ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by Kermit 21/10/2015, 08:13

http://www.telegram.hr/politika-kriminal/komentar-darovati-1000-eura-za-dijete-besmislen-je-pokusaj-koji-nigdje-nije-uspio/
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by Kermit 21/10/2015, 08:13

[size=46]Komentar: Darovati 1000 eura za dijete besmislen je pokušaj koji nigdje nije uspio[/size]

Telegramov kolumnist Goranko Fižulić analizira HDZ-ovu natalitetnu politiku

TELEGRAM KOMENTAR


Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju PXL_121015_118815951-656x365

 ZADNJA IZMJENA: lis. 13, 2015
Ivo Cagalj/PIXSELL

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju PXL_110823_780-73x60
GORANKO FIŽULIĆ

[email=?subject=Komentar%3A%20Darovati%201000%20eura%20za%20dijete%20besmislen%20je%20poku%C5%A1aj%20koji%20nigdje%20nije%20uspio&body=http://www.telegram.hr/politika-kriminal/komentar-darovati-1000-eura-za-dijete-besmislen-je-pokusaj-koji-nigdje-nije-uspio/%20%0A%0AMoja%20prabaka%20Lucija%20i%20pradjed%20Nikola%20Fi%C5%BEuli%C4%87%20usvojili%20su%20po%C4%8Detkom%2020.%20stolje%C4%87a%20dva%20dje%C4%8Daka%20i%20jednu%20djevoj%C4%8Dicu%20iz%20zadarskog%20siroti%C5%A1ta.%20Lucija%20i%20Nikola%20%C5%BEivjeli%20su%20u%20Dragovama%20na%20Dugom%20Otoku%20te%20su%20kao%20i%20mnogi%20dalmatinski%20te%C5%BEaci%20iskoristili%20tada%C5%A1nju%20austrijsku%20politiku%20da%20djeci%20iz%20prepunih%20siroti%C5%A1ta%20prona%C4%91e%20usvojitelje%2C%20a%20sve%20uz%20odre%C4%91enu%20financijsku%20naknadu.%20Mjese%C4%8Dna%20%5B%26hellip%3B%5D] POŠALJI[/email] PODIJELI[url=https://twitter.com/intent/tweet?counturl=http%3A%2F%2Fwww.telegram.hr%2Fpolitika-kriminal%2Fkomentar-darovati-1000-eura-za-dijete-besmislen-je-pokusaj-koji-nigdje-nije-uspio%2F&text=Komentar%3A Darovati 1000 eura za dijete besmislen je poku%C5%A1aj koji nigdje nije uspio&url=http%3A%2F%2Fwww.telegram.hr%2Fpolitika-kriminal%2Fkomentar-darovati-1000-eura-za-dijete-besmislen-je-pokusaj-koji-nigdje-nije-uspio%2F&via=Telegramhr] TWEETAJ[/url]

Moja prabaka Lucija i pradjed Nikola Fižulić usvojili su početkom 20. stoljeća dva dječaka i jednu djevojčicu iz zadarskog sirotišta. Lucija i Nikola živjeli su u Dragovama na Dugom Otoku te su kao i mnogi dalmatinski težaci iskoristili tadašnju austrijsku politiku da djeci iz prepunih sirotišta pronađe usvojitelje, a sve uz određenu financijsku naknadu. Mjesečna pripomoć po usvojenom djetetu iznosila je približno današnjih 500 kuna i to je mnogim obiteljima bio jedini novčani prihod.

U Dragovama je više od polovice svih kućanstava na prijelazu iz 19. u 20 stoljeće imalo barem jedno posvojeno dijete, a pripomoć im je omogućila da prehrane i svoju rođenu djecu. Victor von Borosini je 1913. objavio studiju „Problem of Illegitimacy in Europe“. Austrija je 1910. imala uz Italiju najveću stopu nataliteta u Europi, 32,4 na 1000 stanovnika.
Broj djece rođene izvan braka ili one koja je odmah po porodu napuštena iz ekonomskih razloga dosegao je te godine 118.000 i činio visokih 13,7 posto. U nekim austrijskim pokrajinama kao što je npr. Kranjska više od trećine novorođenih bilo je sukladno tadašnjim propisima tretirano kao „nezakonita djeca“ jer majke nisu bile u bračnom odnosu.

