Ratni profiter đeneral Petričević: "To je njihova odgovornost prema Hrvatskoj"

Nek oni dignu vojni proracun na 5% najmanje pa cemo pricat ozbiljnije o ovoj temi a do tada ODHEBI.

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:granična karaula donji miholjac...jna..u svom komandnom sastavu nije imala nijednog hrvata cak ni jednog nesrbina....jednostavno napravljen je takav preustroj od 1988 godine do 1991 godine u vojarnama jna u hrvatskoj..da je smanjen broj hrvatskih casnika na minimum..od koji ej dobar dio casnika koji su ostali bio vise projugoslavenski orjentiran nego hrvatski...a tuđman je zvao casnike hrvate da napustaju jna na cijelom podrucju jugoslavije a ne samo hrvatske

vidi koliko se generala namnožilo i svi znaju kako špegelj kao zapovjednik 5.armijske oblasti nije imao pojma čime i komu zapovijeda.

Tuđman je jednostavno popušio Miloševićevo odugovlačenje dok se jna ne presloži.
špegelj je bio školovani vojnik i predlagao je preuzimanje vojarni u taktički najpovoljnijem trenutku. način na koji su Varaždinci preuzeli vojarnu je bio preslika onoga što je špegelj predlagao.
Tuđman je pustio da jna iz hrvatske izvuče gotovo svo teško naoružanje tako da su priče o razoružavanju TO smiješne u usporedbi s onim što se poslije dešavalo s oružjem iz vojarni.

uglavnom, trenutak koji je zagovarao špegelj je propušten i poslije je bilo čupavo.

isto kao što i danas plavuša pametuje o vojsci, ili ljiga zagovara obvezni vojni rok umjesto da te novce ulože u modernizaciju oružanih snaga.
tko danas može napasti hrvatsku takvom silom da se ne može obraniti?
pa svako se grupiranje ljudstva i tehnike na dnevnoj bazi satelitski snima i analizira.
kao prvo: mogući napadači sad bi morali krenuti sa svojeg teritorija i ne bi imali nikakvu logistiku na hrvatskom tlu.
kao drugo: hrvatska danas ima svoju vojsku i članica je nato saveza.
kao treće: potencijalni napadač mora imati lovu s kojom će financirati ratne operacije.

ajde razmislite malo o tim ugrozama koje nam prijete i koliko su realne, a koliko su u službi militarizacije društva, posebice jer je ministar isti čovjek koji je kao aktivni general htio koristiti vojsku u političke svrhe...

ti opet po svom..sto se tice zauzimanja varazdinskih vojarni..one nisu napadane dok nije pristiglo naoruzanje..koje je netom osvojeno iz cakovecke vojarne jna i osvojene tri karaule...sto ej najvaznije u tim karaulama je zaplijenjeno dosta rpg-a i zolja...te osa...i desetak bestrzajaca...sto je bilo neprocjenjivo jer je u varazdinskim vojarnama bilo oko 150 tenkova i oklopnih transportera..to mozes pogledati na youtube 'međimurje u ratu 1991' sa videomaterijalom iz tog razdoblja..vidjet ces da su oni koji su osvajali varazdiske vojarne bili dobro naoruzani narocito protuoklopnim naoruzanjem..sto ej ubrazlo pad vojarni u varazdinu..pajdo bez oruzja nista a ti ga nisi imao u 6,7 mjesecu 1991 kad je spegelj to predlagao..vec sam naveo svoj osobni primjer..sa cim da ih sovojis?..tanđarama i lemnkama coca-cole...drugo vec su tad plamtjeli sukobi sa marticevcima i cetnicima na banovini,lici,slavoniji,dalmaciji i veci dio snaga mup-a i zng-a je bio prebacen na to podrucje dok su mahom vojarne blokirali pripadnici NZ ili civilni dragovoljci te nesto iz mup-a...jedan takav pokusaj osvajanja skladista u doljanima krajem 7 mjeseca 1991 u vrijeme kad ej spegelj to predlagao je neslavno zavrsio...i sa dosta zrtava na nasoj strani...tek intervencijom specijalne postrojbe omega iz pakraca i grubisinog polja sprijecen je da se ovi iz skladista probiju u nedaleki daruvar...napad su izvrsili pripadnici NZ i  rezervnog sastava mup-a koji nisu bili dovoljno naoruzani za osvajanje jna objekta u doljanima...jednostavno preslabe snage....

Eroo wrote:

tre911 wrote:

sitting_bull wrote:

tre911 wrote:

sitting_bull wrote:
ne.
to smo gledali jer se nije slušalo špegelja glede preuzimanja vojarni dok su još hrvatski časnici bili u njima.
kad je Tuđman izdao befel da hrvatski časnici napuste jna to više nije bilo moguće i onda se desilo što se desilo.

pobjegulja nakon 25 godina skupio hrabrosti pa pametuje...

