Kongres odobrio prodaju aviona Hrvatskoj, ali ne onakvih kakve smo izabrali?

https://www.index.hr/vijesti/clanak/kongres-odobrio-prodaju-aviona-hrvatskoj-ali-ne-onakvih-kakve-smo-izabrali/2052589.aspx

AMERIČKI Kongres odobrio je izraelsku prodaju zrakoplova F 16 Hrvatskoj,  tvrdi Večernji list pozivajući se na odgovor State Departmenta.
Naime, istekao je rok od 15 dana u kojem su članovi kongresnog Odbora za vanjsku politiku trebali iznijeti svoje zamjerke na predloženi transfer američkog oružja trećoj strani, no njih nije bilo.
No u skladu s onim što nalažu američki zakoni, Kongres je odobrio prodaju originalnih zrakoplova, u stanju u kakvom ih je SAD isporučio Izraelu, prije izraelskih preinaka, a vrijednost takvih mlažnjaka je 135 milijuna dolara.
Priča s avionima nije ni blizu kraja
To znači da priča nije ni blizu kraja. Naime, nije uopće bilo upitno hoće li SAD dozvoliti prodaju aviona u originalnom stanju (u kakvom ih Hrvatska ne želi). Problem je, naime, u bogatoj nadogradnji zrakoplova koju su izveli Izraelci.
SAD od početka kaže da avioni moraju biti vraćeni na tvorničke postavke, odnosno da moraju biti onakvi kakvi su bili u trenutku kad ih je SAD osamdesetih godina isporučio Izraelu.
Odobrenje Kongresa koje bi moglo značiti - ništa

No, Hrvatska od početka kaže da pristaje samo na one avione kakvi su dogovoreni s Izraelom. Dakle, na avione koji su uvelike nadograđeni.
"Ono što je bitno naglasiti je da u Hrvatsku moraju doći onakvi zrakoplovi oko kakvih smo se dogovorili", kazala je predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović prije petnaestak dana. Slično misle i ostali visoki hrvatski dužnosnici.
Tako da bi ovo odobrenje Kongresa na kraju moglo za posao ne značiti apsolutno ništa.
Ključan je drugi postupak, kojemu se kraj ni ne nazire
Naime, da bi Hrvatska dobila onakve borbene avione kakve je odabrala na natječaju, Amerika bi trebala odobriti prodaju modificiranih F-16 Hrvatskoj, a iz SAD-a već neko vrijeme dolaze informacije kako nemaju namjeru pristati na prodaju modificiranih F-16 našoj zemlji. Ne treba zaboraviti na su na natječaju za nabavu vojnih aviona bili i Amerikanci s novim F-16.
Nakon što je Kongres odobrio prodaju ogoljenih F-16 Hrvatskoj, sada je red na drugi postupak, onaj u kojem će Izrael u izravnim pregovorima s SAD-om pokušati isposlovati prodaju modificiranih F-16 Hrvatskoj. Hoće li Izraelci u tome uspjeti, nemoguće je predvidjeti.

dakle odobrili su samo prodaju starih kanti f-16c/D verzije koja je stara 30ak godina bez izraelske opreme.. 

kvaliteta takvog aviona je malo više nego ukrainskih mig-21 , a cijena od 135milijuna $ za 30-40godina stare f-16ke jepaprena,  ukrainski mig-21, bi koštali 15ak milijuna $, 



a razlika u kvalitetu nije 1:10

naši govore, da će odustati ako ne dobiju izrealsku verziju,(i ja bi jel dobijaš staro 30-40godina polovno govno,) 

utješna nagrada, postoji šansa da dodatno se odobri izraelska oprema, za sada je piši propalo

AssadNaPodmornici wrote:Nakon što je Kongres odobrio prodaju ogoljenih F-16 Hrvatskoj, sada je red na drugi postupak, onaj u kojem će Izrael u izravnim pregovorima s SAD-om pokušati isposlovati prodaju modificiranih F-16 Hrvatskoj. Hoće li Izraelci u tome uspjeti, nemoguće je predvidjeti.

Komentiraj na INDEX-u  kad već cp njihove splačine od teksta.
Jebote, imaš li ti svoju glavu? Znaš li nešto s njome smislit?
Pazite na respiratore, da vam ih netko ne isklopi...