Znanstveni rezulati

Ukupna stopa fertiliteta ili plodnosti je pojednostavljeno broj živorođene djece na 1000 žena reproduktivne dobi. Ako neka zajednica želi zadržati zamjenu generacija bez imigracije iz drugih sredina stopa mora biti barem 2,1. Ni jedna europska država osim Islanda nema tu stopu, najbliže broju 2 su Francuska, Švedska i Irska, a ispod 1,5 su Češka, Njemačka, Grčka, Mađarska, Italija, Poljska, Portugal, Španjolska, Slovačka, BIH, Srbija i, naravno, Hrvatska.
I sada dolazimo do ključnog pitanja: „Mogu li državne politike utjecati na promjenu trenda i spriječiti daljnji pad ili čak povećati stopu fertiliteta?“ Odgovor iz studije Elisabeth Brainerd s Brandeis University, rađene u suradnji s IZA Institutom iz Bonna ne daje za pravo onima koji žele samo novčanim poticajima sačuvati buduću brojnost i opstojnost nacije.
Politike koje stimuliraju povećanje nataliteta mogu polučiti vrlo skromne rezultate u rađanju drugog ili trećeg djeteta, ali ne mogu bez kombiniranja s odgovarajućom imigracijskom politikom spriječiti daljnji pad broja stanovnika, a time i održivost određene zajednice. Stupanje u brak u sve kasnijoj životnoj dobi, stalno smanjenje broja brakova, povećanje broja samohranih majki i sve kasnija dob majki prigodom prvog poroda su razlozi koji upućuju da će i dalje padati stopa fertiliteta, pogotovo u državama južne, srednje i istočne Europe.

Erodiranje braka i obitelji

Glavna poruka studije je da će nastojanje žena u fertilnoj dobi za daljnjom edukacijom i napredovanjem u karijeri biti jače od svake vladine inicijative te da je jedino rješenje kombiniranje pronatalitetne politike s otvorenom i povećanom imigracijom.

Umjesto razumne imigrantske politike, nudi se pokušaj očuvanja nacionalno homogene nacije koji joj samo šteti
[size]
Kada je HDZ predstavio svoj izborni program šira javnost je zapazila samo dva detalja – sličnost s predizbornim programom Mile Vasića iz Prnjavora i 1000 eura za svaku rođenu bebu. Ostavimo za drugu prigodu kontradiktornosti, nelogičnosti i površnosti Programa 5+, te pokušajmo dokučiti razloge i posljedice trošenja 1000 eura za novorođene stanovnike Republike Hrvatske. U prošle dvije godine broj novorođene djece bio je ispod 40.000 godišnje, a broj umrlih osoba bio je prosječno 52.000 godišnje. Znači da je u dvije godine nestala jedna Koprivnica.
U 2013. broj sklopljenih brakova jedva je prešao brojku od 19.000 što je bilo manje za 18 posto od 2008., a broj djece rođene izvan braka se gotovo udvostručio u odnosu na 2000.g. i dosegao 16,1 posto. Novosklopljeni crkveni brakovi činili su svega 56,7 posto svih brakova što je u potpunoj suprotnosti s uvriježenim stavovima o velikoj religioznosti hrvatskih građana. U 13 godina udio crkvenih brakova pao je za 12,4 posto te isto dovodi u pitanje uspješnost, opravdanost i smisao vjeronauka u javnim školama. Istodobno je prosječna starost mladenke porasla sa 25,4 godine na 27,6 godina starosti, a dob majke prigodom prvog poroda s 25,7 na 28 godina starosti. Svi ovi podaci su javno dostupni i upućuju na trend daljnjeg erodiranja tradicionalnih vrijednosti braka i obitelji.

Složene politike

Trend sigurno neće biti preokrenut sa 40 milijuna eura novog proračunskog troška koliko bi iznosila samo naknada za novorođene bebe u jednoj godini. Prijedlog ne razlikuje socijalne statuse mogućih primateljica, nije usmjeren na poticanje rađanja drugog ili trećeg djeteta i sigurno neće biti dovoljno poticajan razlog za materinstvo.
Bivše socijalističke države, uključivši i republike bivše Jugoslavije imale su mnogo veće stope nataliteta od zapadnoeuropskih država u sedamdesetim i osamdesetim godinama prošlog stoljeća. To je bila posljedica iznimno složenih i skupih pronatalitetnih politika koje su davale cijeli niz privilegija i pogodnosti obiteljima s djecom, a penalizirale samce i obitelji bez djece. Nakon 1990. godine u svim tim državama zabilježen je drastičan pad stope fertiliteta, i to u vrlo kratkom vremenskom razdoblju.

