Đukanović u Zagrebu

Spor oko granice na moru :

U intervjuu za HRT predsjednik Crne Gore Milo Đukanović je otklonio mogućnost kompliciranja situacije u vezi s Privremenim graničnim protokolom između Hrvatske i Crne Gore kojim se utvrđuje i međusobna granica na moru, nakon što je prošloga tjedna više izvora iz energetskog sektora potvrdilo da je u crnogorskom dijelu Jadrana talijansko-ruski konzorcij ENI-Novatek pronašao naftu.

- Imamo protokol o privremenom režimu granice iz prosinca 2002. godine i imamo zadovoljstvo da od tada do danas nije bilo nikakvih spornih pitanja između naših država ni na kopnu ni na moru i imamo najavu aktualne vlade da je u postupku završetka formiranja državne komisije Crne Gore koja bi bila u stanju nastaviti pregovore na tu temu sa svojim partnerom iz Hrvatske, naglasio je crnogorski predsjednik Milo Đukanović.

Na činjenicu da ta vlada dovodi u pitanje i zapravo dogovorenu i utvrđenu, unutar Privremenog režima, granicu na kopnu Đukanović je rekao da ova vlada Crne Gore i po svom profilu ni na tom pitanju nije na onom nivou odgovornosti koji je imala vlada Crne Gore u prethodnom razdoblju gradeći partnerske odnose s Vladom Hrvatske.

- S Vladom Hrvatske smo više puta vodili te razgovore, više puta sam razgovarao s raznim premijerima u Hrvatskoj. Složili smo se da će biti optimalno ako budemo u stanju postići bilateralni sporazum. Ako ne, složili smo se također da ćemo to pitanje delegirati Međunarodnom sudu u Haagu ili ad hoc formiranom arbitražom i da ćemo sigurno bez bilo kakvih potresa u međudržavnim odnosima to pitanje civilizirano riješiti, rekao je crnogorski predsjednik.

- Drugo potpitanje je pitanje istraživanje nafte i plina. Vodio sam Vladu u vremenu kada smo raspisivali međunarodni natječaj za dodjelu koncesija za istraživanje ugljikovodika u podmorju i mi smo veoma vodili računa da koncesije koje trebamo dati partneru ne dodiruju nipošto sporno područje. Vjerovali smo da ćemo samo zakomplicirati rješavanje tog pitanja granice između dvije države ako u međuvremenu baš na tom dijelu podmorja bude pronađena nafta jer tada to više nisu samo interesi dvije države, nego su to i interesi naftnih kompanija i mnogo kompliciranije. Nismo išli k tome spornom području. U ovom trenutku se u Crnoj Gori realizira koncesija za istraživanje ugljikovodika na područjima koji ne dotiču sporno područje. Za sada još uvijek nema potvrde da se pronašla nafta ili plin. Riječ je o jednoj vrlo dubokoj bušotini koja je sada prešla 6000 metara. Vidjet ćemo što će nam ti rezultati, što će nam ta istražna bušotina pokazati i vidjet ćemo koliko će to biti komercijalno i isplativo za budućnost, rekao je Đukanović.

Spor u svezi s školskim brodom Jadran :

Školski jedrenjak "Jadran" bio je do zadnjeg rata upisan u matične flotne liste hrvatskih luka. Godine 1990. godine je iz Lore iz Splita otišao na remont u brodogradilište u Tivat. Ondje je ostao i Crna Gora ga nikad nije vratila. Na pitanje zašto su propali pregovori o povratku školskog jedrenjaka Hrvatskoj, a službeni Zagreb smatra ga neupitno hrvatskim vlasništvom, te hoće li ga Crna Gora ikad vratiti Đukanović je rekao da je to zaista jedno, jedino realno problematično pitanje.

- Imajući u vidu njegovu vrijednost složit ćemo se svakako nije krupno pitanje koje bi moglo dovesti u pitanje međudržavne odnose. I Crna Gora i Hrvatska smatraju da je neupitno vlasništvo jedne i druge države nad njim, a i jedna i druga pokazuju namjeru da ga zajedno eksploatiramo, istaknuo je.

