Srušio se most na Floridi

Eroo wrote:

Noor wrote:

Eroo wrote:

Noor wrote:

Eroo wrote:

Po mojoj statistici (i mojih kolega) za rušenje su potrebne minimalno 3 greške, u prosjeku 5.

ma tko zna što je tu bilo presudno, što misliš?

Čim se nešto poruši onda je prvi indikator podcijenjeno optrećenje (cca 2x), ili tražiš područje
di je opterećenje bilo 2x veće od očekivanog u projktu. Više bih mogao reći o razlozima rušenja
konkretnog mosta ako bih vidio izgled prije rušenja. Za sada mislim  da se radi o američkom
"skropucalu", nepoznatog u literaturi...Ovdje mi je čudno kako je sve skupa prošlo budnim očima
barem 3 statika: glavni statik investitora + statik "ditajler" + statik za izradu armaturnih nacrta.
Glavni statik je bog bogova, a ostali su "raja". Nedugo nazad sam bio u ulozi ovog trećeg.
Imao sam "konflikt" s onim prvim(podsjetio sam ga na 2 katastrofalne greške u statici) ...Kad je
došao u LJ. poslao mi poruku da ako imam želju on je spreman za čašicu razgovora s mojo malenkošću.
Moj odgovor je bio da ne vidim razloga, ali da sam  spreman ispunit eventualnu njegovu želju po razgovoru.

što se tiče statike, koja za ovakvu građevinu podliježe reviziji, kod nas bi se za zdravlje pitalo revidenta

Kod nas : statika, revidenta, nadzornika i glavnog izvođača radova.
Svatko od njih ima svu imovinu pod državnom hipotekom.

statičar više nema odgovornost, jer ga je revident revidirao i potvrdio...a nadzor kontrolira provedbu potvrđenog projekta. svakako mu ne bi bila u koži.

Norka, je znaš ti radit s Revit Structure?

crvenkasti wrote:Norka, je znaš ti radit s Revit Structure?

svakih 2 mjeseca me to pitaš

http://www.mcm-us.com/projects/road-bridges/road-and-bridges-fiu-pedestrian-bridge

nisu napravili noseći stup?

Noor wrote:

crvenkasti wrote:Norka, je znaš ti radit s Revit Structure?

svakih 2 mjeseca me to pitaš

uvijek zaboravim šta si rekla..

opet putin
vidi se potpis na ruskom

DA se to dogodilo u Rusiji ne bi mogo živit od Ere i sličnih budaletina.

Ringo10 wrote:DA se to dogodilo u Rusiji ne bi mogo živit od Ere i sličnih budaletina.

ma to fake njuz, ruska propaganda sigurno

Možemo početi s analizom, step by step...

Najprije da pogledamo šta je bio "sistem" : miješan "palični " nosač, u kojoj je donja ploča (nema u literaturi!) 
predstavlja tkzv. zateznu vez, dok je gornja ploča predstavlja tlačeni dio "paličnog nosača". Obe ploče su povezane 
tlačnim i zateznim dijagonalama. Mješavina ("skropucal") da te Bog sačuva...Da odmah kažem : Arhitekt nikad ne bi smio 
baviti se crtanjem mostova, nadvoza ili vijadukta...Nikad!

Kako se havarija odvijala nije jednostavno , ovako-na prvu, odgovoriti. 
Na lijevoj strani možemo primjetiti "skidanje" donje ploče s ležaja. Glavni razlog rušenja? 
Druga greška: kapiteli gornje ploče izvedeni s gornje, umjesto sa donje strane.
Kapitel donje ploče? Ne vidim da uopće postoje, iako je tu situacija u pogledu proboja
puno gora nego u gornjoj ploči. (sile zatezanja!) ...
Na čelnoj strani vidim nekakve okrugle vjerojatno kanalizacijske i ine instalacije - slabljenje mjesta unosa reakcije(potpora!).

Ringo10 wrote:DA se to dogodilo u Rusiji ne bi mogo živit od Ere i sličnih budaletina.