Pradavni recepti

Većina razvijenih država koje su suočene s padom stanovništva pokušala je raznim politikama stimulirati rađanje. Ni jedna od tih politika nije polučila zapažen uspjeh među domicilnim stanovništvom te jedino zemlje s velikim postotkom imigracije imaju nešto bolje rezultate. Njemačke mjere koje su se inače pokazale kao potpuni promašaj čak su doživjele kritiku OECD-a jer dovode u pitanje ravnopravnost spolova.
BIB, njemački federalni institut za istraživanje demografskih promjena, je u svom izvještaju konstatirao: “Imati djecu više ne predstavlja središnji aspekt života za sve Nijemce“ te milijarde eura utrošene na povećanje stope fertiliteta jednostavno ne daju rezultat. Ako ne dođe do drastične promjene u stopi nataliteta Njemačkoj će biti potrebno 24 milijuna novih imigranata do 2050.g.
Prema tome, ako stvarno u proračunu ima 300 milijuna kuna viška, onda je bolje isti upotrijebiti za prekvalifikaciju i dodatno obrazovanje dijela nezaposlenih te stvoriti osnove razumne imigracijske politike. Nuditi recepte i oblike života obiteljske zajednice s prijelaza iz 19. u 20. stoljeće je besmislen pokušaj očuvanja ideje nacionalno homogene nacije koji najviše šteti samoj toj naciji.[/size]
Kermit
Kermit

Female
Posts : 26479
2014-04-17


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:18

pa da..bolje platit kakvog sirijca,afganistanca 200 eura da ti radi u firmi i platit im socijalu od 500 eura..ko se jos vidio razmnozavat..neka to cine drugi umjesto nas a jeftina radna snaga..ovog fizulica objesit za jajca nasred trga bana jelacica
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by Guest 21/10/2015, 08:22

Telegramov kolumnist Goranko Fižulić

Nemaju nekog tko je zdrav i uspješan pa da dijeli savjete?
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:24

ostrakon wrote:
Telegramov kolumnist Goranko Fižulić

Nemaju nekog tko je zdrav i uspješan pa da dijeli savjete?
..i to stavili covjeka ako ej covjek..koji ej bio vlasnik magme gdje je placao radnice mizeriju i jos neredovito a crnicili i po 12,14 sati dnevno...
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by v_vlado 21/10/2015, 08:28

Jebite se i to će vam biti plačeno....bez ćoraka molim,a za uspješnost akcije imate blagoslov crkve....
v_vlado
v_vlado

Posts : 3077
2015-07-28


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by kaya 21/10/2015, 08:31

Pa zapravo nesto je i pogodio, nuditi oblike života s početka 20 stoljeća ili 19 u 21-om je ludo, nerealno i nemoguce. Prije sto godina ili 60 ljudi su živjeli uglavnom na selu, imali su 11, 12, 13 djece od kojih je ajde nekoliko obavezno umrlo zbog danas banalnih razloga , radili su po poljima, žene nisu radile, školovan nije bio gotovo nitko, u brak su ulazili vrlo rano. I sada bi to netko prepisao 2015. Pa kako kada se svijet promjenio?! I ta stopa će padati međutim nitko nece nestati jer će se uvijek netko rađati .
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:34

kaja_333 wrote:Pa zapravo nesto je i pogodio, nuditi oblike života s početka 20 stoljeća ili 19 u 21-om je ludo, nerealno i nemoguce. Prije sto godina ili 60 ljudi su živjeli uglavnom na selu, imali su 11, 12, 13 djece od kojih je ajde nekoliko obavezno umrlo zbog danas banalnih razloga , radili su po poljima, žene nisu radile, školovan nije bio gotovo nitko, u brak su ulazili vrlo rano. I sada bi to netko prepisao 2015. Pa kako kada se svijet promjenio?! I ta stopa će padati međutim nitko nece nestati jer će se uvijek  netko rađati .
....ma to su gluposti....evo moja zena je iz jednog sela bos.posavine gdje ej svaka obitelj imala po nekoliko djece..i svi su bili imucni...dobar dio je radio vani...u firmama..poljoprivreda je bila bogata..svi su imali brdo zemlje,uzgajali voce,povrce,stoku i prodavali...na trznicama,pik-ovima...a to sve bilo prije dvadeset,trideset godina..i djeca tad nisu umirala
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by kaya 21/10/2015, 08:36

