Biskup Perić:Može se mirno ustvrditi-Gospa se u Međugorju nije ukazala!

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

Triny wrote:U članku se iznosi kako se prvih dana, prema snimljenim razgovorima, ne vidi nikakva svrha takozvanih ukazanja, ne opravdava se pojava, ne daje se nikakva posebna poruka ni za ”vidioce”, ni za franjevce, osim da vjeruju da se ”ukazala’, ni za vjernike župe, ni za svijet. A privatne su ”poruke” ove vrste:
– Ivanki njezina majka, koja je umrla dva mjeseca prije toga, šalje poruku: ”Slušajte babu jer je stara“.
– Mirjani pojava kaže da je njezin pokojni ”dedo dobro”, i da ”ode na groblje“.
– Ivanka je čula od pojave motiv “ukazanja” u Međugorju: ”Zato što ima puno vjernika”.
– Vicka je čula da je pojava došla da se ”narod pomiri”.
– Ivan je čuo poruku: ”Vi ste najveći vjernici”.
– Jakov jednostavno kaže: ”Ovako, kad ja postavim pitanje, ja u sebi mislim da će mi ona tako reć i ona mi rekne tako”. Sve sami umišljaj i izmišljaj, donosi se u tekstu.




Dakle, ovo su poruke s prvih "ukazanja" koja bi se kao smatrala istinitima. Kome? Bolesnicima.
Kakve su onda druge poruke?
Glupog i naivnog svijeta.

pa nisu djeca nikog tjerala da im vjeruju...

Dakle, glup i naivan svijet.

mislim osobno da u ono vrijeme 1981 da ej to vise bila nada..da se u nesto dobro vjeruje...u zapadnoj hercegovini je vladao pritisak drzavnog aparata...zbog hrvatstva u zapadnoj hercegovini,vjere...mozda su u tome vidjeli tada utjehu,nadu..da u nesto vjeruju kad im je sve ostalo zamjerano

Mda...samo je njima bilo teško...

max123 wrote:

Triny wrote:
Dakle, glup i naivan svijet.

ni slucajno.ta pucina koja dolazi je sve samo ne glupa.bezobrazna i sebicna,to vec da.fucka se njima za tamo neku hebrejsku babetinu.oni dolaze samo i iskljucivo iz sebicnih razloga.da ozdrave od raka,da dobiju u lotu.da im se cer dobro uda itd i tako duze...

Svi su sebični, ali ovi su i glupi.

Triny wrote:
Mda...samo je njima bilo teško...

tesko je bilo svima koji su bili i ostali Hrvati.no,u zap.ercegovini je bilo najteze.breme ustasstva i nepoljuljan osjecaj Hrvatstva nisu bili rado vidjeni u sugoslaviji..

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

Triny wrote:U članku se iznosi kako se prvih dana, prema snimljenim razgovorima, ne vidi nikakva svrha takozvanih ukazanja, ne opravdava se pojava, ne daje se nikakva posebna poruka ni za ”vidioce”, ni za franjevce, osim da vjeruju da se ”ukazala’, ni za vjernike župe, ni za svijet. A privatne su ”poruke” ove vrste:
– Ivanki njezina majka, koja je umrla dva mjeseca prije toga, šalje poruku: ”Slušajte babu jer je stara“.
– Mirjani pojava kaže da je njezin pokojni ”dedo dobro”, i da ”ode na groblje“.
– Ivanka je čula od pojave motiv “ukazanja” u Međugorju: ”Zato što ima puno vjernika”.
– Vicka je čula da je pojava došla da se ”narod pomiri”.
– Ivan je čuo poruku: ”Vi ste najveći vjernici”.
– Jakov jednostavno kaže: ”Ovako, kad ja postavim pitanje, ja u sebi mislim da će mi ona tako reć i ona mi rekne tako”. Sve sami umišljaj i izmišljaj, donosi se u tekstu.




Dakle, ovo su poruke s prvih "ukazanja" koja bi se kao smatrala istinitima. Kome? Bolesnicima.
Kakve su onda druge poruke?
Glupog i naivnog svijeta.

pa nisu djeca nikog tjerala da im vjeruju...

