Mirta Šurjak: Puno je seksizma prema ženama koje imaju fizičke atribute i pamet

pa ok
jedino se ne slažem da nije ogromna razlika između društvenog i državnog vlasništva
tko je živio u oba, dobro uočava
mislim ono, INU JE PRODALA DRŽAVA tj HDZ tj Sanader
a u društvenom vlasništvu INU su potkradali pojedinci na sitno, kroz gorivo itd i onaj nesretnik koji je kidnuo u njemačku
ali INA je bila hrvatska i dalje i nije bila u gubicima i sranju kao danas

Sora wrote:pa ok
jedino se ne slažem da nije ogromna razlika između društvenog i državnog vlasništva
tko je živio u oba, dobro uočava
mislim ono, INU JE PRODALA DRŽAVA tj HDZ tj Sanader
a u društvenom vlasništvu INU su potkradali pojedinci na sitno, kroz gorivo itd i  onaj nesretnik koji je kidnuo u njemačku
ali INA je bila hrvatska i dalje i nije bila u gubicima i sranju kao danas

naprotiv, ina je bila u ogromnim gubicima i propala bi da nije dijelom privatizirana.

ina je i dalje hrvatska, kao što je MOL i dalje mađarski iako su vlasnici uglavnom austrijske banke i mađarska OTP banka kojoj su opet vlasnici austrijanci, pa nitko u Mađarskoj ne gleda na MOL kao na stranu firmu.

usput Mađarska nema čak ni kontrolni paket dionica u MOL-u, niti 25 posto plus jedna dionica, dok Hrvatska i dalje ima 42 posto ine i iz nekog razloga želi upravljati kompanijom koju je prodala i za koju se obvezala da će do ulaska u EU spustiti svoj udjel na manje od 25 posto. Prošlo je sedam godina a to se nije dogodilo.

Sora wrote:

Speare Shaker wrote:

Sora wrote:

tebi je juga mrtvorođenče, samo se nisi sjetio tako formulirati

Pa zapravo i jest. I nije to jugoslavenska država bila po definiciji nego su je takvom odredili oni koji su je osnovali na lošim temeljima i posebno oni koji su je mislili pretvoriti u proširenu Srbiju, od Karađorđevića pa do sljedbenika poslijeratnog velikosrpskog ludila.
Sa takvim odnosom političkih snaga udruženim sa gospodarskom neuspješnošću, Jugoslavija zapravo i nije imala pravu šansu.
Ali pazi, zato ju je imala Čehoslovačka pa vidi kako je ta država završila. Riječ je o problemu višenacionalnih federacija koje su sastavljene od nacionalno već homogenih državnih tvorevina (Češke i Slovačke s jedne strane i jugoslavenskih te republika SSSR-a s druge).

nacionalno homogene države su ključ
ma daj šejker
onda bu Amerika se zemlja proleterska prije nego se Hrvatska homogenizira 100 %

A gdje ti je nestala Engleska iz pjesmice za Titine pionire? :p
Rekao sam već za SAD. Oni su isto nacionalno vrlo homogeni, svi su u političkom smislu isti Amerikanci.
Druga je priča što nisu etnički homogeni, ali tako to ide sa tzv. useljeničkim nacijama.

Maggie19 wrote:

Speare Shaker wrote:

Maggie19 wrote:

Speare Shaker wrote:I da, netko je spomenuo kako su u komunizmu trgovine radile nedjeljom.
Jesu, ali samo one dežurne kojih je bilo vrlo malo i to kako koja, ali otprilike najkasnije do 11 sati. Sjećam se da su neke radile do 15 do 10 i mogao si praktički kupiti samo kruh, mlijeko i još poneku sitnicu.

Ma nisu.
Radile su neke cijeli dan.
Trgovine prehrambenih artikala.
Pekare/slasticarne isto, i to vecinom.

Kao prvo, govorim iz vlastitog iskustva odnosno iskustgva grada u kojem sam tada živio i znam o čemu govorim.
Zaista nije bilo trgovine koja je nedjeljom radila dulje od 11 sati i to ukupno par njih. U nekim drugim gradovima je očito bilo drugačije, ali svejedno, bila je riječ samo o dežurnim trgovinama.
Pekare isto, a slastičarne ti ne ulaze u kategoriju trgovina nego ugostiteljskih objekata i normalno je da one skupa s restoranima, kafićima itd. rade nedjeljom da bi se radni narod mogao opustiti od napornog radnog tjedna i pripremiti za nove radne napore.