Na tvrdnju da je crnogorski prijedlog o podijeljenom vlasništvu nad brodom sumanuta ideja jer je brod eksteritorijalno područje i njegovom sredinom ne može ići crta koja odjeljuje hrvatsku i crnogorsku stranu, Đukanović je rekao kako zaista nije ulazio u takve detalje.

- Razumjet ćete me, nije to pitanje od nekog mog ni stručnog ni političkog dominantnog interesa. Uvjeren sam da oko tog pitanja možemo doći do dogovora i da to definitivno neće biti pitanje koje će opterećivati budućnost međudržavnih odnosa, rekao je.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/jedini-realan-problem-izmedu-hrvatske-i-crne-gore-je-skolski-jedrenjak-jadran-ali-to-nije-krupno-pitanje-15136402

Spor oko nedavnoj prihvaćenoj nominaciji CG u UNESCOu :

Na pitanje kako bi bokeljski Hrvati trebali biti kulturni most suradnje dviju država, no da mnogi u Zagrebu, a i u hrvatskoj zajednici u Boki Kotorskoj, nisu s odobravanjem dočekali vijest objavljenu prošlog tjedna da je Crna Gora sama uspjela registrirati na UNESCO-ovu listu zaštićene nematerijalne baštine Bokeljsku mornaricu i tako jednostrano prisvojila kulturnu baštinu hrvatskog naroda u Crnoj Gori, Đukanović je rekao da ju Crna Gora smatra svojim nematerijalnim kulturnim dobrom.

- Crna Gora je smatrajući Bokeljsku mornaricu svojim nematerijalnim kulturnim dobrom krenula u podnošenje dosjea za nominaciju da se uvrsti Bokeljska mornarica u nematerijalnu baštinu pod zaštitom UNESCO-a. To je jedna tradicija koja je u Crnoj Gori prisutna od 9. stoljeća. Kada smo podnosili zahtjev posebno smo naglasili da je to lokalna tradicija i lokalno naslijeđe te naglasili da je to baština prije svega katolika i Hrvata, ali i Crnogoraca i pripadnika drugih nacionalnih zajednica koje žive u Crnoj Gori. Dakle, da je po našem viđenju to neupitno nematerijalno dobro države Crne Gore i to je bio razlog zbog čega smo željeli da to kao izuzetno kulturno dobro učinimo sastavnim dijelom svjetske nematerijalne kulturne baštine, objasnio je Đukanović za HRT.

RayMabus wrote:Kada smo podnosili zahtjev posebno smo naglasili da je to lokalna tradicija i lokalno naslijeđe te naglasili da je to baština prije svega katolika i Hrvata, ali i Crnogoraca i pripadnika drugih nacionalnih zajednica koje žive u Crnoj Gori. 

Kad ste podnosili prvi zahtjev a to je 2017 godine onda ste htjeli izostaviti čije je kako bi po automatizmu kako je od Crne Gore da je onda i od naroda koji tu živi dakle Crnogoraca pa vas je Hrvatska blokirala.

Crna Gora kao država koja baštini multikulturalnost kao osnovnu vrijednost, svoje cjelokupno nasljeđe tretira cjelovito, ne dijeleći ga prema nacionalnoj pripadnosti, izjavio je krajem 2017. godine u crnogorskom parlamentu tamošnji premijer Duško Marković. Tako je odgovorio na upit zastupnika Hrvatske građanske inicijative Adrijana Vuksanovića kojeg je zanimalo je li crnogorsko ministarstvo kulture prilikom uvrštavanja Bokeljske mornarice na UNESCO-vu listu nematerijalnog kulturnog blaga u tekstu izostavilo spomenuti kult svetog Tripuna i ime hrvatskoga naroda.

