Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

by debotoijusto 20/9/2020, 07:30

Kaos s Vjeronaukom u osnovnim školama u koronakrizi doseže nove razine. Djeca koja ga ne pohađaju, koja su i u “starom normalnom” bila izdvojena od ostalih boravkom na hodniku ili u pričuvnoj školskoj prostoriji, dodatno su traumatizirana iz epidemioloških razloga.

Prisilni boravak na predmetu koji ne žele pratiti, osim što je vjerojatno garancija za šou program u imalo življem razredu, izluđuje i njih i njihove roditelje, a gotovo sigurno i vjeroučitelje i ravnatelje škola. Jer, kad je stvar od samog početka postavljena naopako – i to podmuklo naopako – onda se u izvanrednoj i za sve stresnoj situaciji problemi samo umnažaju.

Vjeronauku, ukratko, nije mjesto u školama. Religijsko učenje jedne crkve – bilo koje – trebalo bi se odvijati isključivo u okvirima te crkve, a ne u prostorima odgojno-obrazovnih ustanova koje bi djecu trebale učiti prije svega kritičkom promišljanju stvarnosti na temeljima znanosti. U krajnjoj liniji, pitanje je i koliko je u skladu s kršćanskom etikom prefrigano računati na to da će socijalni pritisak sredine na roditelje i učenike podebljati brojke polaznika ovog izbornog predmeta.
Kad smo utvrdili da Vjeronauku nije mjesto u školama, odmah treba naglasiti i da je izbacivanje Vjeronauka iz škola u Hrvatskoj – gotovo nemoguć posao. Odnosno, može se napraviti vrlo, vrlo teško – izmjenom međunarodnih, Vatikanskih ugovora, čiji sadržaj je još jedna od divota koje su ostale ovom društvu kao nasljeđe devedesetih.

U tim okolnostima, drugo najbezbolnije rješenje koje bi omogućilo djeci koja ne žele pohađati crkveno učenje u okviru školskog programa, bilo bi da se Vjeronauk smjesti na prvi ili zadnji sat školskog rasporeda. Djeca koja ga na pohađaju tako bi, jednostavno, umjesto po hodnicima i knjižnicama, često bez ikakvog programa rada, bila – kod kuće.

Ovakav rasplet, logično, Crkvi ne bi baš odgovarao jer je za pretpostaviti da bi broj upisanih na izborni predmet koji produžuje nastavu bio nešto manji. Ono što je veći problem – stavljanje vjeronauka na rub rasporeda zahtijevalo bi omanji new deal sa zapošljavanjima dodatnih vjeroučitelja, što je potez nemale financijske težine i stoga je, pogotovo kad korona tjera ekonomske pokazatelje na povijesne razine minusa, teško ostvarivo.

Racionalno bi bilo da se, kad se već u mnogim školama drugi strani jezik ili Informatika odvijaju u suprotnim smjenama i Vjeronauk jednostavno gurne u taj (nimalo atraktivan) termin. No, to bi zasigurno dramatično prorijedilo broj polaznika školskog vjeronauka i dignulo Kaptol na zadnje noge, a tu situaciju će vladajuća politika izbjegavati taman da o njoj ovisi dobar imidž Andreja Plenkovića u europskoj politici ili ulazak Hrvatske u eurozonu.

Ideja koju je iznio resorni ministar Radovan Fuchs, o tome da se uz Vjeronauk u osnovnim školama doda alternativa, po uzoru na Etiku u srednjim školama, stoga je vjerojatno najrealniji izlaz iz ovog problema. Strukturirani alternativni predmet, ako njegov program bude zadovoljavajuće obrazovne razine, daleko je bolja opcija od tumaranja po hodnicima ili gluvarenja u bibliotekama u “starom normalnom”, ili segregacije u zadnjim klupama (“Neka stave slušalice!”) u “novom normalnom”.

by debotoijusto 20/9/2020, 07:31

Ono što je problem je – vrijeme. Naime, kad predstavnici vlasti za neki svoj potez kažu da će zaživjeti “do kraja mandata”, pale se sva crvena svjetla. “Do kraja mandata” je, naime, često šifra za nikad, pogotovo u ovako svjetonazorski opterećenim temama. Čini li se realnim, primjerice, da u posljednjoj godini mandata HDZ otvara gadan front s Crkvom oko vjeronauka u školama uvođenjem alternativnog predmeta koji će sigurno, makar na duži rok, smanjiti broj polaznika satova katoličkog nauka?
Stoga bi ministar Fuchs ideju o alternativnom predmetu trebao realizirati – odmah. Ako je moguće, već od sljedećeg polugodišta, kako bi se ovaj naelektrizirani problem razriješio dovoljno daleko od vremena biračkih kutija u kojem je politika krajnje nesklona imalo kontroverznijim društvenim zahvatima.

