Kršenje sekularizma u zadarskoj osnovnoj školi?

Iako se deklariram kao vjernik, podržavam sekularizam i pravnu državu. No, nerijetko se to ustavno načelo krši, dijelom i zbog Vatikanskih ugovora koji su upitne ustavnosti.
Evo jednog najnovijeg slučaja, u Zadru, gdje je ravnatelj jedne škole u hodniku iste dao izgraditi ni manje ni više nego - repliku svetišta u Lourdesu!
Detalji u priloženom linku:


http://www.zadarskilist.hr/clanci/23092014/ravnatelj-budinica-u-hodniku-skole-napravio-svetiste-po-uzoru-na-lourdes

Glupost da. Nije ta škola vjerska škola. Još veće zlo je djeci pred nos uz školsku ploču stavit križ sa razapetim Isusom....koja strašna dekoncentracija i plašenje...

Evo kako to izgleda:



Onda bi ravnopravnosti radi po drugim hodnicima trebalo staviti ikone drugih religija. 
Na šta bi to sve skupa  ličilo?

Trinity wrote:Evo kako to izgleda:



Onda bi ravnopravnosti radi po drugim hodnicima trebalo staviti ikone drugih religija. 
Na šta bi to sve skupa  ličilo?

Slažem se.
Instalacija bi bila ok da je u nekom objektu u privatnom vlasništvu, da je u privatnoj školi ili, pak, u crkvenom objektu. Ali ne i u javnoj školi.

S obzirom da se radi o državnoj, a ne o privatnoj katoličkoj školi, smatram da se time krši sekularizam.
U Hrvatskoj se trenutno izvodi 6 vjeronaučnih programa; uz katolički tu su još pravoslavni, islamski, židovski, adventistički i vjerski odgoj Crkve Isusa Krista svetaca posljednjih dana (Mormoni). Vjerska obilježja svih navedenih religija su itekako dobrodošla u prostoriji rezerviranoj za nastavu vjeronauka, ali ne i na školskim hodnicima ili u, primjerice, učionici za tehnički odgoj, kemiju ili što već...

Bran_Do wrote:Iako se deklariram kao vjernik, podržavam sekularizam i pravnu državu. No, nerijetko se to ustavno načelo krši, dijelom i zbog Vatikanskih ugovora koji su upitne ustavnosti.
Evo jednog najnovijeg slučaja, u Zadru, gdje je ravnatelj jedne škole u hodniku iste dao izgraditi ni manje ni više nego - repliku svetišta u Lourdesu!
Detalji u priloženom linku:


http://www.zadarskilist.hr/clanci/23092014/ravnatelj-budinica-u-hodniku-skole-napravio-svetiste-po-uzoru-na-lourdes

Izvadak iz teksta:

"Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta, kaže pomoćnica ministra Sabina Glasovac, upoznato je s ovim slučajem.

- Centar za građansku hrabrost iz Zagreba nam se obratio dopisom u kojem su ukazali na kršenje sekularnih načela države s obzirom da se u hodniku Osnovne škole Šime Budinića nalazi slika Gospe. Ministarstvo je odmah reagiralo  te zatražilo očitovanje škole. U očitovanju, kojeg nam je 4. kolovoza dostavio ravnatelj Čular, naglašava se da je kip Gospe postavljen na kraju hodnika, uz učionicu za vjeronauk, te da ga mogu vidjeti samo učenici koji pohađaju nastavu vjeronauka, a u školi je takvih 97 posto, kaže Glasovac.

Ravnatelj je napisao da za postavljanje kipa ima suglasnost djelatnika i učenika te da do sada nikada nije bilo prigovora. Odbacio je tvrdnju da se krše načela sekularne države jer u školi ne postoji nikakvo vjersko znakovlje osim onoga što je vezano uz učionicu za nastavu vjeronauka.

- U konačnici, naglasio je da svi učenici koji ne pohađaju nastavu vjeronauka imaju mogućnost pohađanja drugih vjeronauka, prema vlastitom izboru, ističe Glasovac."

Očigledno je da država (Ministarstvo) ne reagira u ovom slučaju.