Dakle, glup i naivan svijet.

mislim osobno da u ono vrijeme 1981 da ej to vise bila nada..da se u nesto dobro vjeruje...u zapadnoj hercegovini je vladao pritisak drzavnog aparata...zbog hrvatstva u zapadnoj hercegovini,vjere...mozda su u tome vidjeli tada utjehu,nadu..da u nesto vjeruju kad im je sve ostalo zamjerano

Mda...samo je njima bilo teško...

pa realno kad gledas..prosli su dosta lose...vrlo malo firmi tada u zapadnoj hercegovini..malo asfaltiranih puteva..mahom ono sto ej bilo asfaltirano,pa telefiosnke i vodovodne prikljucke vecinom su platili hercegovacki gastarbajteri...da se napravi..jbg...slicna situacija je bila sa licanima...imocanima,drnisanima...dijelom slavonaca..

max123 wrote:

Triny wrote:
Mda...samo je njima bilo teško...

tesko je bilo svima koji su bili i ostali Hrvati.no,u zap.ercegovini je bilo najteze.breme ustasstva i nepoljuljan osjecaj Hrvatstva nisu bili rado vidjeni u sugoslaviji..

tocno...ja sam bio vise puta u zapadnoj hercegovini 80-tih..zbog blizine i rodbinskih veza..i da nije bilo tamosnjih gastarbajtera..i njihovog ulaganja..bila bi to gotovo pustopoljina..nesto s eod duhana zaradilo,ugostiteljstva,sitnog obrta i to ej to bilo..dvije,tri vece firme u capljini..nesto u ljubuskom..mostar ne racunam kao pretezito hrvatski grad jer nije bio..govorim o mjestima u zapadnoj hercegovini

vuksadinare wrote:
pa realno kad gledas..prosli su dosta lose...vrlo malo firmi tada u zapadnoj hercegovini..malo asfaltiranih puteva..mahom ono sto ej bilo asfaltirano,pa telefiosnke i vodovodne prikljucke vecinom su platili hercegovacki gastarbajteri...da se napravi..jbg...slicna situacija je bila sa licanima...imocanima,drnisanima...dijelom slavonaca..

bas tako..

max123 wrote:

vuksadinare wrote:
pa realno kad gledas..prosli su dosta lose...vrlo malo firmi tada u zapadnoj hercegovini..malo asfaltiranih puteva..mahom ono sto ej bilo asfaltirano,pa telefiosnke i vodovodne prikljucke vecinom su platili hercegovacki gastarbajteri...da se napravi..jbg...slicna situacija je bila sa licanima...imocanima,drnisanima...dijelom slavonaca..

bas tako..

..i ljudima je to ukazanje gospe tada mnogo zancilo..bila istina ili ne..ali napokon ej nesto zivnulo,krenulo..a realno to je bio dobar i politicki potez jer su tamosnji hrvati mogli vjernicima iz drugih dijelova svijeta pricati kako im je...ako vec ne javno i kroz medije...sto ej svakako ponajvise tada zabrinjavalo miliciju i sluzbe drzavne bezbjednosti..pa su cesto znali slati svoje dousnike u međugorje da se slusa i pazi sto se prica

...recimo tek tamo 1989 godine pocelo se lakse disat u međugorju...valjda zbog naznaka promjena...1990 godine bio sam u međugorju bas na dan akd je osnovan tamosnji hdz u 5 ili 6 mjesecu 1990...godine..kao da je velika svadba ili festa bila...

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:

Triny wrote:

vuksadinare wrote:
pa nisu djeca nikog tjerala da im vjeruju...

Dakle, glup i naivan svijet.

mislim osobno da u ono vrijeme 1981 da ej to vise bila nada..da se u nesto dobro vjeruje...u zapadnoj hercegovini je vladao pritisak drzavnog aparata...zbog hrvatstva u zapadnoj hercegovini,vjere...mozda su u tome vidjeli tada utjehu,nadu..da u nesto vjeruju kad im je sve ostalo zamjerano

Mda...samo je njima bilo teško...

pa realno kad gledas..prosli su dosta lose...vrlo malo firmi tada u zapadnoj hercegovini..malo asfaltiranih puteva..mahom ono sto ej bilo asfaltirano,pa telefiosnke i vodovodne prikljucke vecinom su platili hercegovacki gastarbajteri...da se napravi..jbg...slicna situacija je bila sa licanima...imocanima,drnisanima...dijelom slavonaca..

Pa eto ja spadam u te Slavonce  i znam kako je bilo, tako da ne glorificirajte hercegovce.
Ali neka njima lažne Gospe, ako su na to spali.

vuksadinare wrote:
..i ljudima je to ukazanje gospe tada mnogo zancilo..bila istina ili ne..ali napokon ej nesto zivnulo,krenulo..a realno to je bio dobar i politicki potez jer su tamosnji hrvati mogli vjernicima iz drugih dijelova svijeta pricati kako im je...ako vec ne javno i kroz medije...sto ej svakako ponajvise tada zabrinjavalo miliciju i sluzbe drzavne bezbjednosti..pa su cesto znali slati svoje dousnike u međugorje da se slusa i pazi sto se prica

i to stima.taj krs bi i kasnije zivnuo zbog nas gastarbajtera,ali "ukazivanja" su zasigurno ubrzala cili taj proces.to su franjevci oko fra zovke jako dobro i smisljeno odradili i tako tom napacenom narodu,barem jednom djelu,omogucili pristojan zivot..