Štoviše, realizaciju ideje o alternativnom predmetu trebala bi, čak možda i prije svih, podržati – Crkva. Jer ono što je katolički vjeronauk danas u osnovnim školama opasno je slično onome što je prije tridesetak godina bio – Marksizam. Predmet koji uglavnom sadrži učenja iz svete knjige najviših vrijednosti (nekad Kapital, danas Biblija) i iza kojeg stoji cijela masivna mašinerija establishmenta. Razlika između statusa Marksizma nekad i Vjeronauka danas nije prevelika, jer je potonji, kao što se vidi, de facto samo djelomično izborni predmet.
Mogućnosti ozbiljnog izbora snizila bi sve veće napetosti i otpor koji se sve jasnije kondenzira prema katoličkom vjeronauku kao dijelu školskog programa. Alternativni predmet se, stoga, doima kao razumna win-win situacija i za djecu, i za Crkvu i za društvo u cjelini. Vremena, međutim, nema previše, a kako kotira razum, brzo će se vidjeti.

https://www.telegram.hr/price/je-li-vrijeme-da-si-crkva-prizna-vjeronauk-u-skolama-polako-postaje-ono-sto-je-nekada-bio-marksizam/

by epikur37 20/9/2020, 08:15

Da se slozim I s debom...

vjeronauk nazad u crkvu!

by marcellus 20/9/2020, 08:19

debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.

by vuksadinare 20/9/2020, 08:20

epikur37 wrote:Da se slozim I s debom...

vjeronauk nazad u crkvu!

usput kao repete bilo bi dobro hrvatsku i u 'region' ubaciti..

by epikur37 20/9/2020, 08:22

marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.

jeste da I bas vidimo kako crkvi dobro ide na zapadu a posebno u njemackoj

Hebli te zapad I njemacka kao slijepi model

by epikur37 20/9/2020, 08:24

[quote="vuksadinare"]

epikur37 wrote:Da se slozim I s debom...

vjeronauk nazad u crkvu!

usput kao repete bilo bi dobro hrvatsku i u 'region'

:D mi smo napustil I region...jos prikljuciti nas dio bih I gotovo

by jastreb 20/9/2020, 08:57

Ne znam kakav je vjeronauk danas,ali znam kad je počelo u školama,da je pop više pričao o Srbima i komunistima nego o Isusu Kristu.

by marcellus 20/9/2020, 09:05

epikur37 wrote:
marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.

jeste da I bas vidimo kako crkvi dobro ide na zapadu a posebno u njemackoj

Hebli te zapad I njemacka kao slijepi model

u njemačkoj idnoktriniraju klince u školi da budu poslušni debili i sluge pokorni poretka, pa jasno da crkva smeta

doduše sve više i ovdje

by mutava baštarda 20/9/2020, 09:25

Prateći Plenkovićev politički put neće me iznenaditi da uz vjeronauk uvede i marksizam pa tko voli neka izvoli. Sve na radost demokracije, našeg evropskog puta, rade borić i par ručica u saboru...

by veber 20/9/2020, 09:50

marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.

ne znam koji su tvoji motivi. zašto iznosiš laži i neistine.
u njemačkoj je vjeronauk izborni predmet kao i u većini eu zemalja, samo u austriji je obavezan predmet.
u njemačkoj najviše ide na vjeronauk djece u bavarskoj, a najmanje u najrazvijenijim saveznim pokrajinama.
otprilike 31ak posto djece ide na vjeronauk.
konstantno pada broj krštene djece i raste broj ljudi koji odlaze iz crkve.
trend je jednak i kod turaka gdje i muftije zajedno s biskupima cvile kako nema nikog od mladih u bogomoljama.

pride je ustavni sud ukinuo odredbu da ako ne plaćaš kichensteuer ili turkishsteur da noraš uplaćivati u crveni križ.
dovoljno je dostaviti finanzamtu da ne želiš plaćati i za toliko ti je veća plaća.

i vjeronak je organiziran za sve konfesije i to tako da je van satnice.

a, ti nastavi lagat ili namjerno širit neistine.
dođe na isto.

by marcellus 20/9/2020, 09:55

veber wrote:
marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.
ne znam koji su tvoji motivi. zašto iznosiš laži i neistine.
u njemačkoj je vjeronauk izborni predmet

https://www.dw.com/hr/vjeronauk-u-njema%C4%8Dkoj-uzorni-ili-zastarjeli-model/a-36929079

U Njemačkoj je vjeronauk Ustavom zagarantiran kao redovni školski predmet.

by marcellus 20/9/2020, 09:56

U većini njemačkih saveznih pokrajina je vjeronauk doista i u praksi, a ne samo na papiru, obavezan predmet koji se predaje u okviru redovitog nastavnog plana (iznimke su jedino Berlin, Brandenburg i Bremen). U njemačkom Ustavu stoji kako država načelno ima pravo kontrolirati da se u okviru vjeronauka ne predaje ništa što se kosi sa zakonima i važećim pravom u zemlji, ali da se nema pravo miješati u vjerske sadržaje koji se predaju. Oni su, pak, uglavljeni u nastavnom planu izrađenom u suradnji nadležnih pokrajinskih ministarstava obrazovanja i vjerskih zajednica. No, iako je vjeronauk redoviti i obavezan predmet u državnim osnovnim školama većine njemačkih saveznih pokrajina, učenici od njega u svima njima mogu na zahtjev roditelja i bez navođenja razloga biti oslobođeni.