Slažete li se s Ministarstvom i ostalim akterima da u ovom slučaju nije prekršena sekularnost?

Meni se čini da jest, s obzirom da je cijela instalacija postavljena na hodniku, odnosno nije ograničena na učionicu u kojoj je vjeronauk predviđen.

Vaše mišljenje?

Ustav je ovdje očigledno i izravno prekršen.
Kad su se potpisivali Vatikanski ugovori, potpisani su navrat nanos, što brže da ih se ratificiraju da ih je onda teško razmatrati. Da je to nepobitna činjenica govori i to da su ti ugovori štetni za Hrvatsku te da nisu u skladu sa Ustavom, a kad se potpisuju bilo kakvi takvi međudržavni ugovori (koji su po zakonu iznad Ustava) MORAJU biti usklađeni sa Ustavom prije potpisivanja.
Osim toga, bila je država u određenom nacionalnom te vjerskom zanosu, a takvi zanosi nerijetko završavaju sa nekorektnim rješenjima jer nisu organizirani "hladne glave" i razuma.
Navedenim se trebaju ukinuti navedeni Vatikanski ugovori te komunicirati sa Vatikanom po uzoru na Njemački princip zakona o vjerskim zajednicama.

Ovdje je također prekršena sekularnost Hrvatske (navedenog u Ustavu RH). Javne i državne ustanove su po zakonu sekularne te samim time nije mjesto vjerskim oznakama. Naravno, svatko može nositi oko vrata ako to želi i to mislim da mu nitko ne bi ni smio zabraniti, ali jedine oznake u javnim i državnim ustanovama, kao što je i u Ustavu navedeno, bi trebali biti samo grb i/ili zastava.

Najbolje i najpravednije bi bilo da se vjeronauk makne iz škole i školskih aktivnosti. NIKAKO ZABRANITI, to nikako, no vjeronauku je mjesto u vjerskim ustanovama te bi se trebao održavati u vjerskim objektima. Bogu božje, Caru carevo (izgleda da se to konstantno zaboravlja).

Ako smatrate da bi vjeronauk trebao biti u školama, da li se slažete da bi sotonistički vjeronauk trebao također biti u školama? vjero-nauk, pojam za naučavanje vjerskih doktrina određene zajednice. Da bi društvo bilo pravedno, onda bi, kada bi bilo potražnje, trebali staviti i taj vjeronauk. To su napravili u jednoj državi u SADu nedavno.
Ili ako se ne slažete.... onda ne samo da je to kršenje tuđih prava nego i izravno ispoljavanje licemjerja...

Evo pratim slučaj po lokalnim medijima, zadnje je objavljeno kako Ministar i njegova pomoćnica tvrde da je sve zakonito i da nemaju po kojoj osnovi slati prosvjetnu inspekciju.

http://www.zadarski.hr/vijesti/clanak/id/537/gospin-oltar-u-hodniku-osnovne-skole-sime-budinica-ministar-mornar-to-nije-problem-pomocnica-glasovac-osjecaji-djece-nisu-povrijedeni--

Oni se očito vode Vatikanskim ugovorima, a ne Ustavom.
Prije ili kasnije, oni će morati u reviziju... nadam se ugovori, a ne sam Ustav...

Trinity wrote:Evo kako to izgleda:

Da bi cirkus bio potpun sad još samo treba da demonsko počne materalizirati krvave suze majke božije...što nije nemoguće da se dogodi pa će škola postati  hodočasničko mjesto

Pored katoličkog vjeronauka u školama ovo nije ništa čudno. Dapače, izgleda kao logičan slijed događaja. U Hrvatskoj ništa novo.

Sefirot wrote:a kad se potpisuju bilo kakvi takvi međudržavni ugovori (koji su po zakonu iznad Ustava) MORAJU biti usklađeni sa Ustavom prije potpisivanja.

wtf am i reading

ne mogu puno pisati pa ću samo reći: čl. 141 našeg lijepog ustava..