Ti stvarno pojma nemaš ni o čemu. Da smo tada napali vojarne prvo i osnovno JNA bi sve sravnila sa zemljom, moment nije bio takav da se tada napadnu vojarne i zbog vanjskog faktora jer bi sve naišlo na osudu i svelo se na to da bi nas prikazali kao jebene teroriste koji ubijaju mladu vojsku, RH nikada više ne bi vidjeli jer ni u samoj RH nije narod do kraja razumio što se događa.. Još nešto, špegeljov zet je bio KOSovac a on general armije to kao nije znao, pa jebali bi nam majku uzduž i popreko da smo tada napravili i jedan krivi korak kako sad ti to predstavljaš kao nekakav mogući dobitak.

kaj god.
nisu to napravili niti kada su ostali etnički čisti, a pogotovo to ne bi napravili kad su više od pola časnika bili hrvati.
to je bilo vrijeme kada se još nikome nije stavljala glava na panj, a većina oficira imala je i obitelji u hrvatskoj pa se moglo pregovarati.
kad su ostali samo nehrvati po vojarnama onda je bilo kasno, ali špegelj je i govorio o tome da hrvati časnici preuzmu vojarne u hrvatskoj.

priče o zetu kosovcu je upravo kos lansirao kako bi izazvao ovo što ti pišeš: sumnju i podjelu.
nije čudo što si poslije rata izgubio od srba i preuzeo njihov mentalni sklop. to ti cijelo vrijeme govorim, ali uzalud...

griješiš i to ne malo u vezi svega, ovo su čiste gluposti što ti pišeš. Što se tiče Špegelja vjerova ti ili ne njegov zet JESTE bio KOSovac i preko njega su iscurile snimke sa sastanka.  Ne da mi se sada elaborirati o tome no zapamti da smo tada napali ni H od Hrvatske ne bi bilo.

Bila bi kako ne. Šiting bi i dalje pisao iz "kockice" kao i sad. I bio bi vlast, drug od poverenja.

tako da, što bi reko MPT-uvijek je bilo i uvijek će biti onih što će dušu vragu prodati...

vuksadinare wrote:
svi nesto citiraju spegelja a gotovo nitko pok.admirala svetu leticu koji ej u proljece 1991 rekao...'da je gotovo nemoguce ili nemoguce organizirati mrezu nasih ljudi unutar kasarni jan na nekom nivou da bi se mogla izazvati pobuna ili izvrsi oruzana pobuna jer je sve bilo toliko cvrsto pod prismotrom KOS-a i premerezeno njihovim ljudima i kako je rekao u zargonu ni kuhari nisu mjeli stavljati dodatke u hranu bez njihovog znanja i provjere'...a npr..špegelj je naiovno upao u klopku kos-a a slovi ga se ili slovilo kao velikog 'strucnjaka'..jos ej sam izjavio kako mu ej bilo sumnjivo...da jagar forsira da s esastanak odrzi u njegovoj kuci..pa logicno ako ti ej vec tada bilo nesto sumnjivo da odustanes od sastanka na toj lokaciji i recimo organiziras sastanak negdje na neutralnom terenu gdje znas da nije pod prismotrom kos-a...

lupetaš i ponavljaš priče koje je kos pokušao plasirati kako bi diskreditirao špegelja jer su znali kako je cijeli sustav vrlo labilan i da se može, upravo kako je špegelj govorio, vrlo lako urušiti i preuzeti.

bajke o tome kako je kos gledao kako kuhari stavljaju začine i slično očigledno su i kod tebe i kod drvenog dale ploda, a činjenica je kako je filmić o špegelju poslužio da se stvori privid kako su "ustaše" naoružane do zuba i da se u propagandnom ratu kupi vrijeme dok ne stigne oružje tankerom na krk.

da je sve bilo tako kako pišeš zar misliš kako bi se čekalo i s jedne i s druge strane? kao što smo se mi bojali preuzeti vojarne, jednak ako ne i veći strah je bio i kod srba od "ustaša".
ne zaboravi kako su tadašnji vojnici imali porodice u hrvatskoj i kako bi tek poneki žrtvovao porodicu za Miloševićeve ideje. uostalom, kao primjer, vojarne iznad rijeke su i preuzete pregovorima u kojima je bilo zajamčeno da svi oficiri sa porodicama uz "otpremninu" mogu slobodno otići kuda žele pa su neki otišli i u italiju.