by marcellus 20/9/2020, 09:57

Škole se načelno moraju pobrinuti da učenici u tako nastalim „slobodnim satima“ budu pod nadzorom, ali kako nam je rečeno u Ministarstvu obrazovanja Sjevernog Porajnja i Vestfalije (pokrajine kojoj pripada Bonn), svaka škola ima pravo riješiti ovo pitanje prema vlastitim mogućnostima i „prema vlastitom nahođenju". U ovoj saveznoj pokrajini učenici osnovnih škola nemaju pravo na zamjenski predmet poput etike ili filozofije – što je slučaj u srednjim školama – ali je uobičajena praksa da satovi vjeronauka budu „rubni“, dakle prvi ili zadnji na rasporedu kako bi učenici koji ih ne pohađaju mogli ranije otići kući ili kasnije doći u školu.

----

dakle, može i ne mora biti zadnji sat - kao i u hrvatksoj, ako može može, ako ne može jebiga

by veber 20/9/2020, 10:20

marcellus wrote:
veber wrote:
marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.
ne znam koji su tvoji motivi. zašto iznosiš laži i neistine.
u njemačkoj je vjeronauk izborni predmet

https://www.dw.com/hr/vjeronauk-u-njema%C4%8Dkoj-uzorni-ili-zastarjeli-model/a-36929079

U Njemačkoj je vjeronauk Ustavom zagarantiran kao redovni školski predmet.

ja znam da si ti postao veliki vjernik, vidim da kada hoćeš koristiš i internet.
garantiran je kao predmet, ali NIJE OBAVEZAN
dijete ne mora ići na vjeronauk, ali mora na njemački ili matematiku ili zemljopis.

većina djece ne ide na vjeronauk.
niti kasnije idu u crkvu niti prakticiraju vjeru.

ali naravno ti živiš u njemačkoj pa najbolje znaš.

crkvu u njemačkoj samo još bavarci i bosanci podržavaju. i to stariji bavarci.
ista je stvar s turcima rođenim u njemačkoj. jedino kaj đamije sada popunjavaju doktori i magistri s istoka i dolaze u sukob s turcima.

ali ti to znaš kao rezident njemačke, o čemu ja pišem.

by IL Risorto 20/9/2020, 11:22

Ono što me najviše interesira,kako stoje stvati s vjeronaukom u visoko demokratskim društvima poput Norveške,Kanade,Novog Zelanda,Australije,SAD-a. :cleanteeth

by crvenkasti 20/9/2020, 11:44

veber wrote:
marcellus wrote:
veber wrote:
ne znam koji su tvoji motivi. zašto iznosiš laži i neistine.
u njemačkoj je vjeronauk izborni predmet

https://www.dw.com/hr/vjeronauk-u-njema%C4%8Dkoj-uzorni-ili-zastarjeli-model/a-36929079

U Njemačkoj je vjeronauk Ustavom zagarantiran kao redovni školski predmet.
ja znam da si ti postao veliki vjernik, vidim da kada hoćeš koristiš i internet.
garantiran je kao predmet, ali NIJE OBAVEZAN
dijete ne mora ići na vjeronauk, ali mora na njemački ili matematiku ili zemljopis.

većina djece ne ide na vjeronauk.
niti kasnije idu u crkvu niti prakticiraju vjeru.

ali naravno ti živiš u njemačkoj pa najbolje znaš.

crkvu u njemačkoj samo još bavarci i bosanci podržavaju. i to stariji bavarci.
ista je stvar s turcima rođenim u njemačkoj. jedino kaj đamije sada popunjavaju doktori i magistri s istoka i dolaze u sukob s turcima.

ali ti to znaš kao rezident njemačke, o čemu ja pišem.

Zašto i ti zajebavaš marcelusa?
Zar vi niste Hrvati i prijatelji?

by marcellus 20/9/2020, 12:06

סמאל wrote:Ono što me najviše interesira,kako stoje stvati s vjeronaukom u visoko demokratskim društvima poput Norveške,Kanade,Novog Zelanda,Australije,SAD-a.

U školama je, uglavnom kao izborni predmet, mislim da u sad nije, nisam siguran

by Noor 20/9/2020, 12:14

marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.

hehe, meni je ONO i DSZ bilo zakon
jedva sam čekala rastavljat i sastavljat puške

by veber 20/9/2020, 12:21

Noor wrote:
marcellus wrote:debo ne seri, markiszam i ono i dsz su bili obavezni

@epi vjeronauk od svih država EU nije u školama samo u tri - slovenija, francuska, i ne sjećam se sad koja je treća.

U Njemačkoj je obavezan predmet.
hehe, meni je ONO i DSZ bilo zakon
jedva sam čekala rastavljat i sastavljat puške

barem smo nekaj korisno naučili.
rastavljanje i sastavljanje oružja, svaki tjedan pucanje iz zračnice u kabinetu, jednom u dva mjeseca na streljanu, pa šusanje iz m-48.

by Sponsored content

Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam

Re: Je li vrijeme da si Crkva prizna: Vjeronauk u školama postaje ono što je nekada bio Marksizam