Premijer Marković Vuksanovića je “dobrohotno” podučio da je Bokeljska mornarica tradicionalna vojno-pomorska organizacija čije članstvo nije bilo, niti je danas nacionalno ograničeno, već je jedna od suštinskih vrijednosti Bokeljske mornarice njena otvorenost i nadnacionalnost te tradicija koja se sastoji u promociji mira, jednakosti, međukulturalnog sklada i tolerancije. Marković je Vuksanoviću rekao i to da se u nominaciji ne spominje nijedan narod. Vjerojatno smatra, kada bi se spomenuo jedan, da bi se morali spomenuti svi!? U brojnim tekstovima koji su objavljeni u crnogorskim i regionalnim medijima o slučaju UNESCO-a i Bokeljske mornarice, navodi se da je u nominacijskim dokumentima spomenuta definicija po kojoj je Bokeljska mornarica vezana za kult sveca, mjesta i ambijenta. Kojeg sveca, ne navodi se, što je potaknulo predsjednika upravnog odbora Bokeljske mornarice sa sjedištem u Kotoru Aleksandra Dendera da u izjavi, kako je citira Radio Slobodna Evropa, kaže da će Bokeljska mornarica tražiti da se “navede ono što je povijesna činjenica, a to je da je Bokeljska mornarica vezana za kult sv. Tripuna, da je vezana za Kotor, odnosno pjacu sv. Tripuna gdje se odvija najvrjedniji i najtradicionalniji dio Tripundanskih svečanosti – pleše se kolo sv. Tripuna i naravno za ambijent Boke Kotorske”. A kakva je pozicija službene hrvatske politike prema naporima Hrvatske građanske inicijative i udruga s hrvatskim predznakom iz Boke Kotorske da se dobrodošla međunarodna zaštita Bokeljske mornarice ne pretvori u lakonsko unificiranje prebogate povijesti hrvatskog naroda koji stoljećima živi na jadranskim obalama južnije od Dubrovnika? Ministrica kulture Nina Obuljen Koržinek na stručnom je skupu u Zagrebu ovog petka bila jasna. Prvo je podsjetila da je Ministarstvo kulture Republike Hrvatske Tripundanske svečanosti i kolo svetog Tripuna uvrstilo na listu nematerijalne kulturne baštine Republike Hrvatske i u Registar kulturnih dobara. A onda se založila za zajedničku crnogorsko-hrvatsku nominaciju pri upisu Bokeljske mornarice i kola sv. Tripuna na popis UNESCO-a jer bi se tako istaknula neraskidiva (što nikako ne znači i isključiva) veza s Katoličkom crkvom i hrvatskim narodom Boke. A sada je na potezu ministarstvo kulture navodno prijateljske Crne Gore.

Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/bokeljska-mornarica-na-listi-unesco-a-bez-spominjanja-hrvata-1221319 - www.vecernji.hr

RayMabus wrote:Spor u svezi s školskim brodom Jadran :

- Imajući u vidu njegovu vrijednost složit ćemo se svakako nije krupno pitanje koje bi moglo dovesti u pitanje međudržavne odnose. I Crna Gora i Hrvatska smatraju da je neupitno vlasništvo jedne i druge države nad njim, a i jedna i druga pokazuju namjeru da ga zajedno eksploatiramo, istaknuo je.

Nemate nikakvo pravo na taj brod.

Neće dovesti u pitanje međudržavne odnose CG i Hrvatske jer to nije neko takvo pitanje da se oko toga radi svađa al će dovesti do hrvatske blokade vašeg puta u EU ( stavka spor sa susjedima ).

RayMabus wrote:Spor oko granice na moru :

- Drugo potpitanje je pitanje istraživanje nafte i plina. Vodio sam Vladu u vremenu kada smo raspisivali međunarodni natječaj za dodjelu koncesija za istraživanje ugljikovodika u podmorju i mi smo veoma vodili računa da koncesije koje trebamo dati partneru ne dodiruju nipošto sporno područje. Vjerovali smo da ćemo samo zakomplicirati rješavanje tog pitanja granice između dvije države ako u međuvremenu baš na tom dijelu podmorja bude pronađena nafta jer tada to više nisu samo interesi dvije države, nego su to i interesi naftnih kompanija i mnogo kompliciranije. Nismo išli k tome spornom području. U ovom trenutku se u Crnoj Gori realizira koncesija za istraživanje ugljikovodika na područjima koji ne dotiču sporno područje.