a to što je letica govorio nema veze sa onim što je špegelj htio: preuzeti par glavnih vojarni s teškim naoružanjem i vojni aerodrom u puli sa eskadrilom stacioniranom tamo pa onda pregovarati iz sasvim druge pozicije nego bez tog oružja. vjerojatno bi onda perišin sletio u pulu, a ne u graz...

mi ejdnostavno u ljeto 1991 imali smo preslabe snage da udaramo istovremeno na vise mjesta....u 7 mjesecu 1991..vec prakticno je otvoreno nekoliko zarista i sukoba u slavoniji,banovini,dalmaciji....banovian je u tom periodu bila pod strahovitim udarom srba i jna u operaciji 'žaoka' na podrucju hrvatskog pounja od dvora do kostajnice..istovremeno bila ej napadnuta policijska postaja u glini,topusko,sunja....u slavoni odvijala se vec prva otvorena bitka u borovu naselju...celije su napadnute i spaljene..rat u mirkovcima...na udaru su dalj,erdut,aljmas....udalamciji susvakodbnevni napadi cetnika i jna na podrucju vrlike i kijeva..kruševa i benkovca...ono sto je bilo pod oruzjem mup i zng upucivani su po hitnom postupku na ta podrucja...tko ej mogao onda istovremeno osvajati i vojarne..civili?..NZ?..koji su vise bili nenaoruzani nego naoruzani

vuksadinare wrote: tko ej mogao onda istovremeno osvajati i vojarne..civili?..NZ?..koji su vise bili nenaoruzani nego naoruzani

Pa ljudi iz tih krajeva. Rijeka,Delnice,Klana,Istra,Bjelovar,Zagorje su najbolji primjeri za to.

Kasarne su padale ili predavane bez ispaljenog metka,a istovremeno su sve potrebne jedinice hrvatskih snaga bile na svojim položajima u ratnim područjima.

Za zauzeti kasarne i skladišta uopće nije trebalo imati neke jače snage.

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:
svi nesto citiraju spegelja a gotovo nitko pok.admirala svetu leticu koji ej u proljece 1991 rekao...'da je gotovo nemoguce ili nemoguce organizirati mrezu nasih ljudi unutar kasarni jan na nekom nivou da bi se mogla izazvati pobuna ili izvrsi oruzana pobuna jer je sve bilo toliko cvrsto pod prismotrom KOS-a i premerezeno njihovim ljudima i kako je rekao u zargonu ni kuhari nisu mjeli stavljati dodatke u hranu bez njihovog znanja i provjere'...a npr..špegelj je naiovno upao u klopku kos-a a slovi ga se ili slovilo kao velikog 'strucnjaka'..jos ej sam izjavio kako mu ej bilo sumnjivo...da jagar forsira da s esastanak odrzi u njegovoj kuci..pa logicno ako ti ej vec tada bilo nesto sumnjivo da odustanes od sastanka na toj lokaciji i recimo organiziras sastanak negdje na neutralnom terenu gdje znas da nije pod prismotrom kos-a...

lupetaš i ponavljaš priče koje je kos pokušao plasirati kako bi diskreditirao špegelja jer su znali kako je cijeli sustav vrlo labilan i da se može, upravo kako je špegelj govorio, vrlo lako urušiti i preuzeti.

bajke o tome kako je kos gledao kako kuhari stavljaju začine i slično očigledno su i kod tebe i kod drvenog dale ploda, a činjenica je kako je filmić o špegelju poslužio da se stvori privid kako su "ustaše" naoružane do zuba i da se u propagandnom ratu kupi vrijeme dok ne stigne oružje tankerom na krk.

da je sve bilo tako kako pišeš zar misliš kako bi se čekalo i s jedne i s druge strane? kao što smo se mi bojali preuzeti vojarne, jednak ako ne i veći strah je bio i kod srba od "ustaša".
ne zaboravi kako su tadašnji vojnici imali porodice u hrvatskoj i kako bi tek poneki žrtvovao porodicu za Miloševićeve ideje. uostalom, kao primjer, vojarne iznad rijeke su i preuzete pregovorima u kojima je bilo zajamčeno da svi oficiri sa porodicama uz "otpremninu" mogu slobodno otići kuda žele pa su neki otišli i u italiju.

a to što je letica govorio nema veze sa onim što je špegelj htio: preuzeti par glavnih vojarni s teškim naoružanjem i vojni aerodrom u puli sa eskadrilom stacioniranom tamo pa onda pregovarati iz sasvim druge pozicije nego bez tog oružja. vjerojatno bi onda perišin sletio u pulu, a ne u graz...