Koliko je to nekoliko?
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:36

...vecina danasnjih mladih pa i oni koji imaju novce i dobro zive lijeni su imat djecu..jer oko djece treba raditi,podizat ih,uciti zivotu..i tu ej sva poanta....a trebas ih prvo i voljeti..eto ja imam troje..evva ima troje..i nekad ej tesko nekad lako..nekad si ljut na njih a nekad se nasmijes...ali ne zalimo se...
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by v_vlado 21/10/2015, 08:37

Stoko sitnog zuba,množite se da stoka krupnog zuba može paratizirat....
v_vlado
v_vlado

Posts : 3077
2015-07-28


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:37

kaja_333 wrote:Koliko je to nekoliko?
0pa evo obitelj moje zene imala je petoro djece..susjed lijevo i susjed desno isto cetvoro,petoro..a jedan susjed malo dalje..cak sedmoro
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by epikur37 21/10/2015, 08:37

Logika tržišta, arapi su jeftiniji radnici, nevidljiva ruka će to sve staviti na svoje mjesto.
epikur37
epikur37

Posts : 45328
2015-08-06


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:38

vuksadinare wrote:
kaja_333 wrote:Koliko je to nekoliko?
0pa evo obitelj moje zene imala je petoro djece..susjed lijevo i susjed desno isto cetvoro,petoro..a jedan susjed malo dalje..cak sedmoro
..i svi imucni bili do rata...
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by kaya 21/10/2015, 08:39

E pa sada troje nije isto sto i 12 a sto je bio slučaj prije 100 godina. I onda pridodaj tome da netko ima 1, netko ni jedno i situaciju i natalitet prije 100 godina ne možeš nikako i nikada vise dobit. Osim ako dođe nuklearnog pa iz početka ..
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:40

sto se tice moje strane...isto bilo bogato djecom....nas troje....stric troje..ujac cetvoro....susjedi isto slicna situacija a sve to do nedavno a ne u 19 stoljecu i pocetkom 20 stoljeca...i nikom nista nije falilo niko gladan bio..
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by vuksadinare 21/10/2015, 08:41

kaja_333 wrote:E pa sada troje nije isto sto i 12 a sto je bio slučaj prije 100 godina. I onda pridodaj tome da netko ima 1, netko ni jedno i situaciju i natalitet prije 100 godina ne možeš nikako i nikada vise dobit. Osim ako dođe nuklearnog pa iz početka ..
cuj niko ne trazi da ima 12 djece pa cak ni crkva..ali vise od jednog mozes pogotovo ako imas....tu nema opravdanja osim lijenosti i vlastite sebicnosti
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 99155
2015-09-08


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by Guest 21/10/2015, 08:49

vuksadinare wrote:...vecina danasnjih mladih pa i oni koji imaju novce i dobro zive lijeni su imat djecu..jer oko djece treba raditi,podizat ih,uciti zivotu..i tu ej sva poanta....a trebas ih prvo i voljeti..eto ja imam troje..evva ima troje..i nekad ej tesko nekad lako..nekad si ljut na njih a nekad se nasmijes...ali ne zalimo se...
Teško je dok su jako maleni. No čim prohodaju učiš ih delat pa da i oni sudjeluju u kućanskim poslovima. Malo radimo svi, i onda se igramo. Moje cure svoj veš spremaju u police od druge godine. Ja speglam a one to onda lepo poslože. Maleni je pružal otpor, pruža i danas, ali ja sam nepopustljiva, i mora svoje igračke nakon igre pospremiti.
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by kaya 21/10/2015, 08:49

Osim toga, ljudske potrebe nisu vise iste. Ljudi na selu prije sto godina štampali su djecu jer im je trebala radna snaga za polje, drugo, jedina obaveza je bila nahraniti ih a s palentom ih možeš nahraniti 12 ili 5, svejedno, posebno ako ti raste kukuruz. Nisu ih školovali , mozda jednog opet iz svojih razloga da im donese novac jednog dana. Danas roditelji trebaju priuštiti djeci školu, odjeću, novac , posao a sve kako bi bili ravnopravni s ostalima a to nije lako , nije vise dosta dati im palente.
kaya
kaya

Posts : 31419
2015-08-15


Back to top Go down

Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju Empty Re: Telegram: ne treba pomagati i štiti obitelj, već masovnu emigraciju

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 3 1, 2, 3  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum