Re: Juncker - nema ulaska novih država zapadnog Balkana u EU bez rješavanja problema s granicama

by Guest Wed 7 Feb - 11:31

kaja wrote:A uostalom sve sto nabrojio pripada davnoj povijesti, povijesni događaj ne moze biti uvjet buduće suradnje.
Posebno mi je glupo koliko god bezosjećajno zvučala pitanje nestalih.
Nestali su mrtvi, ubijeni, nikad ih nećete naći , mozda slučajno za 59 godina a onda nećete znati jesu Hrvati, njemci ili iliri.
Sad nalaze nestale iz WW2. Zamisli da nama njemci postave uvjet suradnje da kažemo gdje su ubijeni Njemci 41-45? Pa po poljima, šumama , tko to zna uopće ?!

Sve što sam nabrojio jasno izlazi iz stretegije EK tako da mi zaista nije kako to ne vidiš.
Usporedba s Nijemcima je apsurdna jer su oni za razliku od nas izvršili agresiju i izgubili rat, a takvi zahtjevi bi samo pogoršali izglede njihove izvozne industrije i šire gospodarske interese na mnogim posebno evropskim nacionalnim tržištima zbog čega je uostalom svojevremeno Kohl odustao od zahtjeva za obeštećenjem sudetskih Nijemaca i njihovih obitelji, zbog čega bi tada Čehoslavačkoj, a kasnije Češkoj (ušla 2004.) bila na neodređeno vrijeme zatvorena vrata ulaska u EU.
Da se o ambiciji Nijemaca za ne samo gospodarskoj nego i političkoj dominaciji nad EU niti ne govori. Dakle, njihovo odustajanje od takvih zahtjeva je jasno bilo u funkciji njihove politike svođenja EU na njemačku prćiju, prvo u gospodarskom, a onda i u političkom smislu i ta je odluka bila vrlo racionalna. Na stranu što će im takvi planovi ionako propasti jer će njihovo šefovanje ionako prije ili kasnije dopizditi svim iole normalnim ljudima u EU.

by kaya Wed 7 Feb - 11:39

Zbilja ne vidim iz strategije EK ( isprike, nestale , Jasenovac, i sva ta “ aktualna” pitanja).
Vidim jedino rješena granična pitanja da im se ne svađaju kasnije zemlje u EU oko 2 km.

by Guest Wed 7 Feb - 11:42

kaja wrote:Zbilja ne vidim iz strategije EK ( isprike, nestale , Jasenovac, i sva ta “ aktualna” pitanja).

Sve to većim dijelom izlazi iz onog dijela strategije koji govori o važnosti politike pomirenja jednostavno zato da se u EU ne bi unosila trajna neprijateljstva i dodatna nestabilnost, a važnost rješavanja problema nestalih se uz to i izričito spominje.

by marcellus Wed 7 Feb - 11:43

07.02.2018

asilovski wrote:
epikur37 wrote:Spas, možemo odahnuti a za malo su ušli.

Sad nek pate, tko ih jebe. Oni i balkan.
Zamisli da su ušli imali bi suficit ko mi

kad budu ulazlli EU će im morati dati velike ustupke da se ne okrenu rusima, na naš račun.

njima će u EU biti dobro, ako ikad uđu

by Leviathan2 Wed 7 Feb - 11:45

aj nemojte palit pizona, vidite da vec svrsava na ulazak u eu

by Guest Wed 7 Feb - 11:48

marcellus wrote:07.02.2018
asilovski wrote:
epikur37 wrote:Spas, možemo odahnuti a za malo su ušli.

Sad nek pate, tko ih jebe. Oni i balkan.
Zamisli da su ušli imali bi suficit ko mi

kad budu ulazlli EU će im morati dati velike ustupke da se ne okrenu rusima, na naš račun.

njima će u EU biti dobro, ako ikad uđu

Ti ko' baba iz bolesti.
Pa ako je EU toliko važno da se Srbija ne okrene Rusima, zašto su onda donijeli i jučer pred EP jasno obznanili stretegiju koja je puna teških uvjeta za ulazak zemalja zapadnog Balkana pa tako i Srbije u EU?
Te priče o blokiranju utjecaja Rusije na način kupovanja Srbije su očito više urbani mit nego realna stvar isto kao i svojevremeno one koje su kolale odmah nakon hrvatkih operacija u BiH nakon kojih je uslijedio Dayton i koje su govorile da će Amerikanci stvoriti novu Jugoslaviju.
Ili još gore, kao one bosanskih muslimana o dogovorenom ratu Miloševića i Tuđmana nakon kojeg slijedi podjela BiH.

by dzango Wed 7 Feb - 12:21

Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja. Nadam se da ni jedan neće ispuniti nikada.

by Eroo Wed 7 Feb - 12:30

dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja. Nadam se da ni jedan neće ispuniti nikada.

Nisu protokolarna pitanja, već sasvim praktična(funkcioniranje države). Kad ih ispunite onda možete bit i ruska gubernija.

by dzango Wed 7 Feb - 12:59

Eroo wrote:
dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja. Nadam se da ni jedan neće ispuniti nikada.
Nisu protokolarna pitanja, već sasvim praktična(funkcioniranje države). Kad ih ispunite onda možete bit i ruska gubernija.

Vidim. HR, Bugarska i Rumunija funkcionišu kao švajcarski sat.

by Guest Wed 7 Feb - 13:32

tre wrote:
pizzon wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
pizzon wrote:

samo se vi nadajte au katastru
da vidimo, ko ce preci da pomeri granicu

Vi sami.
Ako hoćete u EU.

apsolutna je bolest verovati da ce hrvatska preseci problematiku granice na dunavu
speman sam 1 da uzmem pusku i branim nasu stranu dunava, ne trbena da salju pozive
dovoljno je samo da objave poziv
hrpa govana. Niti jedan srbo ovdje na forumu nije išao braniti koljevku srpstva kosovo a sad bi branio desetak km 2 koje ne pripadaju srbiju. Ti si govnar do granica koje ja ni ne nogu zamisliti!

sta pripada srbiji hrvatska nece donositi odluke.
narod koji je pobio i proterao srbe sa svoje teritorije dunav preci nece.
da, branio bi, zestinom koju ne mozes ni da uamislis, bolje da vam nisam u kozi ako do toga dodje!
bolje mirujte nego da izazivate sudbinu, srbija nije slovenija i mi nismo slovenci i sad nisu devedesete.
bolje se nadajte mirnom razresenju svih buducih tema sa srbijom nego da sansate reprizu devedesetih

by Guest Wed 7 Feb - 13:35

dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja.

Bilo pa prošlo. Strategija EK je u tu problematiku unijela neka nova pravila i standarde. Navedeni su i razlozi, izbjegavanje unosa novih nestabilnosti u EU sa područja zapadnog Balkana.

by Guest Wed 7 Feb - 13:37

pizzon wrote:
sta pripada srbiji hrvatska nece donositi odluke.

Točno, ali samo ono što pripada isključivo Srbiji. Mi se pitamo jedino u vezi onih područja i standarda koji se u skladu sa strategijom EK tiču i nas, poput pitanja granice.
Dakle, nije samo do nas. Dapače, veći je dio ipak do vas.

by Eroo Wed 7 Feb - 13:39

dzango wrote:
Eroo wrote:
dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja. Nadam se da ni jedan neće ispuniti nikada.
Nisu protokolarna pitanja, već sasvim praktična(funkcioniranje države). Kad ih ispunite onda možete bit i ruska gubernija.
Vidim. HR, Bugarska i Rumunija funkcionišu kao švajcarski sat.

Da, funkcioniraju. No, komunistički mentalitete se ne mijenja tako lako, istina...
I ono šta se često zaboravlja: Rumunija i Bugarska (posebno Bugarska) su nakon ulaska
u EU bile stavljene pod kontrolu nekolio godina(čini mi se 4 godine).
Ustavljena im je bila svaka financijska pomoć dok ne svedu korupciju i mafijašenje na minimum.
HR je danas osrednje uređena eu članica, po svim kriterijima.

by Guest Wed 7 Feb - 13:42

slidingdoorsoperator wrote:
pizzon wrote:
sta pripada srbiji hrvatska nece donositi odluke.

Točno, ali samo ono što pripada isključivo Srbiji. Mi se pitamo jedino u vezi onih područja i standarda koji se u skladu sa strategijom EK tiču i nas, poput pitanja granice.
Dakle, nije samo do nas. Dapače, veći je dio ipak do vas.

mozda jadrna kosor zna neku o tome, vise od vucica.
drugo, vrlo dobro se zna, sta je pojam vojvodine, uneto u zajednicu sa srbijom 918.
ako cemo istorijski, a drugo je ustasko, titovo, unutrasnje prekrajanje granica srbije.
na kraju, besmisleo je rapsrapvalji o tome, interno, izvolite pokrenite to pitanje na prvoj adresi.

by Eroo Wed 7 Feb - 13:45

pizzon wrote:
sta pripada srbiji hrvatska nece donositi odluke.

Ovisi. Niš je nesporno u Srbiji i oko njega se dogovarajte sa Šiptarima.
Neki dijelovi oko Dunava su nesporno hrvatski i to ćete vratiti vlasnicima.
Ne treba Hrvatima ni cm^2 vaše zemlje, imaju svoje sasvim dovoljno.

by Guest Wed 7 Feb - 13:49

pizzon wrote:
mozda jadrna kosor zna neku o tome, vise od vucica.
drugo, vrlo dobro se zna, sta je pojam vojvodine, uneto u zajednicu sa srbijom 918.

Već sam ranije napisao da je dokument koji je potpisala Kosor isključivo politički i nema nikakvih pravnih posljedica.
I ostavi se ti priča o 1918., papala maca, sve su republike bivše Jugoslavije postale samostalnim državama isključivo raspadom SFRJ pa se tako i njihove granice referiraju isključivo prema onima koji su vrijedili u SFRJ između njenih republika i to prema odluci Badinterove komisije, a to su u slučaju granica Srbije i Hrvatske oko Dunava one katastarske.

by Eroo Wed 7 Feb - 13:51

pizzon wrote:
slidingdoorsoperator wrote:
pizzon wrote:
sta pripada srbiji hrvatska nece donositi odluke.

Točno, ali samo ono što pripada isključivo Srbiji. Mi se pitamo jedino u vezi onih područja i standarda koji se u skladu sa strategijom EK tiču i nas, poput pitanja granice.
Dakle, nije samo do nas. Dapače, veći je dio ipak do vas.
mozda jadrna kosor zna neku o tome, vise od vucica.
drugo, vrlo dobro se zna, sta je pojam vojvodine, uneto u zajednicu sa srbijom 918.
ako cemo istorijski, a drugo je ustasko, titovo, unutrasnje prekrajanje granica srbije.
na kraju, besmisleo je rapsrapvalji o tome, interno, izvolite pokrenite to pitanje na prvoj adresi.

Pizzone, ne pizdi bez veze. historijska prava ne važe već preko 70 godina.
Ta "prava" su bila uzrokom mnogih ratova u Europi, zato i jesu iz međunarodnog prava
ukinuta. Zamisli da se sad Mađarska počne pozivati na "historijsko pravo", šta bi vam
ostalo od Vojvodine. I, na kraju krajeva, i od Srijema. Po "historijskom pravu", ništa
sjeverno od Beograda nije srpsko.

by dzango Wed 7 Feb - 13:59

slidingdoorsoperator wrote:
dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja.

Bilo pa prošlo. Strategija EK je u tu problematiku unijela neka nova pravila i standarde. Navedeni su i razlozi, izbjegavanje unosa novih nestabilnosti u EU sa područja zapadnog Balkana.