ja te pitam a sa cim i kojim snagama da ih preuzmes?..sto ej trebalo odvojiti znatee snage zng-a i mup-a sa podrucja koji su bili aktivno napadani i ostaviti to podrucje i stanovnistvo nezasticeno i prepusteno sebi?..da ih osvojis sto ces uzeti taoce obitelji jna i tako ucjenjivati?..pa znas kako bi to tada odjeknulo u svijetu koji nam nije u to vrijeme sklon..ti pricas bajke i ne zelis prepoznati realne cinjenice..nego ti se argumenti svode na mastariju i ki bi da bi

Eroo wrote:
Bila bi kako ne. Šiting bi i dalje pisao iz "kockice" kao i sad. I bio bi vlast, drug od poverenja. :D:

koliko znam kockica je u zagrebu, republika hrvatska.

ti se javljaš, barem tako tvrdiš, iz slovenije.

dezerter pridikuje...

Moment za napad na vojarne se nije mogao dogoditi prije četničkog spaljivanja slavonskog sela Ćelije, masakra u Borovu selu, napada u Sloveniji itd itd. Svijest ljudi jednostavno nije bila spremna na prenagle promjene, trebali su im dokazi i slike brutalnosti da bi se svijest okrenula prema obrani od takvih likova. Trebalo je da ročnici počnu masovno bježati, trebalo je čekati da malobrojni Hrvati-oficiri počnu bježati iz te JNA itd itd. Napadaom kada je špegelj to zagovarao samo bi se državni vrh skratio za glavu a urotnici bi visili po banderama duž autoputa bratstva i jedinstva. Ko priča o tome kao nekakvom propuštenom trenutku je zalutao u sve u vezi rata i samostalnosti RH.

jastreb wrote:

vuksadinare wrote: tko ej mogao onda istovremeno osvajati i vojarne..civili?..NZ?..koji su vise bili nenaoruzani nego naoruzani

Pa ljudi iz tih krajeva. Rijeka,Delnice,Klana,Istra,Bjelovar,Zagorje su najbolji primjeri za to.

Kasarne su padale ili predavane bez ispaljenog metka,a istovremeno su sve potrebne jedinice hrvatskih snaga bile na svojim položajima u ratnim područjima.

Za zauzeti kasarne i skladišta uopće nije trebalo imati neke jače snage.

..a kad su zauzete i predavane..u 6,7,8 mjesecu 1991?..ne dragi moj nego u 9,10,11 mjesecu 1991..kad su vec pale mnoge vojarne jna u hrvatskoj u 9 mjesecu 1991 godine i domogli se oruzja..sto se nisu predale u 6,7,8 mjesecu 1991?..kad su znali da masemo prackom

jastreb wrote:

vuksadinare wrote: tko ej mogao onda istovremeno osvajati i vojarne..civili?..NZ?..koji su vise bili nenaoruzani nego naoruzani

Pa ljudi iz tih krajeva. Rijeka,Delnice,Klana,Istra,Bjelovar,Zagorje su najbolji primjeri za to.

Kasarne su padale ili predavane bez ispaljenog metka,a istovremeno su sve potrebne jedinice hrvatskih snaga bile na svojim položajima u ratnim područjima.

Za zauzeti kasarne i skladišta uopće nije trebalo imati neke jače snage.

Kada se stvorio pogodan trenutak da, do tada bi palo krvi kao u priči da se išta pokušalo a sa ove strane ne bi bilo ljudi da popune jedinice, nije bilo kritične mase da se išta pokrene, tek su događaji u  borovu selu i u Slo  pokrenuli pravi smjer i svijest ljudi što i koga imaju na drugoj strani.

..i jastrebe sa rijeckog podrucja samo se u skladistima u delnicama domoglo oruzja uz borbu i to u 10 ili 11 mjesecu 1991..rijecki korpus je predao objekte u rijeci i okolici ali bez oruzja..dakle prazni objekti samo da se postedi da rijeka i pula ne budu granatirani ili napadnuti..toliko moj jastrebe

b.t.w..spegelja ej spasio tuđman prebacivsi ga u bec nakon onog kos-ov uratka jer je trebao biti uhapsen..a najebali su viroviticani jer se nije na njihovom spasavanju aktivno radilo nego se spasavalo spegelja i jednog ministra....

vuksadinare wrote:

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:
svi nesto citiraju spegelja a gotovo nitko pok.admirala svetu leticu koji ej u proljece 1991 rekao...'da je gotovo nemoguce ili nemoguce organizirati mrezu nasih ljudi unutar kasarni jan na nekom nivou da bi se mogla izazvati pobuna ili izvrsi oruzana pobuna jer je sve bilo toliko cvrsto pod prismotrom KOS-a i premerezeno njihovim ljudima i kako je rekao u zargonu ni kuhari nisu mjeli stavljati dodatke u hranu bez njihovog znanja i provjere'...a npr..špegelj je naiovno upao u klopku kos-a a slovi ga se ili slovilo kao velikog 'strucnjaka'..jos ej sam izjavio kako mu ej bilo sumnjivo...da jagar forsira da s esastanak odrzi u njegovoj kuci..pa logicno ako ti ej vec tada bilo nesto sumnjivo da odustanes od sastanka na toj lokaciji i recimo organiziras sastanak negdje na neutralnom terenu gdje znas da nije pod prismotrom kos-a...

lupetaš i ponavljaš priče koje je kos pokušao plasirati kako bi diskreditirao špegelja jer su znali kako je cijeli sustav vrlo labilan i da se može, upravo kako je špegelj govorio, vrlo lako urušiti i preuzeti.

bajke o tome kako je kos gledao kako kuhari stavljaju začine i slično očigledno su i kod tebe i kod drvenog dale ploda, a činjenica je kako je filmić o špegelju poslužio da se stvori privid kako su "ustaše" naoružane do zuba i da se u propagandnom ratu kupi vrijeme dok ne stigne oružje tankerom na krk.

da je sve bilo tako kako pišeš zar misliš kako bi se čekalo i s jedne i s druge strane? kao što smo se mi bojali preuzeti vojarne, jednak ako ne i veći strah je bio i kod srba od "ustaša".
ne zaboravi kako su tadašnji vojnici imali porodice u hrvatskoj i kako bi tek poneki žrtvovao porodicu za Miloševićeve ideje. uostalom, kao primjer, vojarne iznad rijeke su i preuzete pregovorima u kojima je bilo zajamčeno da svi oficiri sa porodicama uz "otpremninu" mogu slobodno otići kuda žele pa su neki otišli i u italiju.

a to što je letica govorio nema veze sa onim što je špegelj htio: preuzeti par glavnih vojarni s teškim naoružanjem i vojni aerodrom u puli sa eskadrilom stacioniranom tamo pa onda pregovarati iz sasvim druge pozicije nego bez tog oružja. vjerojatno bi onda perišin sletio u pulu, a ne u graz...

ja te pitam a sa cim i kojim snagama da ih preuzmes?..sto ej trebalo odvojiti znatee snage zng-a i mup-a sa podrucja koji su bili aktivno napadani i ostaviti to podrucje i stanovnistvo nezasticeno i prepusteno sebi?..da ih osvojis sto ces uzeti taoce obitelji jna i tako ucjenjivati?..pa znas kako bi to tada odjeknulo u svijetu koji nam nije u to vrijeme sklon..ti pricas bajke i ne zelis prepoznati realne cinjenice..nego ti se argumenti svode na mastariju i ki bi da bi

više vjerujem špegelju, školovanom vojniku i zapovjedniku tadašnje 5.armijske oblasti, kad kaže kako je to bilo moguće, nego vama generalima iz mustanga i ostalih kafića.
također, sam pokazuješ kako bi ti pustio da oficiri rade što hoće i da im još čuvaš porodice!
kao prvo, to bi se sve odvijalo bez medija i prilično munjevito pa kad bi se preuzelo par vojarni većinu ostalih bi dobio domino efektom. istina, bilo bi i onih vojarni koje se ne mogle preuzeti odmah pa bi to potrajalo, ali uz drugačiji odnos snaga.
ucjenjivanje? stari moj, u ratu je sve dozvoljeno. istina, par dana bi se o tome pisalo što i ne bi bilo loše jer bi poruka došla i do drugih vojarni koje treba preuzeti, a onda bi stvar legla jer pobjednici su uvijek na cijeni.

amateri.

.....interesantno pola sela odakle su spegelj i rođak mu kosovac jagar jesu...znalo je da je jagar izrazito jugoslavenski nastrojen...a spegelj mu ej opet svjesno otisao kod njega...na sastanak makar je i sam sumnjao da to moze biti namjestaljka..ali jbg..'ne bu me valjda kumek cinkal'

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:
svi nesto citiraju spegelja a gotovo nitko pok.admirala svetu leticu koji ej u proljece 1991 rekao...'da je gotovo nemoguce ili nemoguce organizirati mrezu nasih ljudi unutar kasarni jan na nekom nivou da bi se mogla izazvati pobuna ili izvrsi oruzana pobuna jer je sve bilo toliko cvrsto pod prismotrom KOS-a i premerezeno njihovim ljudima i kako je rekao u zargonu ni kuhari nisu mjeli stavljati dodatke u hranu bez njihovog znanja i provjere'...a npr..špegelj je naiovno upao u klopku kos-a a slovi ga se ili slovilo kao velikog 'strucnjaka'..jos ej sam izjavio kako mu ej bilo sumnjivo...da jagar forsira da s esastanak odrzi u njegovoj kuci..pa logicno ako ti ej vec tada bilo nesto sumnjivo da odustanes od sastanka na toj lokaciji i recimo organiziras sastanak negdje na neutralnom terenu gdje znas da nije pod prismotrom kos-a...