Ukratko za one koji se ne razumiju;
Mi smo trebali uzeti 30+ stare avione, ali recimo nabrijane .. Recimo Golf 2, star 30godina, nabrijan , pa to izgleda ovako




Sa druge strane Ameri NEDAJU(za sada) da se proda ova "nabrijana verzija", nego može samo stara , polovna, bez dodatne opreme.. što izgleda da za sada može samo ovo

Jebote index kojem je heroj i pozitivac zivuca najveca lazovcina drago pilsel da te jebo vise

Eroo wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Nakon što je Kongres odobrio prodaju ogoljenih F-16 Hrvatskoj, sada je red na drugi postupak, onaj u kojem će Izrael u izravnim pregovorima s SAD-om pokušati isposlovati prodaju modificiranih F-16 Hrvatskoj. Hoće li Izraelci u tome uspjeti, nemoguće je predvidjeti.

Komentiraj na INDEX-u  kad već cp njihove splačine od teksta.
Jebote, imaš li ti svoju glavu? Znaš li nešto s njome smislit?
Pazite na respiratore, da vam ih netko ne isklopi...  

nisam baš siguran tko nema glavu.
Lijepo ti u večernjem.hr piše.

USA kongres odobrio prodaju starih, nenadograđenih, F-16 , stari +30ak godina, sa comodore64 procesorima i katodnim cijevima, i puni hrđe. Cijena za tu hrpu hrđe 135milijuna $, što bi ja radije uzeo 10ak ukrainskih mig-21 i uštedio 100milijuna $, jer otprilike na toj su razini. 

Nadograđeni Barrak avioni, koji su nadograđeni prije koju godinu, najmodernijim računalima, opremom, kamerama, oružjem ,  - USA nema neda to. 
Dakle, eno ti usporedba što smo planirali uzeti, 30godina stari Golf2  ali nabrijan i uložen u njega, i dan-danas ga je OK vidjeti na cesti, a dobili smo stari ishabani polovni Golf2

vuksadinare wrote:Jebote index kojem je heroj i pozitivac zivuca najveca lazovcina drago pilsel da te jebo vise

index je prenio vijest sa večernjeg HR, isto piše i večernji  hr i index.
slušaj mene. večernji i index kažu. nema nadograđenog Golf2a, nedaju Ameri, može samo stari polovni Golf2 bez ikakvih nadogradnji

AssadNaPodmornici wrote:

Eroo wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Nakon što je Kongres odobrio prodaju ogoljenih F-16 Hrvatskoj, sada je red na drugi postupak, onaj u kojem će Izrael u izravnim pregovorima s SAD-om pokušati isposlovati prodaju modificiranih F-16 Hrvatskoj. Hoće li Izraelci u tome uspjeti, nemoguće je predvidjeti.

Komentiraj na INDEX-u  kad već cp njihove splačine od teksta.
Jebote, imaš li ti svoju glavu? Znaš li nešto s njome smislit?
Pazite na respiratore, da vam ih netko ne isklopi...  

nisam baš siguran tko nema glavu.
Lijepo ti u večernjem.hr piše.

USA kongres odobrio prodaju starih, nenadograđenih, F-16 , stari +30ak godina, sa comodore64 procesorima i katodnim cijevima, i puni hrđe. Cijena za tu hrpu hrđe 135milijuna $, što bi ja radije uzeo 10ak ukrainskih mig-21 i uštedio 100milijuna $, jer otprilike na toj su razini. 

Nadograđeni Barrak avioni, koji su nadograđeni prije koju godinu, najmodernijim računalima, opremom, kamerama, oružjem ,  - USA nema neda to. 
Dakle, eno ti usporedba što smo planirali uzeti, 30godina stari Golf2  ali nabrijan i uložen u njega, i dan-danas ga je OK vidjeti na cesti, a dobili smo stari ishabani polovni Golf2

sa naglaskom da je moguće da će USA ipak odobriti i modernizirane Barak avione

AssadNaPodmornici wrote:dakle odobrili su samo prodaju starih kanti f-16c/D verzije koja je stara 30ak godina bez izraelske opreme.. 

kvaliteta takvog aviona je malo više nego ukrainskih mig-21 , a cijena od 135milijuna $ za 30-40godina stare f-16ke jepaprena,  ukrainski mig-21, bi koštali 15ak milijuna $, 



a razlika u kvalitetu nije 1:10

naši govore, da će odustati ako ne dobiju izrealsku verziju,(i ja bi jel dobijaš staro 30-40godina polovno govno,) 

utješna nagrada, postoji šansa da dodatno se odobri izraelska oprema, za sada je piši propalo

nije baš tako.

