Tihomir: Visok javni dug nije uzrok krize nego posljedica

Visok javni dug nije uzrok krize nego posljedica

Mandatar nove hrvatske vlade Tihomir Orešković jučer je u Kitzbuelu razgovarao s najvećim vjerovnicima domaćeg javnog duga te s brojnim velikim investitorima. O tome ali i o drugim ekonomskim temama u Studiju 4 govorio je predsjednik Instituta za financije i računovodstvo prof. Tihomir Domazet.

'Nitko razuman ne bi trebao imati primjedbu na činjenicu da mandatar radi na dogovaranju reprograma dugova, mada bi mi bilo draže da se ovakvi razgovori događaju u Dubrovniku', poručio je Domazet. Dodao je kako je državni dug poljedica, a ne uzrok krize. Uzrok je dug privatnog sektora - a on iznosi 140 posto BDP-a. Najbitnije je promijeniti ekonomsku politiku - postići gospodarski rast i punu zaposlenost, a kao primjer je naveo SAD kao 'najkapitalističkije zemlje na svijetu' koja ima 5% nezaposlenih. Rast plaća u javnom sektoru Domazet vidi i kao katalizator rasta - međutim najveći problem su mirovine i neodrživost mirovinskog sustava.


http://www.hrt.hr/317451/vijesti/najveci-problem-je-neodrzivost-mirovinskog-sustava

znoči, građani se prezadužili, i država u želji da in pomogne, zadužila ih još i više?
genijalno.

aben wrote:znoči, građani se prezadužili, i država u želji da in pomogne, zadužila ih još i više?
genijalno.

A od kud će doći novi novac kojim bi građani trebali vratiti svoj dug, a da se BDP ne smanji?
Jer ako građani vraćaju kredite iz istog novca koji su i uzeli kreditom onda se količina novca u državi smanjuje, tj. BDP pada.

deda na aparatima wrote:

aben wrote:znoči, građani se prezadužili, i država u želji da in pomogne, zadužila ih još i više?
genijalno.

A od kud će doći novi novac kojim bi građani trebali vratiti svoj dug, a da se BDP ne smanji?
Jer ako građani vraćaju kredite iz istog novca koji su i uzeli kreditom onda se količina novca u državi smanjuje, tj. BDP pada.

a ča to mene briga? tribali su na to misliti prije nego su dizali kredite. umisto da sad propadnu, država nacionalizira dugove tako da i na mene padne teret otplate? jednostavno genijalno.

aben wrote:
a ča to mene briga? tribali su na to misliti prije nego su dizali kredite. umisto da sad propadnu, država nacionalizira dugove tako da i na mene padne teret otplate? jednostavno genijalno.

ček da smislim slikovito kako izgleda taj problem

zamsili da imaš natrpanu zemlju na hrpu, a pored hrpe zemlje imaš rupu, zemlja je dakle iskopana iz rupe

ako rupu zatrpaš zemljom onda više nemaš zemlje na hrpi

tako da ako želiš zadržati zemlju na hrpi, a u isto vrijeme i zatrpati rupu, onda negdje drugdje moraš iskopati novu rupu i novom zemljom iz te nove rupe zatrpati onu prvu rupu

vidiš u čemu je problem?

Dat će nam Nijemci, neće valjda pustiti da mi propadnemo, njihovi smo.

crvenkasti wrote:Dat će nam Nijemci, neće valjda pustiti da mi propadnemo, njihovi smo.

Njemci su nama i Grcima rekli da kopamo rupe, kako bi oni mogli trpati na hrpu.

Ako mi želimo zatrpati naše rupe, onda će Njemci morati vratiti malo s njihove hrpe.

deda na aparatima wrote:

aben wrote:
a ča to mene briga? tribali su na to misliti prije nego su dizali kredite. umisto da sad propadnu, država nacionalizira dugove tako da i na mene padne teret otplate? jednostavno genijalno.

ček da smislim slikovito kako izgleda taj problem

zamsili da imaš natrpanu zemlju na hrpu, a pored hrpe zemlje imaš rupu, zemlja je dakle iskopana iz rupe

ako rupu zatrpaš zemljom onda više nemaš zemlje na hrpi

tako da ako želiš zadržati zemlju na hrpi, a u isto vrijeme i zatrpati rupu, onda negdje drugdje moraš iskopati novu rupu i novom zemljom iz te nove rupe zatrpati onu prvu rupu

vidiš u čemu je problem?

ne vidin.

ono ča jo vidin je ovo;

neko sun sebi iskopa jamu ispod sebe, i unda država oće uzesti iz hrpe zemlje koju sun jo sun sebi sakupi da bi zatrpala njegovu jamu.
ništa neobično, sporno je kad mi usput tupi da je to bolje za mene.

a da odgovori na tvoje pitanje, ako jo stvorin novu vridnost nekome, a taj neko nemo šoldov jer država ni natiskala novu novčanicu za novostvorenu vridnost, more mi oprati auto. meni je sve isto.