lupetaš i ponavljaš priče koje je kos pokušao plasirati kako bi diskreditirao špegelja jer su znali kako je cijeli sustav vrlo labilan i da se može, upravo kako je špegelj govorio, vrlo lako urušiti i preuzeti.

bajke o tome kako je kos gledao kako kuhari stavljaju začine i slično očigledno su i kod tebe i kod drvenog dale ploda, a činjenica je kako je filmić o špegelju poslužio da se stvori privid kako su "ustaše" naoružane do zuba i da se u propagandnom ratu kupi vrijeme dok ne stigne oružje tankerom na krk.

da je sve bilo tako kako pišeš zar misliš kako bi se čekalo i s jedne i s druge strane? kao što smo se mi bojali preuzeti vojarne, jednak ako ne i veći strah je bio i kod srba od "ustaša".
ne zaboravi kako su tadašnji vojnici imali porodice u hrvatskoj i kako bi tek poneki žrtvovao porodicu za Miloševićeve ideje. uostalom, kao primjer, vojarne iznad rijeke su i preuzete pregovorima u kojima je bilo zajamčeno da svi oficiri sa porodicama uz "otpremninu" mogu slobodno otići kuda žele pa su neki otišli i u italiju.

a to što je letica govorio nema veze sa onim što je špegelj htio: preuzeti par glavnih vojarni s teškim naoružanjem i vojni aerodrom u puli sa eskadrilom stacioniranom tamo pa onda pregovarati iz sasvim druge pozicije nego bez tog oružja. vjerojatno bi onda perišin sletio u pulu, a ne u graz...

ja te pitam a sa cim i kojim snagama da ih preuzmes?..sto ej trebalo odvojiti znatee snage zng-a i mup-a sa podrucja koji su bili aktivno napadani i ostaviti to podrucje i stanovnistvo nezasticeno i prepusteno sebi?..da ih osvojis sto ces uzeti taoce obitelji jna i tako ucjenjivati?..pa znas kako bi to tada odjeknulo u svijetu koji nam nije u to vrijeme sklon..ti pricas bajke i ne zelis prepoznati realne cinjenice..nego ti se argumenti svode na mastariju i ki bi da bi

više vjerujem špegelju, školovanom vojniku i zapovjedniku tadašnje 5.armijske oblasti, kad kaže kako je to bilo moguće, nego vama generalima iz mustanga i ostalih kafića.
također, sam pokazuješ kako bi ti pustio da oficiri rade što hoće i da im još čuvaš porodice!
kao prvo, to bi se sve odvijalo bez medija i prilično munjevito pa kad bi se preuzelo par vojarni većinu ostalih bi dobio domino efektom. istina, bilo bi i onih vojarni koje se ne mogle preuzeti odmah pa bi to potrajalo, ali uz drugačiji odnos snaga.
ucjenjivanje? stari moj, u ratu je sve dozvoljeno. istina, par dana bi se o tome pisalo što i ne bi bilo loše jer bi poruka došla i do drugih vojarni koje treba preuzeti, a onda bi stvar legla jer pobjednici su uvijek na cijeni.

amateri.

....ja te opet pitam sa kojim snagama da to u ono vrijeme napravis?..sve specijalne postrojbe mup-a...koje su ono vrijeme bili i najjaca snaga bile su zauzete branjenjem podrucja od napada cetnika i jna od dalamcije do slavonije....zbg je bio u formiranju i ono sto je vrijedilo opet je poslato na bojiste...ostao ti ej samo dio rezervnog sastava mup-a,NZ u kojoj ej bilo svega i svacega od 18 do 70 godina naoruzano lovackim puskama,pokojim pistoljem kojima je vec dosailo bilo nakon sat vremena pred vojarnama pa su se presaltavali u okolne birtije ili ducane...te civili dragovoljci koji isto nisu bili naoruzane tek tu i tamo neko...i opet saroliko drustvo

vuksadinare wrote:..i jastrebe sa rijeckog podrucja samo se u skladistima u delnicama domoglo oruzja uz borbu i to u 10 ili 11 mjesecu 1991..rijecki korpus je predao objekte u rijeci i okolici ali bez oruzja..dakle prazni objekti samo da se postedi da rijeka i pula ne budu granatirani ili napadnuti..toliko moj jastrebe

pišeš gluposti.
surađivao sam sa čovjekom koji je bio dio pregovaračkog tima za neke vojarne iznad rijeke i koji je organizirao izvlačenje oružja iz vojarne u delnicama tako da tu imam informacije iz prve ruke.
jastreb je očigledno upućen u neke stvari, ti nisi.