max123 wrote:

vuksadinare wrote:
..i ljudima je to ukazanje gospe tada mnogo zancilo..bila istina ili ne..ali napokon ej nesto zivnulo,krenulo..a realno to je bio dobar i politicki potez jer su tamosnji hrvati mogli vjernicima iz drugih dijelova svijeta pricati kako im je...ako vec ne javno i kroz medije...sto ej svakako ponajvise tada zabrinjavalo miliciju i sluzbe drzavne bezbjednosti..pa su cesto znali slati svoje dousnike u međugorje da se slusa i pazi sto se prica

i to stima.taj krs bi i kasnije zivnuo zbog nas gastarbajtera,ali "ukazivanja" su zasigurno ubrzala cili taj proces.to su franjevci oko fra zovke jako dobro i smisljeno odradili i tako tom napacenom narodu,barem jednom djelu,omogucili pristojan zivot..

O jesu. Znam iz prve ruke.

Triny wrote:

max123 wrote:

i to stima.taj krs bi i kasnije zivnuo zbog nas gastarbajtera,ali "ukazivanja" su zasigurno ubrzala cili taj proces.to su franjevci oko fra zovke jako dobro i smisljeno odradili i tako tom napacenom narodu,barem jednom djelu,omogucili pristojan zivot..

O jesu. Znam iz prve ruke.

interesantno,pricaj..

realno ja im ne zamjeram..mozda tad nisu slutili koliko ce to dobiti na popularnosti..vljda su misli..'ovi nasi i okolica dosta..'...i bilo ej tako nedgej do 1987,1988 gdoine..dolazilo ej ljudi mahom su to bili domaci..iz hrvatske,slovenije nesto malo talijana i to ej to...tek od 1990 je to pocelo rasti sa gostima..malo je stagniralo za vrijeme rata..ali do 1996...nadalje to se razvilo...

..ali ako nista tada su komuncima dizali dobrano zivce...jebalo se njiam za gospu mislim komuncima..u tom pkupljanju vidjeli su sirenje hrvatske misli...i kontrarevolucionarnu djelatnost...joj kad je onaj vidioc rrekao 1982 da je gospa rekla da s eblizi kraj komunizma..koja strka..opkoljavanje samostana,mjesta,racije...ubacena emigracija..mozda opet kakvi 'feniksovci'..

ukazala se ili ne, neka ,... ekipa je lipo zaradila i zarađuje

max123 wrote:

Triny wrote:

max123 wrote:

i to stima.taj krs bi i kasnije zivnuo zbog nas gastarbajtera,ali "ukazivanja" su zasigurno ubrzala cili taj proces.to su franjevci oko fra zovke jako dobro i smisljeno odradili i tako tom napacenom narodu,barem jednom djelu,omogucili pristojan zivot..

O jesu. Znam iz prve ruke.

interesantno,pricaj..

Već sam to više puta pisala, ali evo i tebi.
Imam bratića isusovca (i još dva strica isusovca) koji je nekim svojim poslom bio u Međugorju sa svoja dva brata, kako se oni međusobno zovu.
I onda ih je fra Zovko napao da kažu kako su oni imali ukazanje, da su vidjeli Gospu.
Ovi su ostali šokirani takvim nagovaranjem. Ali nisu pristali na tu laž.
Očigledno su neki drugi ipak potpali pod njegov utjecaj.

Evo, ja. Na primjer.
Ja nisam pametan, nego sam lijep.

Tradicionalno loši odnosi popova s franjevcima..to je.

vuksadinare wrote:realno ja im ne zamjeram..mozda tad nisu slutili koliko ce to dobiti na popularnosti..vljda su misli..'ovi nasi i okolica dosta..'...i bilo ej tako nedgej do 1987,1988 gdoine..dolazilo ej ljudi mahom su to bili domaci..iz hrvatske,slovenije nesto malo talijana i to ej to...tek od 1990 je to pocelo rasti sa gostima..malo je stagniralo za vrijeme rata..ali do 1996...nadalje to se razvilo...

imali su primjer lurda.nemoras bit iznadprosjecno bistar da vidis ogromnu mogucnost zarade.a da ercegovce prati glas "snalazljivosti" i upornosti nije odpomoglo..;)

Pinochet wrote:ukazala se ili ne, neka ,... ekipa je lipo zaradila i zarađuje

bosanska posla,a vlaju...;)

max123 wrote:

Pinochet wrote:ukazala se ili ne, neka ,... ekipa je lipo zaradila i zarađuje

bosanska posla,a vlaju...;)

Njemu se Trump ukazuje svaki dan....al nema zarade :)