Niste ni mogli tu bušiti i da ste htjeli upravo zato jer je sporno područje.

Dakle ne radi se o tome šta vi niste kao htjeli jer to kao mogli smo al nismo nego se radi o tome da niste mogli i da ste to htjeli.

RayMabus wrote:Spor u svezi s školskim brodom Jadran :

 Na pitanje zašto su propali pregovori o povratku školskog jedrenjaka Hrvatskoj, a službeni Zagreb smatra ga neupitno hrvatskim vlasništvom, te hoće li ga Crna Gora ikad vratiti Đukanović je rekao da je to zaista jedno, jedino realno problematično pitanje.

- Imajući u vidu njegovu vrijednost složit ćemo se svakako nije krupno pitanje koje bi moglo dovesti u pitanje međudržavne odnose. I Crna Gora i Hrvatska smatraju da je neupitno vlasništvo jedne i druge države nad njim, a i jedna i druga pokazuju namjeru da ga zajedno eksploatiramo, istaknuo je.

Na tvrdnju da je crnogorski prijedlog o podijeljenom vlasništvu nad brodom sumanuta ideja jer je brod eksteritorijalno područje i njegovom sredinom ne može ići crta koja odjeljuje hrvatsku i crnogorsku stranu, Đukanović je rekao kako zaista nije ulazio u takve detalje.

- Razumjet ćete me, nije to pitanje od nekog mog ni stručnog ni političkog dominantnog interesa. Uvjeren sam da oko tog pitanja možemo doći do dogovora i da to definitivno neće biti pitanje koje će opterećivati budućnost međudržavnih odnosa, rekao je.

Neće biti nikakvog zajedničkog vlasništva nad njim. 

Možete ga držat kod sebe i on nema pravo da ide nigdje u tuđe teritorijalne vode jer je to međunarodni incident jer koristite tuđi brod koji službeno zovete svojim a za posjete drugim državama.

To il ćeš vratit u matičnu luku a ona je Split il će ti ostat blokirano.

RayMabus wrote:Spor u svezi s školskim brodom Jadran :

 I Crna Gora i Hrvatska smatraju da je neupitno vlasništvo jedne i druge države nad njim, a i jedna i druga pokazuju namjeru da ga zajedno eksploatiramo, istaknuo je.

Eksplotacija i vlasništvo nije isto.

Vlasništvo je moje 100% a to oće li studenti pomorstva iz CG i/ili studenti mornarice CG doć u Split pa se na njemu učiti neke osnove plovidbe to je skroz druga tema tj to je eksploatacija.

To nisu dva ista pojma. Vlasništvo može biti samo moje jer CG na njega nema nikakvo pravo ( brod je otet ) a koristi ga može tko god poželi i potpiše takav ugovor s vlasnikom broda ( ministarstvo obrane RH ).

Brod je otet.

Isto ko šta je netko moga neki auto prevest iz Hrvatske u CG pa sad tvrdi da je njegovo i on polaže pravo tako i ta priča.

Ne namjeravam uopće s lopovima pričat kako oni sad imaju pravo na dio auta. To bi značilo da ozakonjujem tu krađu.

O tome se uopće neće pričat o takvoj soluciji jer to nije ništa drugo nego da lopovu priznam da ono šta mi je oteo je dijelom i njegovo.

Nije.

Tu temu školski brod Jadran ćemu stavit iduće dvije godine u najdonju ladicu i nećemo je dizat iz pepela a razlozi su sljedeći :

1. Meni se ne da

2. Niste još dosta točaka prIstupnih s EU zatvorili a to te čeka kad naetiš na tu točku pa prvo u ove dvije godine rješite šta možete od tih pristupnih točaka s EU

3. Šta ja znam tko će biti za dvije tri godine na vlasti u toj CG i s kim ću onda pričat, jel s tobom, onim Abazovićem, Kriokapićem, Bečićem il nekim skroz trećim pa s obzirom da je to tako onda nema smisla iduće dvije godine uopće tu temu dizat iz pepela i o tome vodit rasprave.

