Re: NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi'

by catabbath Mon 30 May - 1:08

melkior wrote:

Opet neka kompjuterska simulacija.

by melkior Mon 30 May - 1:09

dawson wrote:
melkior wrote:

Opet neka kompjuterska simulacija.

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Brazzaville_congo_unicon_project_16

by Ero Mon 30 May - 1:10

dawson wrote:
melkior wrote:

Opet neka kompjuterska simulacija.

A ti opet simuliraš...da ne kažem što.

by Ero Mon 30 May - 1:11

PS:
Naravno da se prije gradnje uvijek napravi "simulacija" (vizualizacija objekata i okoline).
Danas je bez toga nezamislivo projektirati.

by RayMabus Mon 30 May - 1:18

melkior wrote:
A čuj, njihove su vukojebine gore od naših. Ali žena nije iz vukojebine, ovaj Brazzaville izgleda vrhunski.

NIje iz Brazavilea nego Ponte Noire a ja sam vam odma reka da cim ima para za doc ovdje studirat da tko zna koji je to kuraz jer u njih nema te tzv srednje klase ...ili ti je caca mafijaš ili si prašuma.

https://www.facebook.com/nuria.godvera

Nuria, kakav je život u Kongu?
Nuria: Ja sam iz grada Pointe Noirea. To je važan gospodarski centar veličine Splita. Živjela sam i u glavnom gradu Brazzavilleu. Što mogu reći o Brazzavilleu? To je grad kojem se dva puta vodio građanski rat. Život je sada malo sigurniji, ali grad je postao prilično skup. Brazzaville je veći od Zagreba i ima više od milijun ljudi. To je zato, jer svi koji žive u blizini dolaze živjeti u glavni grad. Brazzaville se dosta razlikuje od Zagreba. Osim što je veći, nema prave strukture grada poput Zagreba. A kada su u pitanju njegovi stanovnici, mogu reći da su veseliji nego u Zagrebu. Situacija je kod nas bolja nego što je bila prije kada su ljudi živjeli u potpunom strahu. Nakon studija moj je plan vratiti se raditi u Afriku, ne isključivo u Kongu, ali vidjet ću nakon završetka studija. Kongo mi puno nedostaje.

by catabbath Mon 30 May - 1:18

Te CGI simlacije su uglavnom izdrkavanje akhitekta kako bi pobijedili na raznim natječajima i naj češće veze nemjau sa stvarnošću. Ovo je npr. nepostojeća Pula.

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Ri2

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Ri2

by catabbath Mon 30 May - 1:20

E sad da netko iz Konga gleda ovu sliku dobio ti totalno krivu sliku stvarnosti, vjerojatno je i ta cura gledala ovakve slike Hrvatske.

by melkior Mon 30 May - 1:22

Ero wrote:NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'
Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi'
Izvor: tportal.hr , Autor:krešimir dujmović
Autor: Krešimir Dujmović[url=http://www.tportal.hr/autor?author=Kre%C5%A1imir Dujmovi%C4%87][/url]
Neinformirani, neugodno ljubopitljivi, blago rasistički... To je približno prvi dojam koji je cura iz Konga pokupila nakon što se iskrcala na zagrebačkom aerodromu. Pa kako ti pereš kosu, mogu li je dotaknuti, šetaju li u Kongu lavove po ulicama... Nuria je završila među Hrvatima na preporuku svog ujaka koji nikada nije bio u Hrvatskoj. Malo se razočarala...
Bilo je u Kongu i bio je kraj srednje škole. Sedamnaestogodišnja Nuria Godvera otišla je u Kamerun na pripremnu godinu za faks. Htjela je na studij u Belgiju. Kako u Africi završne papire dobivaju tek krajem godine, zakasnila je na rok za upis. Razgovarala je s ujakom iz Francuske koji joj je savjetovao da ode u Hrvatsku. Navodno lijepa zemlja u kojoj ljudi pričaju engleski i otvoreni su. Nije bed što ujak nikada nije bio u Hrvatskoj. Ne treba ni zanemariti bonus što će biti blizu rođacima u Francuskoj. 'Ajde dobro. Baš kako se i pristoji, cura je poslušala savjet očito informiranog ujaka i kupila jednosmjernu kartu za Zagreb. Avion slijeće.