Ne moras jest kolac bas nedjeljom, a ni kruv ne mora biti vruc :-D
Inace, i ja govorim 100% iz vlastitog iskustva.
Drugi gradovi.
Drzava valjda ista.
;-)

U mom slučaju SFRJ, a za tebe ne znam. 

marcellus wrote:


markoviću su Ameri dali oko tri i pol milijarde dolara da stabilizira dinar (nije on bio nikakav ekonomski čudotvorac koji je suzbio inflaciju, jer se to ne može bez čvrstog monetarnog sidra, a to sidro je u konačnici uvijek novac odnosno nešto lako unovčivo, likvidno). 

Nije on uopće niti suzbio inflaciju, jer je na kraju prve godine njegove monetarne reforme (1990.) usprkos fiksnom tečaju ista otišla na tek malo manje od 40%. Sad se ne sjećam točnog broja, a ne da mi se guglati.
Suzbio je doduše hiperinflaciju koja je u početku njegova mandata bila na oko 2 000%, ali oko 40% u normalnim ekonomijama zapravo uopće nije malo. Dapače.

kaya wrote:

Speare Shaker wrote:

michaellcmacha wrote:
mislim da kontriraš onako u inat... kod mene u sirotinjskom gradu niti jedan lokal nedjeljom nije zatvoren... moja supruga je danas u drugoj smjeni ispekla oko 100 pizza, a kolegica u prvoj i koju preko 100... svi stolovi u prvoj ulici u malom kaptolu, jazz klubu, gemi, zlatnim godinama, rivi i banani su u dopodnevnim i dnevnim satima bili zauzeti... e sad kako da kod tebe ne radi ni jedan kafić a kod nas svi nije mi jasno... u ovom trenutku u sisku radi 10 restorana i to punom parom u sve dane uključujući i nedjelju... 

Možda ti i kontrira iz inata, ali je ovdje svejedno u pravu.
I zašto ama baš svi zagovornici rada nedjeljom navode primjere ugostiteljskih objekata za koje se svi slažu da trebaju raditi nedjeljom?
Uostalom, rade i u Njemačkoj i Austriji nedjeljom pa što.
Mislim, jebote, jeste li svi autistični ili barem slijepi i gluhi ili što?

A zašto je normalno da ugostitelji rade kao i zračna luka a božja nepravda da blagajnica radi?! Što je to ta trgovina toliko specijalno?

Pa rekao sam već ne znam koliko puta. Zato jer se od ugostiteljskih objekata i očekuje da rede nedjeljom da bi se radni narod (uključujući tu i blagajnice) mogao opustiti, odmoriti od napora proteklog radnog tjedna i pripremiti za onaj novi.
Uostalom, i zato jer trgovine u Njemačkoj i Austriji ne rade nedjeljom, ali zato rade ugostiteljski objekti. Takva je priroda njihovog posla.

vrime je da dun svoj doprinos ovoj temi;

zabrana rada nediljon je fašizam

aben wrote:vrime je da dun svoj doprinos ovoj temi;

zabrana rada nediljon je fašizam

Možda i jest, barem po tvojim kriterijima prepoznavanja fašizma, ali nitko se ne zalaže za potpunu zabranu rada nedjeljom tako da je ova ocjena bespredmetna.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:


markoviću su Ameri dali oko tri i pol milijarde dolara da stabilizira dinar (nije on bio nikakav ekonomski čudotvorac koji je suzbio inflaciju, jer se to ne može bez čvrstog monetarnog sidra, a to sidro je u konačnici uvijek novac odnosno nešto lako unovčivo, likvidno). 

Nije on uopće niti suzbio inflaciju, jer je na kraju prve godine njegove monetarne reforme (1990.) usprkos fiksnom tečaju ista otišla na tek malo manje od 40%. Sad se ne sjećam točnog broja, a ne da mi se guglati.
Suzbio je doduše hiperinflaciju koja je u početku njegova mandata bila na oko 2 000%, ali oko 40% u normalnim ekonomijama zapravo uopće nije malo. Dapače.

mda, ali nije ju suzbio nekom svojom genijalnošću nego jednostavno lovom amera

Speare Shaker wrote:

aben wrote:vrime je da dun svoj doprinos ovoj temi;

zabrana rada nediljon je fašizam

Možda i jest, barem po tvojim kriterijima prepoznavanja fašizma, ali nitko se ne zalaže za potpunu zabranu rada nedjeljom tako da je ova ocjena bespredmetna.