Navedeno je i odnosi se na Kosovo kao prepreku politike EU na Balkanu. Zahvaljujući Španiji, Kosovo se jedva i pominje u toj strategiji. EU sama sa sobom ne može da se dogovori o zahtevima prema Balkanu.

Ostalo je nevažno i može da se odnosi samo na bilateralne odnose.

by dzango Wed 7 Feb - 14:00

Eroo wrote:
dzango wrote:
Eroo wrote:
dzango wrote:Srbija ima samo dva prava uslova. To je priznanje Kosova, i ako može, uvođenje sankcija Rusiji. Sem ovog, sve ostalo su protokularna pitanja. Nadam se da ni jedan neće ispuniti nikada.
Nisu protokolarna pitanja, već sasvim praktična(funkcioniranje države). Kad ih ispunite onda možete bit i ruska gubernija.
Vidim. HR, Bugarska i Rumunija funkcionišu kao švajcarski sat.
Da, funkcioniraju. No, komunistički mentalitete se ne mijenja tako lako, istina...
I ono šta se često zaboravlja: Rumunija i Bugarska (posebno Bugarska) su nakon ulaska
u EU bile stavljene pod kontrolu nekolio godina(čini mi se 4 godine).
Ustavljena im je bila svaka financijska pomoć dok ne svedu korupciju i mafijašenje na minimum.
HR je danas osrednje uređena eu članica, po svim kriterijima.

Funkionišu i BIH i Albanija, ali kako.
Ako je HR u sredini, ko je onda jebote u donjem delu sem Bugara i Rumuna?

by Guest Wed 7 Feb - 14:02

dzango wrote:
Ostalo je nevažno i može da se odnosi samo na bilateralne odnose.

Upoznaj se sa sadržajem pred EP jučer prezentirane strategije EK pa će ti i samom biti jasno koliko si u krivu, neće ti nitko drugi morati ništa objašnjavati.

by Kermit Wed 7 Feb - 14:07

slidingdoorsoperator wrote:
kaja wrote:Sto se vise budu približavali Rusiji to ce prije SAD izvršiti pritisak na EU da ih primi.

Ta priča kola cijelo vrijeme i očito je Vučić računao da je realna, inače bi mu se teško ministri poput Dačića i Vulina ovako maloumno ponašali kao da su netom ispuzali iz septičke jame ali onda je odjednom s neba pa u rebra došla strategija EK koja je jučer i obznanjena pred Europskim parlamentom kao službeni dokument EK.
???
Ti tu ne vidiš stanovitu proturječnost?

kaja wrote:Hrvatska tu nema nikakvu ulogu

~~Naravno da Hrvatska igra stanovitu ulogu~~ jer su ipak u pitanju naše granice (a baš za granice Juncker jasno kaže da bez njihovog rješavanja nema ulaska novih država zapadnog Balkana u EU), a u posljednje vrijeme se sve više spominju i drugi uvjeti poput rješavanja pitanja nestalih, politika pomirenja koja podrazumjeva i službenu ispriku za agresiju (što nije izmišljotina Hrvatske nego izlazi iz presude Međunarodnog suda pravde u Haagu), brisanje zakona Srbije o jurisdikciji nad počinjenim zločinima na teritoriju cijele bivše Jugoslavije (što sam ranije jutros zaboravio spomenuti), a vidim da se počelo spominjati i isplaćivanje ratne odštete što proizlazi iz presude o agresiji.
No, istina je da Hrvatska sad više ne igra glavnu ulogu po pitanju ulaska Srbije u EU jer je tu ulogu na sebe uzela EK. To se doduše može protumačiti i kao prihvaćanje svih iole bitnih prigovora Hrvatske o kriterijima o ulasku Srbije od strane EK.
Znam da djeluje nevjerojatno, ali takav zaključak izlazi iz same strategije EK, jer nam praktički nisu mogli više izaći u susret.

Jedino u kantinskim pričama tvoje sinekure, ali u realitetu, kamoli u svjetskim odnosima mi smo zaostalo i korumpirano odmaralište Njemačke bez ikavog suvislog značenja ali i smisla

by Sponsored content