'Bio mi je šok kada sam vidjela Pleso. Izgledao mi je kao neki seoski aerodrom. Na afričkoj televiziji uvijek projiciraju dobru sliku Europe. Kao, sve je tamo lijepo i super. A onda dođeš tu i vidiš neki mali aerodrom kao da si u selu. Čekao me stan na Jarunu. Našao mi ga je frend iz Kameruna', kaže mi cura dok cuclamo pivo u Tkalči. Stambene peripetije tu tek počinju. U tri i kusur godine što je u Zagrebu, Nuria je nekoliko puta mijenjala adresu. Stanodavci se uglavnom ukenjaju kad je vide. Ilustracija: 'Tražila sam stan za prijatelja Afrikanca. Kako sam naučila hrvatski, zovem za njega, stanodavka očito misli da sam Hrvatica. Rekla sam joj da je prijatelj stranac. Nisam htjela reći da je iz Afrike. Dolazimo u zgradu, drugi kat, dogovorili smo se da ću razgledati stan. Žena otvori vrata, iznenadi se i odmah nam kaže da je iznajmila stan prije par minuta.'

Nuria je blago izgubila volju za interakcijom s domaćim ljudima. U drugoj inscenaciji seoskog primitivizma pitala je neku ženu na stanici za ulicu u koju je trebala doći. Ova ju je odmjerila i odgovorila da ne priča sa strancima: 'Od tada sam se bojala pitati ljude za nešto.'

Ne brinite, Nuria je odlično elokventna i nadarena cura. Studira geologiju, radi u restoranu, u tri godine trasirala je svoju zagrebačku putanju počevši od apsolutne nule. I recimo to tako, trasirala ju je pješice: 'Ubrzo po dolasku u Zagreb prestala sam koristiti tramvaje ili autobuse. Bilo mi je neizdrživo. Ljudi bi me odmjeravali od glave do pete. Onako, polako. Išla sam od Jaruna na faks pješice. Toliko mi je puta znalo doći da samo kažem abrakadabra i da nestanem. Ne znaš pričaju li nešto lijepo, nešto loše, nešto između... I što da radim? Da ih pitam hoće li sliku ili kaj?' Biti rijetko viđena atraktivna crnka u središnjem hrvatskom selu stavilo je na Nuriu toliki pritisak da je u početku bauljala po centru u nadi da će sresti nekog Afrikanca koji govori francuski. Bez uspjeha.

A Hrvati? 'U početku su mi ljudi ovdje izgledali neinformirano. I danas mislim tako, doduše malo manje. Jer, kakva sam sve pitanja dobivala, to je nevjerojatno. 'Je l' kod vas šeću lavove po ulicama?' i tako dalje. Gledaš, misliš OK, ne znaš što da odgovoriš.' Ne samo neinformirano, nego i lažno. Nuria je ekspresno naučila da kod nas 'javim se' redovito znači 'ne javim se', da nije OK spontano reći što misliš jer bi se netko mogao uvrijediti i slične zakučice elaborirane civilizacije u kojoj je posljednji preživjeli tabu iskrenost. Pametna cura, skužila je da u Hrvata nije zdravo previše se bratimiti s ljudima s kojima radiš, a i malo općenitije. Kad dođeš preblizu, više ne smiješ biti ono što jesi. Poučena balkanskom toplinom i sveprisutnim miješanjem poslovnog i privatnog, počela se svima obraćati s 'vi':

