Ukrajinski ambasador u Njemačkoj : Primite nas u NATO ili ćemo se morati dodatno naoružati

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

I muslimane u BiH, ali samo ako se (Srbi) po tom pitanju udruže s Hrvatima.

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

Pusti ti to. Ne naoružajvau njih Rusi bez razloga.

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

Pa Kijev se ponaša ko Sarajevo, dakle uporno se odbija držati ono što je potpisano i stalno prijeti ratom ako ne bude po njihovom.


Dogovor iz Minska je jasan, ustavne promjene, umjesto sadašnje nasilne unitarizacije iz Kijeva, federalizacija Ukrajine koja će biti dogovorena sa lokalnim oblastima, legitimni izbori koji će izabrati legitimne predstavnike federalnih jedinica.


To je sve što Rusi traže, dakle da se svi drže međunarodnog ugovora koji su svi potpisali. Ukri su ti koji govore o vojnom riješenju i nasilnom unilateralnom odbacivanju tih ugovora.

x

jasna stvar

Neki vidim uspoređuju sa Olujom, što je potpuno krivo je ovdje je potpisan međunarodni mirovni sporazum koji uopće ne predviđa nikakvu secesiju ili prekrajanje granica. Dok su Srbi iz Knina odbijali bilo kakvu opciju da budu dio Hrvatske države, odbijali bilo kakav sporazum, Rusi jasno žele Donbass kao integralni dio političkog života Ukrajine, što su i potpisali.

Naravno sadašnja ekipa iz Kijeva to ne želi i na sve načine izvjegava implementirati dogovor.

Istovremeno imaju podršku određenih krugova za zapada koji misle kako su za same zapadne interese ti sporazumi nepovoljni.

Crvenko danonocno sanja povratak na traktoru, malo da se provoza autoputem.
Ako nista drugo barem kakvu akciju na siptariji ili granatiranje sarajeva jos koji mjesec:)
Imali ste signal 91, imali ste sve, i nikad slabije Hrvate , pa pusiona.
Glupe srpske pičke kukavičke:)

crvenkasti wrote:

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

Pusti ti to. Ne naoružajvau njih Rusi bez razloga.

Pa nije problem Srbima količina oružja koju imaju, nego:

a) motivacija ljudstva za ratovanje (rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku, a trojica tuku)
b) organizacija, posebno na području logistike
c) zastarjela vojna doktrina nepromjenjena (bitno) još od sovjetskih vremena.

To se doduše odnosi za ratovanje s Hrvatskom, a donekle ili čak nimalo za ratovanja s Albancima na Kosovu i muslimanima u BiH.

Hektorović wrote:

epikur37 wrote:

Hektorović wrote:

Pa Kijev se ponaša ko Sarajevo, dakle uporno se odbija držati ono što je potpisano i stalno prijeti ratom ako ne bude po njihovom.


Dogovor iz Minska je jasan, ustavne promjene, umjesto sadašnje nasilne unitarizacije iz Kijeva, federalizacija Ukrajine koja će biti dogovorena sa lokalnim oblastima, legitimni izbori koji će izabrati legitimne predstavnike federalnih jedinica.


To je sve što Rusi traže, dakle da se svi drže međunarodnog ugovora koji su svi potpisali. Ukri su ti koji govore o vojnom riješenju i nasilnom unilateralnom odbacivanju tih ugovora.

x

jasna stvar

Neki vidim uspoređuju sa Olujom, što je potpuno krivo je ovdje je potpisan međunarodni mirovni sporazum koji uopće ne predviđa nikakvu secesiju ili prekrajanje granica. Dok su Srbi iz Knina odbijali bilo kakvu opciju da budu dio Hrvatske države, odbijali bilo kakav sporazum, Rusi jasno žele Donbass kao integralni dio političkog života Ukrajine, što su i potpisali.

