Zelensky viče u pomoć, Rusi upalili tenkove...

Zelensky: „Pokažite nam te dokaze o ruskoj invaziji, mi ih nemamo“





Aha Vuče, naletio si na baketinu

Šupak, amerikancima treba taj rat a on nikako da krene...

....jedno paljenje tenka 20 eura..a putin je skrtac

Odlično misto za megdan... Predlažem, u blizini je i Kina, sjevernasjeverna Koreja... Sve je nadohvat. Evropa je staklarija, tu se ne isplati tući.

Ovo je igra tko će prvi trepnuti.

Načelno, rat ne odgovara nikome, ali elite su u pojedinim državama toliko izgubile kompas za realnost, da je uopće pitanje da li to tako percipiraju.

Ovo je, barem iz javne percepcije, puno gore od bilo čega iz hladnog rata, s iznimkom kubanske krize 1962, jer su tamo stajali američki i sovjetski brodovi jedni naspram drugih.

I Kennedy i Hruščov su doživjeli živčani slom, pa se pomalo krenulo prema detantu, a akteri su…sklonjeni.

U biti tada je Hruščov reterirao, a sad je situacija malo drukčija. Ja imam dojam da Ameri trebaju izgovor da ulete u Ukrajinu, obzirom da ne mogu drukčije istu uključiti u NATO, a pod izgovorom "ruske agresije".

Da Rusi kane napast Ukrajinu ne bi bilo nikakvog gomilanja trupa, izveli bi to u tišini i ujutro bi Ameri gledali vijesti na CNN-u. Kao što u slučaju Krima nisu imali pojma što Rusi spremaju.

Da ne govorimo da položaj Putina u Rusiji nije sporan, a Bidenu je jedina nada da dobije izbore da organizira kakav rat.

U svakom slučaju, ako rata bude, najebat će Europa tko god pobijedio u Ukrajini

niels wrote:Ovo je igra tko će prvi trepnuti.

Načelno, rat ne odgovara nikome, ali elite su u pojedinim državama toliko izgubile kompas za realnost, da je uopće pitanje da li to tako percipiraju.

Ovo je, barem iz javne percepcije, puno gore od bilo čega iz hladnog rata, s iznimkom kubanske krize 1962, jer su tamo stajali američki i sovjetski brodovi jedni naspram drugih.

I Kennedy i Hruščov su doživjeli živčani slom, pa se pomalo krenulo prema detantu, a akteri su…sklonjeni.

deda, treba nam rat da očistimo zlu krv.

oduvijek su se stvari riješavale isključivo na europskom tlu.

rodio si se u doba drugog, bio si svjedok domovinskog.
u zalazu života što ti fali vidjeti još jedan, možda atomski.

bumo ratovali, radili smo to stoljećima.
bit će zabavno, ne za one koji će poginuti u prvom valu.

rusiju treba primirit.
neka tuku po čečenima ionako to nisu riješili.

marcellus wrote:Da Rusi kane napast Ukrajinu ne bi bilo nikakvog gomilanja trupa, izveli bi to u tišini i ujutro bi Ameri gledali vijesti na CNN-u. Kao što u slučaju Krima nisu imali pojma što Rusi spremaju.

drži se ti svojih "novina" i partizana i ustaša.

jedno jutro je došla tajnica u pentagon i generalima dala NYT da pročitaju kako su rusi ušli u krim.

generali su joj odgovorili, ajoooj kako nam je to promaklo?

pišeš pizdarije.

i treba se zaratiti i odjebati putina i rusiju iza urala.

ti ionako nećeš ratovati, boli te kiki.

Moje skromno mišljenje jest da se treba držati dogovora iz Minska, ali općenito činjenice da područje bivšeg SSSR-a +Mongolija -baltičke države čini ekskluzivnu interesnu zonu Ruske Federacije, i ni NATO i ni EU nemaju tamo što raditi, niti mogu ostvariti ikakvu korist za sebe.