'Kod nas u Kongu, kad nekog više ne želiš vidjeti, ne kažeš mu 'javim ti se', nego kažeš da ne želiš, ne možeš, da ti je dosta. Bila sam takva i ovdje kad sam došla. Uvijek bih rekla ako mi se nešto ne sviđa. Pa su mi ljudi počeli govoriti da sam bahata. Recimo, netko te zove na kavu. Kažeš, ne hvala ne pijem kavu. Pa loše to prihvate. Odmah postanete nekakvi neprijatelji. A zapravo se radi o tome da ja stvarno ne volim kafiće. Možeš me pozvati na nešto drugo.' Nuria se opekla ne samo na kavi: 'Ljudi ovdje ne znaju prihvatiti tuđe mišljenje. Sve doživljavaju osobno. Svi miješaju personalno i poslovno. Svi ti hoće biti blizu, preblizu... jer kad počneš s nekim biti na 'ti', odmah misle da te znaju, uzimaju te zdravo za gotovo. I onda im kažeš nešto ozbiljno, a oni se odjednom uvrijede i prigovaraju 'kako si to mogla reći?' Znam da ljudi ovdje ne vole taj 'vi', svi ti kažu 'možemo na ti', ali ja ne želim. Lakše mi je tako. Treba mi ta distanca.'

Bez zabune, upoznala je Nuria gomiletinu ljudi, što na kontinentu, što u Dalmaciji gdje je sezonski odlazila raditi. Radi, studira, ljubuje, zna o čemu priča i to još priča na zagrebačkoj kajkavštini. I kaže da je u Hrvatskoj izgubila pozitivnost. Prije je bila sretna osoba. U Kongu su ljudi otvoreni. U Kongu ljudi ostavljaju svoje probleme doma. Ne dovode ih na posao, ne ostavljaju ih po tramvaju. To njoj nije normalno. Napeta kakva jest, lijepi tipove po sebi nemilice. Evo brze ocjene hrvatskih udvarača: 'Ljudi se ovdje malo preseravaju. Upoznajem nekoga i kažem mu 'Ja sam Nuria iz Konga', a on meni 'Ja sam CEO, radim ovdje - ondje', praktički mi istrese svoj CV. Samo se nasmiješim, velim mu sretno s biznisom, žurim se, ajd bok. Nekad mi to toliko ide na živce da ih presiječem i objasnim da ih to uopće nisam ni pitala.'

Hrvatski muškarci su materijalisti, pate na to koji auto voze, koliko stanova imaju, a Nuria sve to pripisuje hrvatskim ženama koje to očito od njih i očekuju. U Kongu, veli, stvari se kupuju kešom. U Hrvatskoj na kredit. Imaš dobar auto, a živiš sa starcima: 'Kao takav, za mene si nula.' Oba spola jednako žalosno pate na brendove, štoviše, muškarci su još gori po tom pitanju, a generalno kao nacija postavljamo previše intimnih i privatnih pitanja, počevši od infantilno priglupih poput kako pereš kosu, kako se češljaš i mogu li je dotaknuti.

Nuria je nakon konzumacije hrvatskog lifestylea i mentalnih obrazaca odlučila da bi se ipak radije družila s Afrikancima u Zagrebu. Nije da nije upoznala sjajne lokalce, ali u mršavim postocima. Ne dvoji ni sekunde. Nakon faksa u Zagrebu, vraća se u Kongo. Iako joj je istovremeno glupo što je tako dobro svladala jezik s kojim ne može ništa nigdje osim kod nas. Tko zna, kaže. Život je nepredvidiv. Ali kako stvari stoje, ako se neki domaći muškić kvalificira za ozbiljniju vezu, Nuria će ga odvest sa sobom u Afriku. Smijem se u sebi zamišljajući nekog lika s Trnja koji se tamo pokušava snaći, a kamoli da nauči njihov jezik.

Pitam Nuriju što bi poručila ekipi ovdje, onako urbi et orbi s ambona i jakim razglasom. Evo što: 'Budite manje iskompleksirani. Užasno je previše kompleksa ovdje.'