Naravno sadašnja ekipa iz Kijeva to ne želi i na sve načine izvjegava implementirati dogovor.

Istovremeno imaju podršku određenih krugova za zapada koji misle kako su za same zapadne interese ti sporazumi nepovoljni.

Naša pravašija nije racionalna zona.

Ukrajina mora ići na decentralizaciju i vojnu neutralnost, ukoliko želi sačuvati cjelovitost pa i iskoristiti svoj položaj kako bi ekonomski prosperirala.

Čuj , ako ćemo baš vojno ni Blijesak ni Oluja nisu usporedivi s time jer oba dva teritorija nisu bila naslonjena na Srbiju. Zato je to Tuđman prvo rješija a onda oko istočne Slavonije ono il se predajte il ide vojna operacija.

Nema sličnosti ni s Blijeskom nit s Olujom.

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

Pusti ti to. Ne naoružajvau njih Rusi bez razloga.

Pa nije problem Srbima količina oružja koju imaju, nego:

a) motivacija ljudstva za ratovanje (rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku, a trojica tuku)
b) organizacija, posebno na području logistike
c) zastarjela vojna doktrina nepromjenjena (bitno) još od sovjetskih vremena.

To se doduše odnosi za ratovanje s Hrvatskom, a donekle ili čak nimalo za ratovanja s Albancima na Kosovu i muslimanima u BiH.

Vidi ovo, i danas vježbaju:



užas

crvenkasti wrote:

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:

Speare Shaker wrote:

crvenkasti wrote:Ako Rusi sjebu Ukrajince, a Ameri ništa ne poduzmu, to će biti signal Srbima da i oni slobodno smiju sjebati nas Šiptare, Hrvate i Bošnjake.

Neće, jer Srbi dobro znaju da to nisu u stanju. Mogu sigurno jedino neko vrijeme zezati Crnogorce.

Pusti ti to. Ne naoružajvau njih Rusi bez razloga.

Pa nije problem Srbima količina oružja koju imaju, nego:

a) motivacija ljudstva za ratovanje (rado ide Srbin u vojnike, dva ga vuku, a trojica tuku)
b) organizacija, posebno na području logistike
c) zastarjela vojna doktrina nepromjenjena (bitno) još od sovjetskih vremena.

To se doduše odnosi za ratovanje s Hrvatskom, a donekle ili čak nimalo za ratovanja s Albancima na Kosovu i muslimanima u BiH.

Vidi ovo, i danas vježbaju:

Što je jednom zgodno rekao general Ivan Kapular: "Mi baš volimo kad su tako samouvjereni."

Ne znam šta će Kiev al znam šta bi ja. Ta polja krumpira na istoku Ukrajine nemaju nikakvu ekonomsku ni stratešku vrijednost. Ja bi to zaboravija ko i da ne postoji. To je čardak. Ne isplati ga se niti vojno osvajat i trošit vojsku.

Ne znam šta će Kiev al znam šta bi ja. Ta polja krumpira na istoku Ukrajine nemaju nikakvu ekonomsku ni stratešku vrijednost. Ja bi to zaboravija ko i da ne postoji. To je čardak. Ne isplati ga se niti vojno osvajat i trošit vojsku.

A kako su Ameri napustili Afganistan, tako sutra mogu i Kosovo. A onda smo najebali.

RayMabus wrote:Čuj , ako ćemo baš vojno ni Blijesak ni Oluja nisu usporedivi s time jer oba dva teritorija nisu bila naslonjena na Srbiju. Zato je to Tuđman prvo rješija a onda oko istočne Slavonije ono il se predajte il ide vojna operacija.

Nema sličnosti ni s Blijeskom nit s Olujom.