Naravno, kotač povijesti se ne može zavrtiti unazad SSSR se ne može obnoviti, a istočne članice NATO saveza iščlaniti. Rusija ne može ni propisivati NATO savezu gdje trebaju biti baze itd. jer je učinak sasvim suprotan željenom, homogenizira se NATO na strahu od Rusije.

Dakle, strane će prihvatiti te savršeno logične konzekvence ili neće.

Ukrajina ne može biti zapadna zemlja (EU je trebala više razmišljati o Islandu, Norveškoj, Švicarskoj i argumentima Britanaca, te demografiji i zajedničkom tečaju, a manje o Rumunjskoj, Bugarskoj, iskreno i nama, Grčkoj i ljudskim pravima i imigrantima i outsourcingu i eurozoni).

NATO će rasporediti baze i postrojbe po zemljama-članicama kako bude smatrao svrhovitim.

marcellus wrote:U biti tada je Hruščov reterirao, a sad je situacija malo drukčija. Ja imam dojam da Ameri trebaju izgovor da ulete u Ukrajinu, obzirom da ne mogu drukčije istu uključiti u NATO, a pod izgovorom "ruske agresije".

Da Rusi kane napast Ukrajinu ne bi bilo nikakvog gomilanja trupa, izveli bi to u tišini i ujutro bi Ameri gledali vijesti na CNN-u. Kao što u slučaju Krima nisu imali pojma što Rusi spremaju.

Tada je bio dojam da je Hruščov popustio, bez konzultiranja s Politbiroom.

Tek smo kasnije saznali da su SAD povukli nuklearno naoružanje iz Turske, što je Rusima bilo beskrajno važnije, s tehnologijom 60-ih, nego rakete na tamo nekakvoj Kubi, gdje bi ih Castro najvjerojatnije i oteo.

niels wrote:Moje skromno mišljenje jest da se treba držati dogovora iz Minska, ali općenito činjenice da područje bivšeg SSSR-a +Mongolija -baltičke države čini ekskluzivnu interesnu zonu Ruske Federacije, i ni NATO i ni EU nemaju tamo što raditi, niti mogu ostvariti ikakvu korist za sebe.

Naravno, kotač povijesti se ne može zavrtiti unazad SSSR se ne može obnoviti, a istočne članice NATO saveza iščlaniti. Rusija ne može ni propisivati NATO savezu gdje trebaju biti baze itd. jer je učinak sasvim suprotan željenom, homogenizira se NATO na strahu od Rusije.

Dakle, strane će prihvatiti te savršeno logične konzekvence ili neće.

Ukrajina ne može biti zapadna zemlja (EU je trebala više razmišljati o Islandu, Norveškoj, Švicarskoj i argumentima Britanaca, te demografiji i zajedničkom tečaju, a manje o Rumunjskoj, Bugarskoj, iskreno i nama, Grčkoj i ljudskim pravima i imigrantima i outsourcingu i eurozoni).

NATO će rasporediti baze i postrojbe po zemljama-članicama kako bude smatrao svrhovitim.

deda sve to stoji.
ali vraćam se uvijek na rim, oni su radili isto to.

i po čemu nije interesna sfera njemačke istočni sibir, a rusije je interesna sfera poljska, češka, slovačka, mađarska, hrvatska.
treba im jebat mater imperijalističku i dogmu rusija do atlantika.

nema tu nekih pregovora, oni bi zauzeli i norvešku da mogu, a vidjeli smo da su krenuli na finsku.

kao i kina, pa sve to treba nuklearkama zatući pa neka se pretvore u šišmiše.

niels wrote:Moje skromno mišljenje jest da se treba držati dogovora iz Minska, ali općenito činjenice da područje bivšeg SSSR-a +Mongolija -baltičke države čini ekskluzivnu interesnu zonu Ruske Federacije, i ni NATO i ni EU nemaju tamo što raditi, niti mogu ostvariti ikakvu korist za sebe.