Nuria. Crna, svoja, dlakava na glavi, ćelava na jeziku. Hrvatska je vjerojatno ne zaslužuje.

Pa dobro, ne vidim što je cura pogrešno rekla. S aerodromom nismo zadovoljni ni sami, ok. Naglasak ipak nije na izgledu aerodroma nego na mentalnim obrascima:
Pitam Nuriju što bi poručila ekipi ovdje, onako urbi et orbi s ambona i jakim razglasom. Evo što: 'Budite manje iskompleksirani. Užasno je previše kompleksa ovdje.'

'Kod nas u Kongu, kad nekog više ne želiš vidjeti, ne kažeš mu 'javim ti se', nego kažeš da ne želiš, ne možeš, da ti je dosta. Bila sam takva i ovdje kad sam došla. Uvijek bih rekla ako mi se nešto ne sviđa. Pa su mi ljudi počeli govoriti da sam bahata. Recimo, netko te zove na kavu. Kažeš, ne hvala ne pijem kavu. Pa loše to prihvate. Odmah postanete nekakvi neprijatelji. A zapravo se radi o tome da ja stvarno ne volim kafiće. Možeš me pozvati na nešto drugo.' Nuria se opekla ne samo na kavi: 'Ljudi ovdje ne znaju prihvatiti tuđe mišljenje. Sve doživljavaju osobno. Svi miješaju personalno i poslovno. Svi ti hoće biti blizu, preblizu... jer kad počneš s nekim biti na 'ti', odmah misle da te znaju, uzimaju te zdravo za gotovo. I onda im kažeš nešto ozbiljno, a oni se odjednom uvrijede i prigovaraju 'kako si to mogla reći?' Znam da ljudi ovdje ne vole taj 'vi', svi ti kažu 'možemo na ti', ali ja ne želim. Lakše mi je tako. Treba mi ta distanca.'

Ali žena je u pravu. Puno je poštenije i iskrenije kad ti se obraća sa "vi". Dobro, Dalmoši su drugi mentalitet, oni nikome ne govore "vi", već izravno i direktno jebu mater, bez neke loše namjere.

by RayMabus Mon 30 May - 1:23

dawson wrote:E sad da netko iz Konga gleda ovu sliku dobio ti totalno krivu sliku stvarnosti, vjerojatno je i ta cura gledala ovakve slike Hrvatske.

Svi ti oni to tako gledaju. Oni misle da je Europa = Pariz , Brisel. To su bivše ( a i dan danas su prakticki samo malo drukcije se to radi ) francuske i belgijske kolonije.

Ona nije mogla u Belgiju pa je došla u ovu selendru ( u odnosu na Brisel i Pariz ) zvanu Zagreb pa odma kuka nevalja ovo nevalja ono.

Oni misle da je ono Evropa med i mlijeko i samo Pariz i Belgija.....London i tako to.

Shere ženska malo kvake. Naš standard je prema njihovom avion al jbga nije to Belgija i to ti je to.

by melkior Mon 30 May - 1:26

RayMabus wrote: Brazzaville se dosta razlikuje od Zagreba. Osim što je veći, nema prave strukture grada poput Zagreba. A kada su u pitanju njegovi stanovnici, mogu reći da su veseliji nego u Zagrebu. Situacija je kod nas bolja nego što je bila prije kada su ljudi živjeli u potpunom strahu. Nakon studija moj je plan vratiti se raditi u Afriku, ne isključivo u Kongu, ali vidjet ću nakon završetka studija. Kongo mi puno nedostaje.

