Društveno-ekonomski sustavi

Trinity wrote:Ti si se uhvatio učitelja/profesora...
Meni su više problem baš oni pravi činovnici...da im se plaća spusti i ispod 3000 kn , šta misliš da li bi sami počeli davati otkaze?

aben wrote:

Sora wrote:Dečki pola toga čime se koristiti i raspravi je laž i netočna interpretacija 
Vaša rasprava polazi od toga da je socijalizam gori i neodrživo sustav od kapitalizma 
To je načelni stav i makar se ja trudila dokazati da je život u socijalizmu lakši i sretniji, vama je i to razlog za protiv jer kao jebes sigurnost .. Kome trena i jos koči tržište . Jel tako ? ta je rasprava nesporno bespomoćna kao i ona o postojanju boga ili ne. 
Muž nije bio komesar nego je odležao u zatvoru dakle zatvorenik a i nije bio moj kad je tada išao u. Cugu . Indoktrinacije se dakle nisam zarazila od muza ili udbe , za nju nisam znala a muza nisam imala
Sve sto sam pisala o socijalizmu je iskustvo a tek malo teorije.

al ja nisam nikad napisa je nekima poput tebe život u socijalizmu bio lakši i sretniji.
tvrdim da je zaista to tako. štoviše, neki niži društveni slojevi poput čistačica u školama su po mom mišljenju profitirali, da uzmen njih za primjer- profitirali su s jedne strane zato šta su malo radile (puno ih je čistilo) a s druge strane zato šta su im plaće bile određene ne realnom vrijednošću nego onoliko koliko je odredio neki komesarijat, a da in život bude ugodan.

sad, koncentraciu molim, ti si prosvjetni radnik i ja odbian misliti da to ne možeš pojmiti,
"...svaki put kada se posvemašnja sigurnost pruži nekoj skupini ((zajamčen stalan posa, visoka primanja, društveni stan op. ja)) , nesigurnost ostalih se povećava. ako jednima zajamčite uvik jednako velik komad kolača (čija je veličina promjenjiva), dio koi ostane drugima neizbježno će mjenjati veličinu.."

f hayek, put u ropstvo, poglavlje-sigurnost i sloboda

Trinity wrote:

sora wrote: A status prosvjetnoj radnika . ,a dajte najte.. U vijek isti. Državni službenik biti nije bilo loše nikada ni u jednom sustavu. Kaj ne
Nema  briga o tržištu...Placica stiže .

Istina. Okusila to samo tri mjeseca. Samo mi nije jasno kako to ljudi izdrže 30 godina.

aben wrote:Tri su vrste dugostažnih učitelja, sadisti, mazohisti i uhljebi. 
Sadisti žive od urednog nastavnog procesa, pune baterie ukalupljujući učenike u bezumne strojeve- ti proizvode najbolje studente i buduće upravljače.
Mazohisti se ubijaju od dobrih želja i modernih pistupa, brzo stare i umiru od komplikacia uzrokovanih alkoholom- a proizvode osrednje glasače.
Uhljebi su studirali na filozofskom jer nema jednadžbi, ubacili se preko veze, u razredima su omiljeni jer ne zahtjevaju, bliski sindikatima, nemaju niti jednu sijedu dlaku- njihovi studenti ne osjećaju nikakvu razliku njihova postojanja ili nepostojanja, ako ne brojimo gubitak vremena.

aben wrote:Ma ne, na najtežim poslovima u državnoj službi, recimo rad s retardiranima, uz uvjet da si mazohist, burnout je 15 god.
U privatnom sektoru je 5, jer ljudima novac nije jedini ili najjači motivator.

aben wrote:isprva ne, jer nemaju alternativu, nisu komparativno konkurentni, no ako bi smanjivanje njihove plaće bia dio ciljane politike popuštanja stiska realne ekonomije, tada bi postupno sami davali otkaze zbog veće potražnje i time i veće plaće u realnom sektoru, koi bi se oporavia iz smrtonosnog gripa.
onda bi na scenu polako moga doći moj osobni ideal da većinom retardirani i invalidi rade u državnim službama.