Budaletina ti je ćaća, koji te tako neodgojenog napravija.

eh .... netko krao cement i armaturu.

crvenkasti wrote:

Noor wrote:

crvenkasti wrote:Norka, je znaš ti radit s Revit Structure?

svakih 2 mjeseca me to pitaš

uvijek zaboravim šta si rekla..

uzmi antisklerin :)

Kavran wrote:eh .... netko krao cement i armaturu.

ima pun kurac bosanaca na floridi, da nisu oni :)

Eroo wrote:Možemo početi s analizom, step by step...

Najprije da pogledamo šta je bio "sistem" : miješan "palični " nosač, u kojoj je donja ploča (nema u literaturi!) 
predstavlja tkzv. zateznu vez, dok je gornja ploča predstavlja tlačeni dio "paličnog nosača". Obe ploče su povezane 
tlačnim i zateznim dijagonalama. Mješavina ("skropucal") da te Bog sačuva...Da odmah kažem : Arhitekt nikad ne bi smio 
baviti se crtanjem mostova, nadvoza ili vijadukta...Nikad!

Kako se havarija odvijala nije jednostavno , ovako-na prvu, odgovoriti. 
Na lijevoj strani možemo primjetiti "skidanje" donje ploče s ležaja. Glavni razlog rušenja? 
Druga greška: kapiteli gornje ploče izvedeni s gornje, umjesto sa donje strane.
Kapitel donje ploče? Ne vidim da uopće postoje, iako je tu situacija u pogledu proboja
puno gora nego u gornjoj ploči. (sile zatezanja!) ...
Na čelnoj strani vidim nekakve okrugle vjerojatno kanalizacijske i ine instalacije - slabljenje mjesta unosa reakcije(potpora!).

dakle ero, hrpa prjektanata jednostavno nacrta most u nekom programu bez da radi izracune
nama se dogodilo da smo radili jedan most ali je nas inzener na bausteli skuzio nes da ne stima, stop svi radovi i na ponovno izracunavanje, kad je modifikacija bila gotova islo se dalje
lik koji je projektirao most nije imao izracune za cjeloukupnu konstrukciju mosta nego samo za elemente a onda ih je programski sastavio

Leviathan2 wrote:

Eroo wrote:Možemo početi s analizom, step by step...

Najprije da pogledamo šta je bio "sistem" : miješan "palični " nosač, u kojoj je donja ploča (nema u literaturi!) 
predstavlja tkzv. zateznu vez, dok je gornja ploča predstavlja tlačeni dio "paličnog nosača". Obe ploče su povezane 
tlačnim i zateznim dijagonalama. Mješavina ("skropucal") da te Bog sačuva...Da odmah kažem : Arhitekt nikad ne bi smio 
baviti se crtanjem mostova, nadvoza ili vijadukta...Nikad!

Kako se havarija odvijala nije jednostavno , ovako-na prvu, odgovoriti. 
Na lijevoj strani možemo primjetiti "skidanje" donje ploče s ležaja. Glavni razlog rušenja? 
Druga greška: kapiteli gornje ploče izvedeni s gornje, umjesto sa donje strane.
Kapitel donje ploče? Ne vidim da uopće postoje, iako je tu situacija u pogledu proboja
puno gora nego u gornjoj ploči. (sile zatezanja!) ...
Na čelnoj strani vidim nekakve okrugle vjerojatno kanalizacijske i ine instalacije - slabljenje mjesta unosa reakcije(potpora!).

dakle ero, hrpa prjektanata jednostavno nacrta most u nekom programu bez da radi izracune
nama se dogodilo da smo radili jedan most ali je nas inzener na bausteli skuzio nes da ne stima, stop svi radovi i na ponovno izracunavanje, kad je modifikacija bila gotova islo se dalje
lik koji je projektirao most nije imao izracune za cjeloukupnu konstrukciju mosta nego samo za elemente a onda ih je programski sastavio

Računalo i programi su samo pomoćno sredstvo. Izračuni nikda, ili skoro nikda, ne odgovaraju stvarnom ponašanju konstrukcije.
Posebno u mješavini od konstrukcije kao što je ovaj nesretni primjer. S računalom možeš vršiti proračune konstrukcije koju bi inače
znao i pješke izračunati, samo što bi potrajalo duže...A ono "dalo računalo i program" zajebi brale. Stroj nije tu da misli, već da vrši naredbe..

Leviathan2 wrote:

Eroo wrote:Možemo početi s analizom, step by step...