E sad, ovako i Hrvati valjda doživljavaju hladne i racionalne Skandinavce

by RayMabus Mon 30 May - 1:29

melkior wrote:
RayMabus wrote: Brazzaville se dosta razlikuje od Zagreba. Osim što je veći, nema prave strukture grada poput Zagreba. A kada su u pitanju njegovi stanovnici, mogu reći da su veseliji nego u Zagrebu. Situacija je kod nas bolja nego što je bila prije kada su ljudi živjeli u potpunom strahu. Nakon studija moj je plan vratiti se raditi u Afriku, ne isključivo u Kongu, ali vidjet ću nakon završetka studija. Kongo mi puno nedostaje.
E sad, ovako i Hrvati valjda doživljavaju hladne i racionalne Skandinavce

Dobro pa nije rekla kakva im je korupcija u tom njihovom gradu odakle je ona. Naši pomorci tu svracaju pa znaju jako dobro šta je to tamo. Brajo biži jbte.Imaš te gradske četvrti al to drže evropljni i bogati korumpirani crmci , to im je kao vlada i to .....a makneš se kilometar van toga lavovi napadaju , ulicne bande , prostitcija , droga ,,,,,a ono .....ajme.

by RayMabus Mon 30 May - 1:36

Uglavnom to ti je neokolonijalizam a to su bivše francuske i belgijske kolonije a danas su kao slobodne države a u suštini neokolonijalizam. Pont Noir ti je luka a onda imaš željeznicu koja vozi do KInkase i Brazaivela a to su glavni gradovi oba Konga a nalaze se na nekom jezeru jedno pored drugoga .....u biti isti grad ono ....i to ti je cisti primjer kako ovi to kontroliraju .....jedna luka , željeznica , vozi u jedan grad koji je dva i svaki je glavni grad oba Konga i izvlace sirovine od tamo.

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Karta_kongo

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Karta_kongo

by RayMabus Mon 30 May - 1:42

Inace vam je Indija gora od Afrike ....cisto da znate da nije ni ta Afrika toliki jad tj nije najveci nego ima i puno gorih .....tako davam je to ta šema ....ima i u Indiji modernih gradova , bogate cetvrti i to a makneš se dva metra od toga ono teško rasulo ....srednji sloj jedva da i postoji ...ili si kcerka tj sin mafijaša il si brajo ono .......imaš samo sandale a ako i to .....mislim nema tog srednjeg sloja ko u nas , ima nešto al to je za ovu bogatu klasu i te šeme ....sve ostalo je :

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 542894935-african-people-probably-from-south-africa-gettyimages

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 542894935-african-people-probably-from-south-africa-gettyimages

I opcenito nisu oni toliko ni jadni ni siromašni iako ima dosta toga pogotovo sa porastom siromaštva nego su nerazvijeni totalno osim ovo di su Evropljani nešto bili pa gradili i di danas su pa se neki kuraz vrti , gradi , prevozi.

by RayMabus Mon 30 May - 1:48

Problem je šta oni imaju iskrivljenu sliku o Evropi tj kako su njima kolonizatori uglavnom bili Francuzi pa ovdje u Kongu ovom drugom vecem Belgijanci pa Englezi i tako to onda oni svi misle da kad kažeš Evropa da je to odma Pariz ....i sad ova nije upisal faks u Belgiji , ujac reka aj u Zg , ona razocarana ....a došla iz Ponte Noira koji ok nije loš gradic al brate mili ono ....a nemoj me hebavat u mozak ....prciš me coice ono.

Nije realna. Prevelika ocekivanja jer misli da je sve Pariz i onda ti tako svi misle i vamo pice put Evrope a bilo bi im bolje da ne misle to nego da se malo sami organiziraju jer nisu tako ni siromašni ni jadni .....samo im je klima u kurz al ok to je takvi dio planete no inace nije to baš ono ....Indija je gora od Afrike , em prenaseljena , em klima u kurzu ....em ono .....a cigani .....šta .....ovi crnci su za njih gospoda.

Mislim ne volim generalizirat ima i Indijaca ono ok i nije bijeda al ta slika da je Afrika gora od Indije nije tocna.