Bran_Do wrote:

Sora wrote:Branim svoje istine , zato , po njima pljujete i to neću ni mrtva dozvoliti 

Ova rečenica je ključ cijele tvoje kvazi-argumentacije.
Braniš "svoje" istine.
E pa ne postoje "tvoje" i "moje" istine, postoje samo objektivne istine utemeljene na činjenicama.

Tako da rečenica "svoje istine" implicira subjektivnost i pristranost, odnosno tvrdoglavost da se objektivnim činjenicama pogleda u oči.
To se vidi i po tvojoj tendenciji da tvrdoglavo umjesto argumenata guraš svoje vlastito osobno iskustvo i dojmove, a to nema veze s ozbiljnom argumentacijom.

Nebitno je što ćeš ti dozvoljavati ili nećeš, činjenice su nemilosrdne i objektivne, možeš ih jedino negirati (što ti radiš) ili možeš doći do načina da ih sagledaš objektivno i nepristrano.

Socijalizam je neodrživ, a u bivšoj je državi propao zbog gospodarstva koje je bilo kula od karata.
Selekcija kadrova po partijskom članstvu, te opći nedostatak ekonomske i političke pismenosti uzrok su propasti SFRJ, a po sličnom principu propast će i RH, očigledno.

Jer to je vrlo slično onome što imamo danas, kroz partitokraciju koja je sljednik socijalizma, partijsku selekciju kadrova koja razara društveno tkivo, te ekonomiju utemeljenu na magli i paučini.

Sora wrote:

aben wrote:

Sora wrote:Dečki pola toga čime se koristiti i raspravi je laž i netočna interpretacija 
Vaša rasprava polazi od toga da je socijalizam gori i neodrživo sustav od kapitalizma 
To je načelni stav i makar se ja trudila dokazati da je život u socijalizmu lakši i sretniji, vama je i to razlog za protiv jer kao jebes sigurnost .. Kome trena i jos koči tržište . Jel tako ? ta je rasprava nesporno bespomoćna kao i ona o postojanju boga ili ne. 
Muž nije bio komesar nego je odležao u zatvoru dakle zatvorenik a i nije bio moj kad je tada išao u. Cugu . Indoktrinacije se dakle nisam zarazila od muza ili udbe , za nju nisam znala a muza nisam imala
Sve sto sam pisala o socijalizmu je iskustvo a tek malo teorije.

al ja nisam nikad napisa je nekima poput tebe život u socijalizmu bio lakši i sretniji.
tvrdim da je zaista to tako. štoviše, neki niži društveni slojevi poput čistačica u školama su po mom mišljenju profitirali, da uzmen njih za primjer- profitirali su s jedne strane zato šta su malo radile (puno ih je čistilo) a s druge strane zato šta su im plaće bile određene ne realnom vrijednošću nego onoliko koliko je odredio neki komesarijat, a da in život bude ugodan.

sad, koncentraciu molim, ti si prosvjetni radnik i ja odbian misliti da to ne možeš pojmiti,
"...svaki put kada se posvemašnja sigurnost pruži nekoj skupini ((zajamčen stalan posa, visoka primanja, društveni stan op. ja)) , nesigurnost ostalih se povećava. ako jednima zajamčite uvik jednako velik komad kolača (čija je veličina promjenjiva), dio koi ostane drugima neizbježno će mjenjati veličinu.."

f hayek, put u ropstvo, poglavlje-sigurnost i sloboda

Reci mi nesto 
JESI TI SIGURAN DA SE taj pasus odnosi na socijalizam:aw:
Nema veze s vezom i ne mjesas kruške i puške

Sora wrote:Ja

aben wrote:Tri su vrste dugostažnih učitelja, sadisti, mazohisti i uhljebi. 
Sadisti žive od urednog nastavnog procesa, pune baterie ukalupljujući učenike u bezumne strojeve- ti proizvode najbolje studente i buduće upravljače.
Mazohisti se ubijaju od dobrih želja i modernih pistupa, brzo stare i umiru od komplikacia uzrokovanih alkoholom- a proizvode osrednje glasače.
Uhljebi su studirali na filozofskom jer nema jednadžbi, ubacili se preko veze, u razredima su omiljeni jer ne zahtjevaju, bliski sindikatima, nemaju niti jednu sijedu dlaku- njihovi studenti ne osjećaju nikakvu razliku njihova postojanja ili nepostojanja, ako ne brojimo gubitak vremena.