Ruska moguća intervencija ima sličnosti sa našim nikad ne raliziranim Gromom. Rusi su dovukli ogromne količine artiljetije i desantnika i očito je cilj napraviti "vatrene kanale" do Dnjepra, gdje bi masa Ukro vojske ostala u Ruskoj pozadini. Nešto kao naše "vatrene kočije" do Dunava. Rusi i ako interveniraju nakon Ukro napada na Donbas, budu išli na kratkotrajni blitzkrieg kako bi Kijevu očitali trajnu lekciju.

2014 su intervenirali sa samo 8 bataljuna, ovaj put bi sa 4 armije.

Hektorović wrote:

RayMabus wrote:Čuj , ako ćemo baš vojno ni Blijesak ni Oluja nisu usporedivi s time jer oba dva teritorija nisu bila naslonjena na Srbiju. Zato je to Tuđman prvo rješija a onda oko istočne Slavonije ono il se predajte il ide vojna operacija.

Nema sličnosti ni s Blijeskom nit s Olujom.

Ruska moguća intervencija ima sličnosti sa našim nikad ne raliziranim Gromom. Rusi su dovukli ogromne količine artiljetije i desantnika i očito je cilj napraviti "vatrene kanale" do Dnjepra, gdje bi masa Ukro vojske ostala u Ruskoj pozadini. Nešto kao naše "vatrene kočije" do Dunava.

Znaš li ti koliko je tih Rusa i Ukrajinaca izginilo u drugom svjetskom ratu da probije Dnjepar ?

Nemoj to spominjat. Zadnji put je bilo priko miljon mrtvih na sovjetskoj strani.

Bude li to Putin iša osvajat Rusima će past mrak na oči. Priko miljon ih je tu izginilo u drugom svjetskom ratu.

Nemoj to niti spominjat.

RayMabus wrote:Znaš li ti koliko je tih Rusa i Ukrajinaca izginilo u drugom svjetskom ratu da probije Dnjepar ?

Nemoj to spominjat. Zadnji put je bilo priko miljon mrtvih na sovjetskoj strani.

Pa nebi išli preko. Niti je više vrijeme masovnih mobilizacija. Niti radili nekakve okupacije ili nešto slično.

Dakle kratkotrajni manevar u dubinu za postizanje političkih ciljeva. Kao i 2014.

Najpoznatiji i čak na zapadu često citirani ruski vojni analitičar o tome priča

https://www.fontanka.ru/2021/04/07/69852671/

Kijev bi imao jasnu opciju, dakle implementaciju sporazuma iz Minska, ili Rusko priznanje lokalnih vlada u stilu Abkhazije i Osetije.

Joe Biden je u ono vrijeme igrao glavnu ulogu u američkoj politici prema Ukrajini.

Međutim, Ukrajina za Amere nema više nikakav strateški značaj. Čak je i Bidenov sin Hunter 2019. godine napustio Burisma Holdings, najjaču ukrajinsku plinsku firmu. 
Zašto?
Zato što su Rusi uspjeli izgraditi Sjeverni i Južni tok i sada zaobilaze Ukrajinu prilikom dostave plina u Europu.

Ameri nemaju niti namjeru niti interes više pomagati Ukrajini.

Ista je stvar i sa Kosovom. Južni tok je usprkos njihovom Bondstiiu završen.

Hektorović wrote:Kijev bi imao jasnu opciju, dakle implementaciju sporazuma iz Minska, ili Rusko priznanje lokalnih vlada u stilu Abkhazije i Osetije.

A ne znam. Ja san samo reka svoje vojno mišljenje oko toga i da su to polja krumpira koja nemaju nikakvu ekonomsku ni stratešku vrijednost i da se ja to uopće ne bi trudija vojno osvajat.

Kako misli ruska mornarica proć kroz Azovsko more ako im prizna sa svoje strane nekakvu paradržavu ?

Vidi , moraš biti svjestan toga da ako ih ruski parlament prizna na svoju ruku kao paradržavice a na šta nema nikakvo pravo da ćeš se morat pitat kako ćeš prolaziti brodovima kroz azovsko more i imat spoj s kaspijskom flotom.