Radi se o globalnoj hegemoniji, s američkim raketama na 400 km od moskve stvari nisu dobre za moskvu i to jasno ne mogu dopustiti. A Rusija je ionako okružena sa svih strana nato bazama. Ona kao takva ne predstavlja nikakvu opasnost za zapad u vojnom pogledu, ali predstavlja u ideološkom, samo što su uloge zamijenjene u odnosu na 60-e.

niels wrote:Naravno, kotač povijesti se ne može zavrtiti unazad SSSR se ne može obnoviti, a istočne članice NATO saveza iščlaniti. Rusija ne može ni propisivati NATO savezu gdje trebaju biti baze itd. jer je učinak sasvim suprotan željenom, homogenizira se NATO na strahu od Rusije.

Dakle, strane će prihvatiti te savršeno logične konzekvence ili neće.

Ukrajina ne može biti zapadna zemlja (EU je trebala više razmišljati o Islandu, Norveškoj, Švicarskoj i argumentima Britanaca, te demografiji i zajedničkom tečaju, a manje o Rumunjskoj, Bugarskoj, iskreno i nama, Grčkoj i ljudskim pravima i imigrantima i outsourcingu i eurozoni).

NATO će rasporediti baze i postrojbe po zemljama-članicama kako bude smatrao svrhovitim.

Rusija je trenutno glavni neprijatelj "slobode i demokracije", i ide se frontalno na nju.

Makar u nekom novom globalnom ratu, kolika god bila nadmoć NATO-a, treba računati na moguće uključivanje moćne Kine, Turske...

niels wrote:

marcellus wrote:U biti tada je Hruščov reterirao, a sad je situacija malo drukčija. Ja imam dojam da Ameri trebaju izgovor da ulete u Ukrajinu, obzirom da ne mogu drukčije istu uključiti u NATO, a pod izgovorom "ruske agresije".

Da Rusi kane napast Ukrajinu ne bi bilo nikakvog gomilanja trupa, izveli bi to u tišini i ujutro bi Ameri gledali vijesti na CNN-u. Kao što u slučaju Krima nisu imali pojma što Rusi spremaju.

Tada je bio dojam da je Hruščov popustio, bez konzultiranja s Politbiroom.

Tek smo kasnije saznali da su SAD povukli nuklearno naoružanje iz Turske, što je Rusima bilo beskrajno važnije, s tehnologijom 60-ih, nego rakete na tamo nekakvoj Kubi, gdje bi ih Castro najvjerojatnije i oteo.

kako god, deal je deal. Dobar osjećaj za biznis je prevladao. Rusima je Krim trebao radi crnomorske flote, i izlaza na mediteran makar i preko bospora, što bi izgubili ulaskom Ukrajine u NATO.

Nitko tu nije čist.

Rusi su se trebali držati dogovora, istina, da će jamčiti teritorijalnu cjelovitost ukrajine u zamjenu za odricanje nuklearnog oružja. Ali i zapad se trebao držati deala da se neće širiti na države bivšeg SSSR-a. I muljati tamo s obojenim revolucijama, jel.

Ovaj VEBER lupeta gluposti ....

kako god, krim je specifičan, rusko stanovništvo, povijesno ruski teritorij kojeg je Hruščov bez nekog racionalnog vidljivog razloga prepisao Ukrajini dekretom, ali u vrijeme kad nitko nije sanjao o raspadu SSSR-a. I naravno strateški beskrajno važan za Ruse.

ostatak ukrajine je kurve i narkomani, jad i bijeda.

veber wrote:

niels wrote:Ovo je igra tko će prvi trepnuti.

Načelno, rat ne odgovara nikome, ali elite su u pojedinim državama toliko izgubile kompas za realnost, da je uopće pitanje da li to tako percipiraju.

Ovo je, barem iz javne percepcije, puno gore od bilo čega iz hladnog rata, s iznimkom kubanske krize 1962, jer su tamo stajali američki i sovjetski brodovi jedni naspram drugih.

I Kennedy i Hruščov su doživjeli živčani slom, pa se pomalo krenulo prema detantu, a akteri su…sklonjeni.

deda, treba nam rat da očistimo zlu krv.

oduvijek su se stvari riješavale isključivo na europskom tlu.

rodio si se u doba drugog, bio si svjedok domovinskog.
u zalazu života što ti fali vidjeti još jedan, možda atomski.

bumo ratovali, radili smo to stoljećima.
bit će zabavno, ne za one koji će poginuti u prvom valu.

rusiju treba primirit.
neka tuku po čečenima ionako to nisu riješili.