Ja sam sinko studirala kemiju i biologiju i pedagogiju na filozofskom 
Za mene nemaš kategoriju očito 
I jebo me pas ako se većina profa nalazi u tm tvom sustavu 
Koji alkohol, koji uredni procesi ... 
Većinom je to kreativan posao

aben wrote:u državnoj službi nije ista klima; tamo ne možemo govoriti o novčanoj motivaciji jer rade za koeficjent, nemaju provjeru efikasnosti

kic wrote:

aben wrote:u državnoj službi nije ista klima; tamo ne možemo govoriti o novčanoj motivaciji jer rade za koeficjent, nemaju provjeru efikasnosti

7. dio zakona o državnim službenicima.

Sora wrote:

Trinity wrote:

sora wrote: A status prosvjetnoj radnika . ,a dajte najte.. U vijek isti. Državni službenik biti nije bilo loše nikada ni u jednom sustavu. Kaj ne
Nema  briga o tržištu...Placica stiže .

Istina. Okusila to samo tri mjeseca. Samo mi nije jasno kako to ljudi izdrže 30 godina.

Teško 
Ali eto malo duže ferje ... 

Sora wrote:Ja

aben wrote:Tri su vrste dugostažnih učitelja, sadisti, mazohisti i uhljebi. 
Sadisti žive od urednog nastavnog procesa, pune baterie ukalupljujući učenike u bezumne strojeve- ti proizvode najbolje studente i buduće upravljače.
Mazohisti se ubijaju od dobrih želja i modernih pistupa, brzo stare i umiru od komplikacia uzrokovanih alkoholom- a proizvode osrednje glasače.
Uhljebi su studirali na filozofskom jer nema jednadžbi, ubacili se preko veze, u razredima su omiljeni jer ne zahtjevaju, bliski sindikatima, nemaju niti jednu sijedu dlaku- njihovi studenti ne osjećaju nikakvu razliku njihova postojanja ili nepostojanja, ako ne brojimo gubitak vremena.

Ja sam sinko studirala kemiju i biologiju i pedagogiju na filozofskom 
Za mene nemaš kategoriju očito 
I jebo me pas ako se većina profa nalazi u tm tvom sustavu 
Koji alkohol, koji uredni procesi ... 
Većinom je to kreativan posao u kojem se nalazi zadovoljstvo 
Ako 
Nije drzava u kurcu . Ok ? 

aben wrote:provjeria san u međuvrimenu, kaže da ako dobie ocjenu ne zadovoljava ide mu otkaz.
znaš li koi takav slučaj?
želin reći, ti ljudi su tamo došli preko veze, najčešće političke veze. i zato, do daljnjeg, držin da je to farsa.

aben wrote:provjeria san u međuvrimenu, kaže da ako dobie ocjenu ne zadovoljava ide mu otkaz.
znaš li koi takav slučaj?
želin reći, ti ljudi su tamo došli preko veze, najčešće političke veze. i zato, do daljnjeg, držin da je to farsa.

kic wrote:u stvari ne da mi se objašnjavati, samo me tuži što me svi krivo gledaju kao da nekome otimam kruh iz usta, a plaćao sam sam svoje školovanje, nikad nisam bio ni u jednoj stranci, a najbogatiji ili najpoznatiji rođak je ujak koji prodaje stočnu hranu u Slavoniji 

Trinity wrote:

kic wrote:u stvari ne da mi se objašnjavati, samo me tuži što me svi krivo gledaju kao da nekome otimam kruh iz usta, a plaćao sam sam svoje školovanje, nikad nisam bio ni u jednoj stranci, a najbogatiji ili najpoznatiji rođak je ujak koji prodaje stočnu hranu u Slavoniji 

Kapa dolje. Nisu baš svi državni službenici višak...