prvo, provjerio sam: Prosječna starost aviona u US Air forceu je 28 godina. Neke flote su u prosjeku stare 56 godina (strateški bombarderi b 52 koji su još u službi)

"As of January 2013, 78 of the original 744 B-52 aircraft were operational in the U.S. Air Force"

neki su stari skoro 70 godina... i nose atomske rakete.

inače da, deal je vjerojatno propao, ali nije bio loš.

ovo s nabavnom cijenom nema veze s ničim, ponuda je bila dobra (oružje, obuka pilota, jamstvo za 3000 sati naleta po avionu, najbolji antiradari i radari koje itko izvan SAD može kupiti, općenito najbolja elektronika)...

i još nešto - borbeni avion star 30 godina nije "kanta". Ameri imaju još uvijek oko 600 takvih f-16-ica i to im je daleko najbrojniji borbeni avion (raptora imaju 166 a f-35 za sad oko 200)

Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

AssadNaPodmornici wrote:Ukratko za one koji se ne razumiju;
Mi smo trebali uzeti 30+ stare avione, ali recimo nabrijane .. Recimo Golf 2, star 30godina, nabrijan , pa to izgleda ovako




Sa druge strane Ameri NEDAJU(za sada) da se proda ova "nabrijana verzija", nego može samo stara , polovna, bez dodatne opreme.. što izgleda da za sada može samo ovo

 ovo objašnjenje za l1b

AssadNaPodmornici wrote:Ukratko za one koji se ne razumiju;
Mi smo trebali uzeti 30+ stare avione, ali recimo nabrijane .. Recimo Golf 2, star 30godina, nabrijan , pa to izgleda ovako




Sa druge strane Ameri NEDAJU(za sada) da se proda ova "nabrijana verzija", nego može samo stara , polovna, bez dodatne opreme.. što izgleda da za sada može samo ovo

ŽOtprilike tako,dobra usporedba,pod uvjetom da onai gori ima GTI mashinu...i to je onda to,,.

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

marcellus wrote:

AssadNaPodmornici wrote:dakle odobrili su samo prodaju starih kanti f-16c/D verzije koja je stara 30ak godina bez izraelske opreme.. 

kvaliteta takvog aviona je malo više nego ukrainskih mig-21 , a cijena od 135milijuna $ za 30-40godina stare f-16ke jepaprena,  ukrainski mig-21, bi koštali 15ak milijuna $, 



a razlika u kvalitetu nije 1:10

naši govore, da će odustati ako ne dobiju izrealsku verziju,(i ja bi jel dobijaš staro 30-40godina polovno govno,) 

utješna nagrada, postoji šansa da dodatno se odobri izraelska oprema, za sada je piši propalo

nije baš tako.

prvo, provjerio sam: Prosječna starost aviona u US Air forceu je 28 godina. Neke flote su u prosjeku stare 56 godina (strateški bombarderi b 52 koji su još u službi)

"As of January 2013, 78 of the original 744 B-52 aircraft were operational in the U.S. Air Force"

neki su stari skoro 70 godina... i nose atomske rakete.

inače da, deal je vjerojatno propao, ali nije bio loš.

ovo s nabavnom cijenom nema veze s ničim, ponuda je bila dobra (oružje, obuka pilota, jamstvo za 3000 sati naleta po avionu, najbolji antiradari i radari koje itko izvan SAD može kupiti, općenito najbolja elektronika)...

i još nešto - borbeni avion star 30 godina nije "kanta". Ameri imaju još uvijek oko 600 takvih f-16-ica i to im je daleko najbrojniji borbeni avion (raptora imaju 166 a f-35 za sad oko 200)

nisam rekao da je kanta. 

nadograđeni f-16 barak, je po meni kao kada vidiš nabrijani golf 2 ili golf 3.. na motoru napravljena generalka, kožni sicevi, ugrađen gps, računalo, zvučnici, novi radio, felge, gume, sređena hauba, boja, . i takvo auto košta nekoliko tisuća € ,  nije kao novo iz tvornice, ali bogami nije niti kao "stari gol 2" , potrošen , pohaban, sa motorom od 300 000 kilometara, i starim radiom itd. 