Da, William Pitt Jr. je govorio svojedobno da se sudbina svjetskih kolonija rješava u Ruhru, Alzasceu, Lorraineu, Schlesweigu, Holsteineu…

Ali EU nije bila stvorena originalno da se bogati, bila je stvorena da se više ne generiraju sukobi, sintezom strateških grana vojne industrije (ugljen, čelik i atomska energija). Europljani su prigrlili projekt jer, osim mira, vidjeli su perspektivu zajedničkog tržišta, i da bi se s vremenom riješili vaneuropskog tutorstva. To je bila vizija de Gaullea i Brandta…

I možda bi bilo tako da su ušli svi koji su trebali, a da nisu ušli svi koji nisu trebali, i da nisu donesene neshvatljive odluke i politike, barem od 1997 naovamo.

No dobro, kako si i sam napisao, WWIII je na vratima, možda neki misle da će biti konvencionalni, ali neće i ne može biti.

Ringo10 wrote:Ovaj VEBER lupeta gluposti ....

ti si kao i vuk i đemal.
malo veći kreten.

ali neka rusi krenu pa bumo onda raspravljali.

sada se gasi gps mreža na istoku.
ameri će, ako se odluče na rat, prvo sjebati komunikacije.
zabranit će izvoz žitarica i mesa.

napravit će blokadu lake nafte.

ringo će popušiti kurac prciju u zajedničkoj im australiji.

u svakom slučaju za industriju je dobro da rusi napadnu ukrajinu.

marcellus wrote:

niels wrote:

marcellus wrote:U biti tada je Hruščov reterirao, a sad je situacija malo drukčija. Ja imam dojam da Ameri trebaju izgovor da ulete u Ukrajinu, obzirom da ne mogu drukčije istu uključiti u NATO, a pod izgovorom "ruske agresije".

Da Rusi kane napast Ukrajinu ne bi bilo nikakvog gomilanja trupa, izveli bi to u tišini i ujutro bi Ameri gledali vijesti na CNN-u. Kao što u slučaju Krima nisu imali pojma što Rusi spremaju.

Tada je bio dojam da je Hruščov popustio, bez konzultiranja s Politbiroom.

Tek smo kasnije saznali da su SAD povukli nuklearno naoružanje iz Turske, što je Rusima bilo beskrajno važnije, s tehnologijom 60-ih, nego rakete na tamo nekakvoj Kubi, gdje bi ih Castro najvjerojatnije i oteo.

kako god, deal je deal. Dobar osjećaj za biznis je prevladao. Rusima je Krim trebao radi crnomorske flote, i izlaza na mediteran makar i preko bospora, što bi izgubili ulaskom Ukrajine u NATO.

Nitko tu nije čist.

Rusi su se trebali držati dogovora, istina, da će jamčiti teritorijalnu cjelovitost ukrajine u zamjenu za odricanje nuklearnog oružja. Ali i zapad se trebao držati deala da se neće širiti na države bivšeg SSSR-a. I muljati tamo s obojenim revolucijama, jel.

Marcel, originalni dogovor je bio jamstvo SSSR-u da se neće širiti na zemlje članice Varšavskog saveza (u tom smislu, mi bi bili ok, skupa sa Slovencima i Crnogorcima).

To je bilo zgaženo “jer se Sovjetski Savez raspao”, iako je dogovorom iz Alma Ate Rusija postala i prirodni, povijesni i pravni sljednik SSSR-a kojoj su svi prebacili nuklearne arsenale sa svojeg tla, a ona im je jamčila atomski kišobran kao da jesu nuklearne sile.

Ali Rusija je bila još slabija 1990-ih nego što je SSSR bio 1980-ih, i onda dolazimo do omiljene discipline Zapada, koju smo i mi upoznali - cinizam.

A on veli - sporazumi koje si sklopio su toliko jaki koliko ti možeš vlastitim snagama iznuditi još bolji scenarij.