Uostalom, nitko se ne zalaže niti za uvođenje tzv. Sabbath liftova (elevatora) nedjeljom po uzoru na one u Izraelu subotom tako da je jasno kako selektivna zabrana rada nedjeljom nema vjerske konotacije poput onih zabrane rada subotom u Izraelu.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:


markoviću su Ameri dali oko tri i pol milijarde dolara da stabilizira dinar (nije on bio nikakav ekonomski čudotvorac koji je suzbio inflaciju, jer se to ne može bez čvrstog monetarnog sidra, a to sidro je u konačnici uvijek novac odnosno nešto lako unovčivo, likvidno). 

Nije on uopće niti suzbio inflaciju, jer je na kraju prve godine njegove monetarne reforme (1990.) usprkos fiksnom tečaju ista otišla na tek malo manje od 40%. Sad se ne sjećam točnog broja, a ne da mi se guglati.
Suzbio je doduše hiperinflaciju koja je u početku njegova mandata bila na oko 2 000%, ali oko 40% u normalnim ekonomijama zapravo uopće nije malo. Dapače.

mda, ali nije ju suzbio nekom svojom genijalnošću nego jednostavno lovom amera

To dovoljno govori o realnim dometima njegovog reformskog plana. Barem na području ekonomije.
Koliko je realna bila njegova politička pozicija, imali smo prilike vidjeti. Čovjek je jednostavno u krivo vrijeme bio na krivom mjestu i nije to uspio shvatiti do samog kraja svog mandata na poziciji saveznog premijera.

on čak i nije bio loš ekonomski stručnjak, ali je bio katastrofa od premijera i političara. Sloba ga je izvozao ko mladog majmuna, nije uspio spriječiti rat - a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

marcellus wrote:a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

Blago je reći nategnuta. Prije potpuno nerealna.

uglavnom, on je išao slobi na ruku koliko je mogao i usput ko današnji debili njurgao protiv "mržnje" i sličnog, kao da ratovi izbijaju zbog "mržnje" a ne interesa i uostalom sociopatologije uzrokovane realnim uzročnicima i nacionalnim frustracijama

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

Blago je reći nategnuta. Prije potpuno nerealna.

mda... vjerojatno si u pravu. No možda je mogao kao premijer lobirati kod Amera i brita, kod megi i buša - šteta da više nije bio reagan - da zaustave Slobu, na neki način, definirati ga kao ključni problem a ne balansirati krivnju i odgovornost.

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

Blago je reći nategnuta. Prije potpuno nerealna.

mda... vjerojatno si u pravu. No možda je mogao kao premijer lobirati kod Amera i brita, kod megi i buša - šteta da više nije bio reagan - da zaustave Slobu, na neki način, definirati ga kao ključni problem a ne balansirati krivnju i odgovornost.

Mogao je, ali je politički igrao na sigurno. Prvi cilj mu je bio sačuvati kakvu takvu Jugoslaviju, čiji je Sloba ipak bio takav garant, za razliku od Tuđmana i Kučana, a onda se nadati da će država što je prije moguće bankrotirati i dovesti njega kao ekonomskog spasitelja.
Inače, on zapravo i nije bio jako loš ekonomist, ali nije bio niti posebno dobar. Uostalom, među ekonomistima zapravo i nema čudotvoraca u praksi, eventualno samo u teoriji, ali se genijalnost takvih prepoznaje tek nakon dugo vremena što je njihova teorijska misao prisutna u ekonomskim kretanjima i društvu općenito. Marković je ekonomski gledano bio neka vrsta srednje žalosti, a politički potpuni diletant.

Speare Shaker wrote:

aben wrote:vrime je da dun svoj doprinos ovoj temi;

zabrana rada nediljon je fašizam

Možda i jest, barem po tvojim kriterijima prepoznavanja fašizma, ali nitko se ne zalaže za potpunu zabranu rada nedjeljom tako da je ova ocjena bespredmetna.

to je obično tako u fašizmu, nojde se jedna grupa ljudi, i unda se nad njima izživljavaju,
uvika se proklamiro i plemeniti cilj takove nepravde, da bi stvor bila privlačna i onima ki nemaju skin in the game, da i oni podržu nepravdu.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

Blago je reći nategnuta. Prije potpuno nerealna.

inače poznat je način na koji su srbi uklanjali svoja nepoćudna rukovodstva, ali vjerojatno bi ovdje to od slobe samo napravilo mučenika za srpsku stvar.