Bran_Do wrote:Evo pratim slučaj po lokalnim medijima, zadnje je objavljeno kako Ministar i njegova pomoćnica tvrde da je sve zakonito i da nemaju po kojoj osnovi slati prosvjetnu inspekciju.

http://www.zadarski.hr/vijesti/clanak/id/537/gospin-oltar-u-hodniku-osnovne-skole-sime-budinica-ministar-mornar-to-nije-problem-pomocnica-glasovac-osjecaji-djece-nisu-povrijedeni--

Oni se očito vode Vatikanskim ugovorima, a ne Ustavom.
Prije ili kasnije, oni će morati u reviziju... nadam se ugovori, a ne sam Ustav...

Pitam se,kad će neki shvatiti da se vjera ne svjedoči kipom i slikom nego riječima i djelima!

Slap wrote:

Trinity wrote:Evo kako to izgleda:

Da bi cirkus bio potpun sad još samo treba da demonsko počne materalizirati krvave suze majke božije...što nije nemoguće da se dogodi pa će škola postati  hodočasničko mjesto

Baš tako i izgleda, cirkus...uopće se tu ne uklapa...

zanstr wrote:Pored katoličkog vjeronauka u školama ovo nije ništa čudno. Dapače, izgleda kao logičan slijed događaja. U Hrvatskoj ništa novo.

na  američkim fakultetima bore se za pravo satanističke mise studenata na fakultetu... ovo bi bila dobra vijest za tebe....

Slap wrote:

zanstr wrote:Pored katoličkog vjeronauka u školama ovo nije ništa čudno. Dapače, izgleda kao logičan slijed događaja. U Hrvatskoj ništa novo.

na  američkim fakultetima bore se za pravo satanističke mise studenata na fakultetu... ovo bi bila dobra vijest za tebe....

Pa ako postoji katolička zašto nebi i sotonistička ili muslimanska ili budistička. A za mene bu dobra vjest samo ako se uvede sotonistička misa i konzumacija metamfetamina za predškolsku djecu 

kriste kralju, šta je to kršenje sekularizma?

ravnatelj je ridikul, al ne zato šta je isprid učionice (katoličkog) vjeronauka stavia gospu (šta bi triba staviti bistu veljka vlahovića?), nego zato šta je potrošia i moju lovu da isprid učionice stavi gospu. jednako bi bia ridikul da isprid učionice hrvatskog jezika stavi marulića.

inače, ridikul je zagušia kompletni prostor škole i okoliša ogradama, maslinama, cvićen i vrtlićima. navodno je bia dobia nagradu za najuređeniu okućnicu u zadru, očito je sad taj fetiš prebacia i na javni budžet.

Bran_Do wrote: ni manje ni više nego -

taman

Trinity wrote:Evo kako to izgleda:

super je. jednostavno, skromno, elegantno.

Sefirot wrote: Ako smatrate da bi vjeronauk trebao biti u školama,

smatram da bi. jer je kršćanstvo temelj kulture, tradicije, povijesti, itd. hrvatskog naroda.

Sefirot wrote:da li se slažete da bi sotonistički vjeronauk trebao također biti u školama?

ne slažem se da bi. jer nije u skladu ni sa kršćanstvom, a ni sa kulturom, tradicijom, povijesti, itd. hrvatskog naroda.

Sefirot wrote:vjero-nauk, pojam za naučavanje vjerskih doktrina određene zajednice. Da bi društvo bilo pravedno, onda bi, kada bi bilo potražnje, trebali staviti i taj vjeronauk. To su napravili u jednoj državi u SADu nedavno.
Ili ako se ne slažete.... onda ne samo da je to kršenje tuđih prava nego i izravno ispoljavanje licemjerja...

znači ti ne bi imao ništa protiv kršćanskog vjeronauka u školama ako bi bio i sotonistički? onda to ne bi bilo "protivno sekularnosti"?

Vegvísir wrote: smatram da se time krši sekularizam.
 

po čemu?
što to "sekularizam" (sekularnost) je, a što nije?

e-one wrote:

Trinity wrote:Evo kako to izgleda:

super je. jednostavno, skromno, elegantno.

Što li nadbiskup kaže na ovo? 

No, valjda je ravnatelj/ica pomislila, nek imaju djeca gdje se pomoliti za pozitivnu ocjenu :))