Klima , korupcija , nerazvijenost ....to su ta tri problema Afrike a potencijalno oni su kontinet ono imaju sve samo su .....nisu razvijeni i to , zaostali su ....nešto malo je ono podižu se al generalno kaskaju pun kuraz.

by RayMabus Mon 30 May - 1:56

Tim crncima triba svima zabranit da dolaze u Evropu. Aj ovi šta dolaze studirat i to imaju para to je opet neka svoja prica al sve ostalo : vrati se nazad.

Pustija bi samo one cija zemlja uvede politiku dva dijeteta a jel nemaš tu politiku : aj odhebi.

Nauci se održivom razvoju a ne ono samo se kotit.

I to ne vrijedi samo za Afriku nego za sve.

by RayMabus Mon 30 May - 1:58

To će im se na kraju i desit jer ce Evropljanima dopizdit to njihovo dolaženje , skrenit ce u radikalnu desnicu i onda ce bit blokada .....a onda kad im to uslijedi klat ce se dole po Africi.

Pa ceš onda il se nastavit klat il ceš uvest natalitetnu politiku i održiv razvoj.

by RayMabus Mon 30 May - 2:03

Baba javi se ....E di si cerce kako ti je u Rvatskoj ? Jes našla kojeg jebaca ? Ajde neka.

Africa, Economy
NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Mfarm

NAŠ DRAGI CRNI 'KAJ'... Odlučila sam se u Hrvatskoj svima obraćati s 'vi' - Page 5 Mfarm

How one woman is helping some farmers in Kenya create a path out of poverty

by RayMabus Mon 30 May - 2:13

Da je pametna pošto studira geologiju i to jer sama kaže da dole ima nafte zaposlila bi se u INE.

Sredit ce joj Karamarko posal priko veze. lol!

Poanta je da mi njima nismo puno zanimljivi jer nismo ta zapadna Evropa posebno francusko govorno podrucje a to je njima svima dole službeni jezik , pa nemamo ni taj standard tj place ko ovi u zapadnoj Evropi i ono uglavnom ....i onda još kad zbrojiš njihova velika ocekivanja od Evrope koja nisu tocna tj tocna su samo za zapadnu Evropu onda kuraz .....normalno ovo ovdje joj nevalja tj nije to baš to šta je ona zamislila ........a došla iz pečine.

A mislim to je tako , ono nije pečina doslovno al je pečina doslovno u vecini slucajeva al je svakako metaforicki i figuratitivno i u odnosu na naš standard i sve to ....al kuraz nisi Belgija e.

Kriva i nerealna slika o Evropi , doli je ajme u smsilu nemoš njihov standard generalno uspoređivat ni sa onim u Bugarskoj ako ne racunamo bogataše njihove i sad imaš takve paradoske ....tj došla iz vukohebine donje al joj je Zagreb selo ne zato šta je njeno selo bolje od Zagreba jer nije nego jer nije Belgija tj kako ona zamišlja Evropu u svojoj glavi dolje u Africi.

Francuska je njima svima pojam i ideal ....zato im i je taj Pariz lagano ono postaje im Afrika jer svi oni sanjaju tamo živit.

by Yehudi Mon 30 May - 8:31

RayMabus wrote:Bio mi je šok kada sam vidjela Pleso. Izgledao mi je kao neki seoski aerodrom.

Pa nije slagala, Pleso doista izgleda kao seoski aerodrom, to je istina.

by catabbath Mon 30 May - 8:37

Šteta šta nije vidila CAD crteže aerodroma u nastajanju B-)

by frakcija Mon 30 May - 10:43

Yehudi wrote:
RayMabus wrote:Bio mi je šok kada sam vidjela Pleso. Izgledao mi je kao neki seoski aerodrom.

Pa nije slagala, Pleso doista izgleda kao seoski aerodrom, to je istina.

Pa ko bi živija krej aerodroma?

by Sponsored content