vuksadinare wrote:

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:
svi nesto citiraju spegelja a gotovo nitko pok.admirala svetu leticu koji ej u proljece 1991 rekao...'da je gotovo nemoguce ili nemoguce organizirati mrezu nasih ljudi unutar kasarni jan na nekom nivou da bi se mogla izazvati pobuna ili izvrsi oruzana pobuna jer je sve bilo toliko cvrsto pod prismotrom KOS-a i premerezeno njihovim ljudima i kako je rekao u zargonu ni kuhari nisu mjeli stavljati dodatke u hranu bez njihovog znanja i provjere'...a npr..špegelj je naiovno upao u klopku kos-a a slovi ga se ili slovilo kao velikog 'strucnjaka'..jos ej sam izjavio kako mu ej bilo sumnjivo...da jagar forsira da s esastanak odrzi u njegovoj kuci..pa logicno ako ti ej vec tada bilo nesto sumnjivo da odustanes od sastanka na toj lokaciji i recimo organiziras sastanak negdje na neutralnom terenu gdje znas da nije pod prismotrom kos-a...

lupetaš i ponavljaš priče koje je kos pokušao plasirati kako bi diskreditirao špegelja jer su znali kako je cijeli sustav vrlo labilan i da se može, upravo kako je špegelj govorio, vrlo lako urušiti i preuzeti.

bajke o tome kako je kos gledao kako kuhari stavljaju začine i slično očigledno su i kod tebe i kod drvenog dale ploda, a činjenica je kako je filmić o špegelju poslužio da se stvori privid kako su "ustaše" naoružane do zuba i da se u propagandnom ratu kupi vrijeme dok ne stigne oružje tankerom na krk.

da je sve bilo tako kako pišeš zar misliš kako bi se čekalo i s jedne i s druge strane? kao što smo se mi bojali preuzeti vojarne, jednak ako ne i veći strah je bio i kod srba od "ustaša".
ne zaboravi kako su tadašnji vojnici imali porodice u hrvatskoj i kako bi tek poneki žrtvovao porodicu za Miloševićeve ideje. uostalom, kao primjer, vojarne iznad rijeke su i preuzete pregovorima u kojima je bilo zajamčeno da svi oficiri sa porodicama uz "otpremninu" mogu slobodno otići kuda žele pa su neki otišli i u italiju.

a to što je letica govorio nema veze sa onim što je špegelj htio: preuzeti par glavnih vojarni s teškim naoružanjem i vojni aerodrom u puli sa eskadrilom stacioniranom tamo pa onda pregovarati iz sasvim druge pozicije nego bez tog oružja. vjerojatno bi onda perišin sletio u pulu, a ne u graz...

ja te pitam a sa cim i kojim snagama da ih preuzmes?..sto ej trebalo odvojiti znatee snage zng-a i mup-a sa podrucja koji su bili aktivno napadani i ostaviti to podrucje i stanovnistvo nezasticeno i prepusteno sebi?..da ih osvojis sto ces uzeti taoce obitelji jna i tako ucjenjivati?..pa znas kako bi to tada odjeknulo u svijetu koji nam nije u to vrijeme sklon..ti pricas bajke i ne zelis prepoznati realne cinjenice..nego ti se argumenti svode na mastariju i ki bi da bi

više vjerujem špegelju, školovanom vojniku i zapovjedniku tadašnje 5.armijske oblasti, kad kaže kako je to bilo moguće, nego vama generalima iz mustanga i ostalih kafića.
također, sam pokazuješ kako bi ti pustio da oficiri rade što hoće i da im još čuvaš porodice!
kao prvo, to bi se sve odvijalo bez medija i prilično munjevito pa kad bi se preuzelo par vojarni većinu ostalih bi dobio domino efektom. istina, bilo bi i onih vojarni koje se ne mogle preuzeti odmah pa bi to potrajalo, ali uz drugačiji odnos snaga.
ucjenjivanje? stari moj, u ratu je sve dozvoljeno. istina, par dana bi se o tome pisalo što i ne bi bilo loše jer bi poruka došla i do drugih vojarni koje treba preuzeti, a onda bi stvar legla jer pobjednici su uvijek na cijeni.

amateri.