Izviješće :

U Hrvatskoj živi 4.600 pripadnika crnogorske nacionalne manjine prema popisu stanovništva iz 2011. godine


https://balkans.aljazeera.net/videos/2021/12/21/zajednica-crnogoraca-hrvatske-30-godisnjica-djelovanja

Jebal ih brod Jadran u pičku ... napravimo deset takvih.


Onaj mutavi Račan je potpisal katastrofu s tadašnjom SRJ ... na hrvatsku štetu naravno.








Ovo gore je protokol.


A ovo dolje je koliko smo se teritorijalnog mora praktično odrekli.

Sovak wrote:Jebal ih brod Jadran u pičku ... napravimo deset takvih.


Onaj mutavi Račan je potpisal katastrofu s tadašnjom SRJ ... na hrvatsku štetu naravno.








Ovo gore je protokol.


A ovo dolje je koliko smo se teritorijalnog mora praktično odrekli.

..i sa slovenijom...a cuj sto ocekivat od lika koji nis nije ucinio da oruzje TO-a ne zavrsi u jna rukama

vuksadinare wrote:

Sovak wrote:Jebal ih brod Jadran u pičku ... napravimo deset takvih.


Onaj mutavi Račan je potpisal katastrofu s tadašnjom SRJ ... na hrvatsku štetu naravno.








Ovo gore je protokol.


A ovo dolje je koliko smo se teritorijalnog mora praktično odrekli.

..i sa slovenijom...a cuj sto ocekivat od lika koji nis nije ucinio da oruzje TO-a ne zavrsi u jna rukama

Račan je talentirani veleizdajnik. Šaka jada i vreća govana.
Srećom pa mu je ovo sa Slovenijom i Crnom Gorom u vezi granice na moru ostalo na nivou namjere veleizdaje jer ne samo da to Sabor nije ratificirao pa mu to pravno gledano ništa ne vrijedi nego rasprava o tim pitanjima nikada nije niti došla na dnevni red Sabora.
Ukratko, čak i njegovi najodaniji koalicijski partneri su mu okrenuli leđa i ostao mu je vjeran samo njegov SDP.
Da baš ne kažem da su ostali đubrad do kraja.

Sovak wrote:Jebal ih brod Jadran u pičku ... napravimo deset takvih.

Ne mogu. To je brod od povijesne vrijednosti i pripada gradu Splitu i srednjoj Dalmaciji i dio je naše povijesti a ne crnogorske. Oteli su nam brod i povijest.

Uopće se ne radi o tome jel se može napravit replika nego taj brod ne pripada njima nego gradu Splitu i srednjoj Dalmaciji i dio je naše povijesti.

To isto ko da netko zagrebačku katedralu ciglu po ciglu odnese i premjesti u Mađarsku, dakle otme je i onda kaže da je to njegovo sad il na pola njegovo.

Ukrade ti i onda traži da bude vlasnik il upisan kao vlasnik.

Pa bezobrazni su do jaja.

O tome se neće pričat iduće dvije tri godine a razloge sam već naveo a onome kome u Hrvatskoj samo padne na pamet da im na bilo kakvi način ozakoni otimačinu povijesti grada Splita i srednje Dalmacije i općenito hrvatske obale u cijelinu, obist ću ga za jaja u sri bila dana na Jelačić placu.

Osnovali su sad mješovitu međudržavnu komisiju a vezano uz rješavanje statusa školskog broda Jadran a to u biti Plenkovic i Đukanovic a kad osnivaš takve komisije to je kao mi smo nešto osnovali al u osnovi prodavanje magle svima okolo al eto da ne ispadne da nismo ništa.

Komisija koja će na kraju zaključiti da se nisu uspili dogovorit ništa.

-
Od tada su ga koristile vojska Srbije i Crne Gore, a od 2006. školski brod Jadran postao je sastavni dio mornarice Crne Gore, te su njezini dužnosnici tvrdili su da je vlasništvo Crne Gore.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/crna-gora-pristala-na-pregovore-s-hrvatskom-o-vlasnistvu-skolskog-broda-jadran-15139893

Smijenit ćemo te dužnosnike u mornarici CG. Penzionisat ćemo ih. Dat ćemo priliku mladima.