aben wrote:
ono ča jo vidin je ovo;

neko sun sebi iskopa jamu ispod sebe, i unda država oće uzesti iz hrpe zemlje koju sun jo sun sebi sakupi da bi zatrpala njegovu jamu.
ništa neobično, sporno je kad mi usput tupi da je to bolje za mene.

a da odgovori na tvoje pitanje, ako jo stvorin novu vridnost nekome, a taj neko nemo šoldov jer država ni natiskala novu novčanicu za novostvorenu vridnost, more mi oprati auto. meni je sve isto.

tvoji šoldi su došli iz njegove rupe, da taj nije iskopao rupu ti nebi imao šoldi i nitko ne bi trebao tvoj rad jer ga ne bi mogao platiti, ili bi radio za robu, za šteku cigara i štrucu kruha, a ne za šolde

crvenkasti wrote:Dat će nam Nijemci, neće valjda pustiti da mi propadnemo, njihovi smo.

Već daju, ustaško emigrantcka dijaspora šalje oko pet milijardi deviza mesečno, a svako malo još 10-20 iljada mladih ide u Koeln da nađe poso

deda na aparatima wrote:

crvenkasti wrote:Dat će nam Nijemci, neće valjda pustiti da mi propadnemo, njihovi smo.

Njemci su nama i Grcima rekli da kopamo rupe, kako bi oni mogli trpati na hrpu.

Ako mi želimo zatrpati naše rupe, onda će Njemci morati vratiti malo s njihove hrpe.

Nema nigdje hrpa, svuda su ostale samo rupe, manje ili veće.

http://www.debtclocks.eu/public-debt-and-budget-deficits-comparison-of-the-eu-member-states.html

crvenkasti wrote:Dat će nam Nijemci, neće valjda pustiti da mi propadnemo, njihovi smo.

Neće, imaju sad Nijemci nove kućne ljubimce, Arape.

crvenkasti wrote:
Nema nigdje hrpa, svuda su ostale samo rupe, manje ili veće.

Ne može biti, ako je negdje rupa, drugdje mora biti hrpa.
Stvari od nekud dolaze, i ne nestaju tek tako.

deda na aparatima wrote:državni dug poljedica, a ne uzrok krize. Uzrok je dug privatnog sektora - a on iznosi 140 posto BDP-a.

Opet privatnici zasrali, em se zadužuju, ne bi plaćali porez, radu na crno, nesposobni su za prođu na slobodnom tržištu nego bi samo s državom radili. Treba obnoviti komunizam.

udba wrote:

deda na aparatima wrote:državni dug poljedica, a ne uzrok krize. Uzrok je dug privatnog sektora - a on iznosi 140 posto BDP-a.

Opet privatnici zasrali, em se zadužuju, ne bi plaćali porez, radu na crno, nesposobni su za prođu na slobodnom tržištu nego bi samo s državom radili. Treba obnoviti komunizam.

Kako bi uvođenje komunizma riješilo problem spojenih posuda?

deda na aparatima wrote:

udba wrote:

deda na aparatima wrote:državni dug poljedica, a ne uzrok krize. Uzrok je dug privatnog sektora - a on iznosi 140 posto BDP-a.

Opet privatnici zasrali, em se zadužuju, ne bi plaćali porez, radu na crno, nesposobni su za prođu na slobodnom tržištu nego bi samo s državom radili. Treba obnoviti komunizam.

Kako bi uvođenje komunizma rješilo problem spojenih posuda?

Ukinuo bi se taj privatni sektor koji je uzrok krize. Zadužili su se 140%, ali ne za unapređenije svojih procesa nego za u se, na se i poda se. E sad kad treba vraćat kuka se na sve strane.

I još k tome trpaju pare u čarapu, treba lepo udarit hiperinflaciju ko u jugi pa ti onda štedi ako si faca, možeš da štediš marke, ali prvo nešto prodaj švabi pa onda štedi.

Čak ni u fizici stvari nisu tako jednostavne.
Po zakonu o održanju energije energija ne može nestati i samo se pretvara iz jednog u drugi oblik.
Međutim postoji nešto što se zove entropija, a s tom energijom se možeš pozdraviti.

crvenkasti wrote:Čak ni u fizici stvari nisu tako jednostavne.
Po zakonu o održanju energije energija ne može nestati i samo se pretvara iz jednog u drugi oblik.
Međutim postoji nešto što se zove entropija, a s tom energijom se možeš pozdraviti.

Kakve veze ima fizika i 2. zakon termodinamike sa stanjem na računu?
Nečija potrošnja je nečija zarada, nečija štednja je nečiji dug. Tu nema puno filozofije ni tajni. Kad novac mijenja vlasnika, onda tu nema entropije, nema trenja, pa da se prilikom razmjene dio nepovratno izgubi.  A i rupe, tj. minusi se često pretvaraju u nulu, zatrpavaju se, proglašenjem bankrota. To je knjigovodstvo, a ne fizika.

Novac se može potrošiti i nepovratno nestati, za razliku od energije.

Može postojati rupa, a da hrpe nema nigdje.