....ja te opet pitam sa kojim snagama da to u ono vrijeme napravis?..sve specijalne postrojbe mup-a...koje su ono vrijeme bili i najjaca snaga bile su zauzete branjenjem podrucja od napada cetnika i jna od dalamcije do slavonije....zbg je bio u formiranju i ono sto je vrijedilo opet je poslato na bojiste...ostao ti ej samo dio rezervnog sastava mup-a,NZ u kojoj ej bilo svega i svacega od 18 do 70 godina naoruzano lovackim puskama,pokojim pistoljem kojima je vec dosailo bilo nakon sat vremena pred vojarnama pa su se presaltavali u okolne birtije ili ducane...te civili dragovoljci koji isto nisu bili naoruzane tek tu i tamo neko...i opet saroliko drustvo

Ma sa kurcom bi napali na pr. Vu. vojarnu, na cijolm vu području nije bilo 50 kalaša i nešto lovačkog naoružanja a sa time se ne može osvojiti ni jedna ulica a kamoli vojarna.

sitting_bull wrote:

Eroo wrote:
Bila bi kako ne. Šiting bi i dalje pisao iz "kockice" kao i sad. I bio bi vlast, drug od poverenja.

koliko znam kockica je u zagrebu, republika hrvatska.

ti se javljaš, barem tako tvrdiš, iz slovenije.

dezerter  pridikuje...

Nisi porekao mou tvrdnju, a to mi je najbitnije...Kako u kockici? Čujem da je kriza, imate li grijanje? 

sitting_bull wrote:

vuksadinare wrote:..i jastrebe sa rijeckog podrucja samo se u skladistima u delnicama domoglo oruzja uz borbu i to u 10 ili 11 mjesecu 1991..rijecki korpus je predao objekte u rijeci i okolici ali bez oruzja..dakle prazni objekti samo da se postedi da rijeka i pula ne budu granatirani ili napadnuti..toliko moj jastrebe

pišeš gluposti.
surađivao sam sa čovjekom koji je bio dio pregovaračkog tima za neke vojarne iznad rijeke i koji je organizirao izvlačenje oružja iz vojarne u delnicama tako da tu imam informacije iz prve ruke.
jastreb je očigledno upućen u neke stvari, ti nisi.

daj molim te..pa sam bivsi ministar financija linic koji ej tada bio glavni pregovarac sa jna u rijeci i okolici je rekao..'spasio sam rijeku i okolicu od razaranja,istina nismo proffitirali u oruzju ali grad i građani su pošteđeni nepotrebnog razaranja i ubijanja,oružja smo se kasnije domogli napadom na skladista u delnicama'

vuksadinare wrote:

sitting_bull wrote:
više vjerujem špegelju, školovanom vojniku i zapovjedniku tadašnje 5.armijske oblasti, kad kaže kako je to bilo moguće, nego vama generalima iz mustanga i ostalih kafića.
također, sam pokazuješ kako bi ti pustio da oficiri rade što hoće i da im još čuvaš porodice!
kao prvo, to bi se sve odvijalo bez medija i prilično munjevito pa kad bi se preuzelo par vojarni većinu ostalih bi dobio domino efektom. istina, bilo bi i onih vojarni koje se ne mogle preuzeti odmah pa bi to potrajalo, ali uz drugačiji odnos snaga.
ucjenjivanje? stari moj, u ratu je sve dozvoljeno. istina, par dana bi se o tome pisalo što i ne bi bilo loše jer bi poruka došla i do drugih vojarni koje treba preuzeti, a onda bi stvar legla jer pobjednici su uvijek na cijeni.

amateri.

....ja te opet pitam sa kojim snagama da to u ono vrijeme napravis?..sve specijalne postrojbe mup-a...koje su ono vrijeme bili i najjaca snaga bile su zauzete branjenjem podrucja od napada cetnika i jna od dalamcije do slavonije....zbg je bio u formiranju i ono sto je vrijedilo opet je poslato na bojiste...ostao ti ej samo dio rezervnog sastava mup-a,NZ u kojoj ej bilo svega i svacega od 18 do 70 godina naoruzano lovackim puskama,pokojim pistoljem kojima je vec dosailo bilo nakon sat vremena pred vojarnama pa su se presaltavali u okolne birtije ili ducane...te civili dragovoljci koji isto nisu bili naoruzane tek tu i tamo neko...i opet saroliko drustvo

pokušaj zamisliti situaciju u kojoj general koji je ujedno i zapovjednik armijske oblasti dolazi u neku vojarnu u kojoj je pripremio teren za preuzimanje i pokušaj zamisliti kako taj general sazove sve oficire na sastanak i onda ih obavijesti o preuzimanju i o tome kako su porodice onih koji se tome protive zbrinute.

koliko ti specijalaca treba za tu akciju???