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:

Speare Shaker wrote:

marcellus wrote:a moguće da je, da je bio pametniji, i mogao, uklanjanjem srpskog rukovodstva na ovaj ili onaj način, iako je to malo nategnuta misao

Blago je reći nategnuta. Prije potpuno nerealna.

mda... vjerojatno si u pravu. No možda je mogao kao premijer lobirati kod Amera i brita, kod megi i buša - šteta da više nije bio reagan - da zaustave Slobu, na neki način, definirati ga kao ključni problem a ne balansirati krivnju i odgovornost.

Mogao je, ali je politički igrao na sigurno. Prvi cilj mu je bio sačuvati kakvu takvu Jugoslaviju, čiji je Sloba ipak bio takav garant, za razliku od Tuđmana i Kučana, a onda se nadati da će država što je prije moguće bankrotirati i dovesti njega kao ekonomskog spasitelja.
Inače, on zapravo i nije bio jako loš ekonomist, ali nije bio niti posebno dobar. Uostalom, među ekonomistima zapravo i nema čudotvoraca u praksi, eventualno samo u teoriji, ali se genijalnost takvih prepoznaje tek nakon dugo vremena što je njihova teorijska misao prisutna u ekonomskim kretanjima i društvu općenito. Marković je ekonomski gledano bio neka vrsta srednje žalosti, a politički potpuni diletant.

....da tada amerima(a i drugima) nije bio interes ocuvanje jugoslavije ne bi markovica napunili dolarima...a jedan od razloga uz spasenje juge i markovica usput je bio taj sto mu je slobo vec spremio razanj...interesantno to je markovic znao ali nije nikad zatrazio da mu pomognu ponajprije tuđman pa i kucan...iako bio hrvat...vec je trazio zastitu amera...nije on bio nikakav 'americki covjek' kako su ga tada detektirali yu mediji vec jednostavno markovicev interes u svezi juge privremeno s epoklapao sa americkim...i kao takav markovic je amerima trenutno odgovarao...pa su mu zato dali 10 milijardi dolara sto je u tom trenutku posto je jugi a i srbiji trebala lova zbog sve jace ekonomske krize,inflacije slobo odgodio skidanje glave markovicu...

sto se tice vjecnih optuzbi srbije da je ante markovic naredio napad na sloveniju on to nije ucinio...ise je razloga...kao predsjednik SIV-a ili vlade nije bio nadređen jna vec je to bilo predsjednistvo sfrj-ota....drugo...kadijevic i ekipa ni 'm' nisu drzali do markovica jer su ga smatrali dvolicnim i nisu imali u njega povjerenja...trece...opcenito markovic te 1991 vise nije imao ni utjecaj toliki ni unutar SIV-a jer je tamo svatko vukao na svoju stranu...srbi i jugici zapravo mistificiraju ulogu ante markovica kao nekog 'vaznog' pa shono tome propagandno ga zele uvuci kao sukrivca i suodgovornog za pizdarije...i tako podjeliti sa njim odgovornost..kad su ameri digli ruke od sprijecvanja raspada jugoslavije odmah je i markovic prakticno nestao i nitko ga vise nije nista pitao cak se vise nije ili vrlo rijetko pojavljivao u tadasnjim medijima

Speare Shaker wrote:

Maggie19 wrote:

Speare Shaker wrote:

Maggie19 wrote:

Speare Shaker wrote:I da, netko je spomenuo kako su u komunizmu trgovine radile nedjeljom.
Jesu, ali samo one dežurne kojih je bilo vrlo malo i to kako koja, ali otprilike najkasnije do 11 sati. Sjećam se da su neke radile do 15 do 10 i mogao si praktički kupiti samo kruh, mlijeko i još poneku sitnicu.

Ma nisu.
Radile su neke cijeli dan.
Trgovine prehrambenih artikala.
Pekare/slasticarne isto, i to vecinom.

Kao prvo, govorim iz vlastitog iskustva odnosno iskustgva grada u kojem sam tada živio i znam o čemu govorim.
Zaista nije bilo trgovine koja je nedjeljom radila dulje od 11 sati i to ukupno par njih. U nekim drugim gradovima je očito bilo drugačije, ali svejedno, bila je riječ samo o dežurnim trgovinama.
Pekare isto, a slastičarne ti ne ulaze u kategoriju trgovina nego ugostiteljskih objekata i normalno je da one skupa s restoranima, kafićima itd. rade nedjeljom da bi se radni narod mogao opustiti od napornog radnog tjedna i pripremiti za nove radne napore.

Ne moras jest kolac bas nedjeljom, a ni kruv ne mora biti vruc :-D
Inace, i ja govorim 100% iz vlastitog iskustva.
Drugi gradovi.
Drzava valjda ista.
;-)

U mom slučaju SFRJ, a za tebe ne znam. 

SRH ;-@