost kulturoloskom krugu. Nacije su tu manje bitne. Kulture se prozimaju, narocito kad su bliske.

by Sponsored content