neman ništa protiv Barak aviona, dapače. Nebi mi smetalo niti da umjesto svoga autića, imam i nabrijani Golf3 ako već nemogu imati Golf7

Ali definitivno polovni Golf3 sa orginalnim postavkama iz 90tih je sranje

pismejker wrote:

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

Da, to je uzrok odugovlačenja, ali Izraelu je važno provesti prodaju, a sumnjam da će Ameri kvariti odnose s najpouzdanijim saveznikom zbog tuceta zrakoplovah. Vjerojatno će se Lockhead namiriti na njeki drugi način, prjetpostavljam da baraci neće smjeti biti nuđeni drugim zainteresiranim državam, recimo Rumunjskoj, a prodaja Hrvatskoj odobrit će se kao iznimka.

Regoč wrote:

pismejker wrote:

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

Da, to je uzrok odugovlačenja, ali Izraelu je važno provesti prodaju, a sumnjam da će Ameri kvariti odnose s najpouzdanijim saveznikom zbog tuceta zrakoplovah. Vjerojatno će se Lockhead namiriti na njeki drugi način, prjetpostavljam da baraci neće smjeti biti nuđeni drugim zainteresiranim državam, recimo Rumunjskoj, a prodaja Hrvatskoj odobrit će se kao iznimka.

u biti ciganska posla gledajuci amere..tu prave bed za tucet avijona i to ne bas najnovijih..dobro,oprema unutra je nes drugo,ali sto to boli krc amere..nije njihova..

Regoč wrote:

pismejker wrote:

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

Da, to je uzrok odugovlačenja, ali Izraelu je važno provesti prodaju, a sumnjam da će Ameri kvariti odnose s najpouzdanijim saveznikom zbog tuceta zrakoplovah. Vjerojatno će se Lockhead namiriti na njeki drugi način, prjetpostavljam da baraci neće smjeti biti nuđeni drugim zainteresiranim državam, recimo Rumunjskoj, a prodaja Hrvatskoj odobrit će se kao iznimka.

to se i meni čini kao neko moguće rješenje, ali oće li do toga doći , neću zaista nagađati

pismejker wrote:

Regoč wrote:

pismejker wrote:

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

Da, to je uzrok odugovlačenja, ali Izraelu je važno provesti prodaju, a sumnjam da će Ameri kvariti odnose s najpouzdanijim saveznikom zbog tuceta zrakoplovah. Vjerojatno će se Lockhead namiriti na njeki drugi način, prjetpostavljam da baraci neće smjeti biti nuđeni drugim zainteresiranim državam, recimo Rumunjskoj, a prodaja Hrvatskoj odobrit će se kao iznimka.

u biti ciganska posla gledajuci amere..tu prave bed za tucet avijona i to ne bas najnovijih..dobro,oprema unutra je nes drugo,ali sto to boli krc amere..nije njihova..

Kurac ih boli zbog presedana, da ne počnu Židi rasprodavati poboljšane F-16, a Lockhead ostane suva kurca, pardon, bez prihoda od vlastita proizvoda.

AssadNaPodmornici wrote:

Regoč wrote:

pismejker wrote:

Regoč wrote:Vjerujem da će Izraelci dogovoriti s Lokidom sve što je potrjebno da bi Stejt Dipartment i Kongres odobrili posal. Baraci stižu kako je prjedviđeno.

Ne nuzno..ameri hoce svoje impotentne modele naspram Baraka posto poto uvaliti..

Da, to je uzrok odugovlačenja, ali Izraelu je važno provesti prodaju, a sumnjam da će Ameri kvariti odnose s najpouzdanijim saveznikom zbog tuceta zrakoplovah. Vjerojatno će se Lockhead namiriti na njeki drugi način, prjetpostavljam da baraci neće smjeti biti nuđeni drugim zainteresiranim državam, recimo Rumunjskoj, a prodaja Hrvatskoj odobrit će se kao iznimka.

to se i meni čini kao neko moguće rješenje, ali oće li do toga doći , neću zaista nagađati

Naravno, ne znam ni ja, nitko ne zna, ali mi je to najizglednija opcija, inače bi Ameri posal sasjekli u korienu. Ovo sad je navlačenje između Lockheada i Izraela posrjedstvom State Departementa, a Hrvatska je niemi promatrač koji ima velika razloga očekivati provedbu dogovora, ali ipak zadržava dah u iščekivanju raspleta.