Najprije da pogledamo šta je bio "sistem" : miješan "palični " nosač, u kojoj je donja ploča (nema u literaturi!) 
predstavlja tkzv. zateznu vez, dok je gornja ploča predstavlja tlačeni dio "paličnog nosača". Obe ploče su povezane 
tlačnim i zateznim dijagonalama. Mješavina ("skropucal") da te Bog sačuva...Da odmah kažem : Arhitekt nikad ne bi smio 
baviti se crtanjem mostova, nadvoza ili vijadukta...Nikad!

Kako se havarija odvijala nije jednostavno , ovako-na prvu, odgovoriti. 
Na lijevoj strani možemo primjetiti "skidanje" donje ploče s ležaja. Glavni razlog rušenja? 
Druga greška: kapiteli gornje ploče izvedeni s gornje, umjesto sa donje strane.
Kapitel donje ploče? Ne vidim da uopće postoje, iako je tu situacija u pogledu proboja
puno gora nego u gornjoj ploči. (sile zatezanja!) ...
Na čelnoj strani vidim nekakve okrugle vjerojatno kanalizacijske i ine instalacije - slabljenje mjesta unosa reakcije(potpora!).

dakle ero, hrpa prjektanata jednostavno nacrta most u nekom programu bez da radi izracune

Za ove cijevi mlađi statik sazna tek na kraju, kad više nema uzmaka, nakon što je
definitivno "potvrdio" konstrukciju...ošli "homogeni-izotropni" presjeci u qratz... anizotropija, brale..

Noor wrote:

Leviathan2 wrote:

Eroo wrote:Možemo početi s analizom, step by step...

Najprije da pogledamo šta je bio "sistem" : miješan "palični " nosač, u kojoj je donja ploča (nema u literaturi!) 
predstavlja tkzv. zateznu vez, dok je gornja ploča predstavlja tlačeni dio "paličnog nosača". Obe ploče su povezane 
tlačnim i zateznim dijagonalama. Mješavina ("skropucal") da te Bog sačuva...Da odmah kažem : Arhitekt nikad ne bi smio 
baviti se crtanjem mostova, nadvoza ili vijadukta...Nikad!

Kako se havarija odvijala nije jednostavno , ovako-na prvu, odgovoriti. 
Na lijevoj strani možemo primjetiti "skidanje" donje ploče s ležaja. Glavni razlog rušenja? 
Druga greška: kapiteli gornje ploče izvedeni s gornje, umjesto sa donje strane.
Kapitel donje ploče? Ne vidim da uopće postoje, iako je tu situacija u pogledu proboja
puno gora nego u gornjoj ploči. (sile zatezanja!) ...
Na čelnoj strani vidim nekakve okrugle vjerojatno kanalizacijske i ine instalacije - slabljenje mjesta unosa reakcije(potpora!).

dakle ero, hrpa prjektanata jednostavno nacrta most u nekom programu bez da radi izracune

ne zajebavam se
ako ti projektiras nesto i savjesna si, ne znaci da su i drugi takvi
okreni se malo pa vidi okolo koliko ima takvih erora u gradjevini

A ovo sto je deda gore stavio, pa bit ce da most i nije zavrsen kako je pisalo, nego jos bio  u izgradnji...
Po ovim fotkama trebao je biti ovjeseni s pilonom, ali to ne vidim, valjda jos nije izgradjeno...
Ili se od toga odustalo ili jos nije bilo izgradjeno

i ne samo u gradjevini
radio sam za jednog klijenta mashinu i po mojoj ideji za centrifugu koja ide unutra vec postojeca koju su genijalci projektirali u toj firmi nije bila dobra, preteska, na moju napomenu da su umjesto inoxa upotrijebi titaniju oni su me ismijali, kod probnog ispitivanja je doslo do razlijetanja centrifuge, srecom niko nije najebo iako je malo falilo, probna masina cjela u otpad, na drugoj je napravljena titanijum centrifuga i sad rade serijski,
ocu reci, majstori su izracunali na kompjutoru sve al opet nije bilo ok, nisu uzeli ili su zanemarili neke parametre,

PS: 
Most je bio, koliko vidim, montažni...Za takvo što su potrebna dodatna predznanja i iskustvo.