Za koga radi Kolinda , za Hrvatsku ili Vatikan ?

index.hr

Za koga radi Kolinda, za Hrvatsku ili za Vatikan?
G.D.
Prije 6 minuta

PREDSJEDNICA Kolinda Grabar-Kitarović u izbornu je godinu ušla s novim savjetničkim timom koji predvodi bivša novinarka Mirjana Hrga, što joj je žestoko zamjerio dio ekstremno desnih glasača bez kojih ne bi bila pobijedila Ivu Josipovića na izborima.

Naročito se na Kolindu ljuti njezin dojučerašnji medijski promotor Velimir Bujanec, neonacist koji je kurve plaćao kokainom, kojemu je predsjednica bila dala prvi veliki televizijski intervju prilikom kretanja u kampanju za Pantovčak i koji je bio VIP gost na njenoj inauguraciji. Bujanec sada u medijima iznosi pikantne detalje o svojem druženju s Kolindom - kako bismo inače znali za njenu ljubav prema škampima i šampanjcu? - i u skoro svakoj novoj "Bujici" rogobori protiv nje, što za predsjednicu koja i dalje ovisi o glasovima ekstremne desnice predstavlja politički problem.

U posjetu biskupu koji ljubi ratne zločince i promovira filoustaštvo

Čini se da se Kolinda sa svojim savjetnicima taj problem dosjetila riješiti ovako: kako bi neutralizirala filipike svojeg dojučerašnjeg jarana poznatog po odijevanju u nacističku uniformu i plaćanje usluga prostitutki kokainom, predsjednica se otišla družiti s biskupom poznatim po tome da ljubi ruke osuđenim ratnim zločincima i otvoreno zagovara filoustaške stavove.

Tako je Kolinda jutros pohodila nešto što se naziva tradicionalni molitveni doručak u organizaciji sisačkog biskupa Vlade Košića, manifestaciju koja se održava manje od deset godina i koja svjedoči da se sisački biskup itekako voli petljati u politiku. Košić je tijekom godina na svoj molitveni doručak uspio dovesti i zastupnika CSU-a Bernda Posselta, kao i perjanice ultrakatoličke politike u Hrvata, Marijanu Petir i Davora Ivu Stiera, no još mu nije uspjelo da na ovaj networking event privede i čelnu osobu neke države. Sve dok se Kolinda nije odlučila doći na Košićev molitveni doručak i tako s vrhovne pozicije civilne vlasti dati legitimitet vjerojatno najekstremnijem biskupu među ionako ekstremistički nastrojenim hrvatskim biskupima.

Tri skandalozne rečenice

Kolinda je na početku te klerikalne gozbe u Sisku okupljene kratko i pozdravila, a prije toga je novinarima izrekla tri rečenice, koje vrijedi citirati u cjelini s obzirom na to da je svaka od njih duboko problematična: "Vjera mi je bitna komponenta i moralni kompas. Ja nisam za reviziju Vatikanskih ugovora. To bi bio opasni presedan u međunarodnom pravu, osim ako obje strane nisu zaključile da bi trebalo doći do revizije iz određenih praktičnih razloga."

Nakon toga se otišla moliti Isusu Kristu u društvu biskupa koji ljubi ruke Darija Kordića, pravomoćno osuđenog ratnog zločinca.

S obzirom na to da je navedene tri rečenice izgovorila predsjednica Republike Hrvatske, one imaju i svoju političku težinu te su time mnogo štetnije od privatnog stava neke obične građanke. Stoga se moramo pozabaviti svakom od te tri skandalozne rečenice.

Katolička crkva je očito izgubila moralni kompas

Kolinda tvrdi da je njoj vjera bitna komponenta i moralni kompas u životu, što je razumljivo kada je riječ o religioznim ljudima, ali se ne može smatrati univerzalnim pravilom ili vrijednošću, s obzirom na to da su brojni ljudi kroz povijest pokazali da im ne trebaju dogme religije da bi imali moralni kompas. Pokazuju to i milijuni ljudi danas. Promišljati etiku i stvoriti sustav moralnih vrijednosti nije nikako nužno povezano s bilo kojom religijom na svijetu, što uostalom empirija sustavno dokazuje.

Pitanje je i kakav je to moralni kompas Katoličke crkve s obzirom na to da je aktualni papa Franjo proveo veći dio svojeg pontifikata ispričavajući se uzduž i poprijeko za razne zločine Katoličke crkve i klera. Taman nakon što se pomalo stišala bura oko masovnog silovanja djece od strane svećenika, što je Rimokatolička crkva kao institucija tolerirala i zataškavala desetljećima, eksplodirao je skandal oko silovanja časnih sestara, za što se Franjo također morao ispričavati. I iako su isprike trenutnog pape sigurno pozitivni signali, one ne mogu prebrisati činjenice o tome što je Rimokatolička crkva stoljećima radila, tolerirala i zataškavala, od čega je većina u direktnoj suprotnosti i s riječima Isusa Krista iz Biblije i s onime što piše u Katekizmu. Moralni kompas Katoličke crkve je već bezbroj puta pokazao da ne zna ni gdje je sjever ni gdje je jug pa je upitno koliko je moralno slijediti pravac očito neispravnog kompasa. Odnosno, ne jamči li baš slijeđenje moralnog kompasa Katoličke crkve, kako to demonstrira katolički kler, odlazak u pakao kakav zamišljaju katolici?

Ne može se biti suverenist i podržavati Vatikanske ugovore

Nakon toga je Kolinda izrazila neupitnu podršku Vatikanskim ugovorima. To je legitiman politički stav, a s obzirom na to da se više od 85 posto Hrvata deklarira katolicima i politički oportun, ali je u direktnoj suprotnosti s time što se predsjednica RH više puta izjasnila kao suverenistica odnosno velika braniteljica suvereniteta države.

Vatikanski su ugovori par excellence primjer dokidanja suvereniteta RH, s obzirom na to da Katoličkoj crkvi i Vatikanu - de facto i de iure stranoj državi - omogućavaju kapilarno uplitanje u unutarnja pitanja Hrvatske. Oni omogućavaju da Katolička crkva preko vjeroučiteljskog kadra ima odlučan utjecaj u sustavu javnog obrazovanja, da Katolička crkva uređuje program javne televizije i, posljednje ali ne manje važno, da se sve to financira iz džepova hrvatskih poreznih obveznika željeli oni to ili ne. Pritom sve te milijarde koje država svake godine isplaćuje Katoličkoj crkvi ostaju obavijene velom tajne jer biskupima - čast izuzecima - ne pada na pamet objavljivati financijske izvještaje i biti transparentan u trošenju tuđeg novca. Kome sve to nije problem, neka samo zamisli da iste ovlasti kakve Vatikanu u Hrvatskoj daju Vatikanski ugovori ima, primjerice, Srbija.

Drugim riječima, tko je protiv revizije Vatikanskih ugovora, nije suverenist, bez obzira na to što se takvim voli predstavljati, a to vrijedi i za Kolindu.

Kolindina laž o "opasnom presedanu"

No najopasnija je ipak treća Kolindina rečenica, u kojoj je objasnila zašto se protivi reviziji Vatikanskih ugovora:  "To bi bio opasni presedan u međunarodnom pravu, osim ako obje strane nisu zaključile da bi trebalo doći do revizije iz određenih praktičnih razloga."

Tvrdnja da bi revizija jednog međunarodnog ugovora bila opasan presedan je, jednostavno rečeno, prijesna laž. Međunarodni ugovori se mogu mijenjati, revidirati, nadopunjavati itd., što je uobičajena diplomatska praksa koja je upisana i u brojne međunarodne ugovore. Kolinda ovom izjavom kao predsjednica RH još jednom otkriva da joj je važnija neka druga država - u ovom slučaju Vatikan - od same RH, čija je predsjednica. Njeni glasači bi to vjerojatno nazvali veleizdajom.

Ali ta izjava je još problematičnija jer Kolinda ne samo da laže u vezi s tim da je opasan presedan mijenjati međunarodne ugovore nego laže i u vezi sa samim Vatikanskim ugovorima, koji u sebi već sadrže odredbe o tome kako se mogu mijenjati. Ono što Kolinda tvrdi da je "opasan presedan" je sadržano u samom tekstu Vatikanskih ugovora.

Vatikanski ugovori predviđaju promjenu Vatikanskih ugovora

Naime, Hrvatska je odlukom Franje Tuđmana potpisala četiri međudržavna ugovora: O pravnim pitanjima, o dušobrižništvu katoličkih vjernika, pripadnika Oružanih snaga i redarstvenih službi Republike, o odgoju i kulturi, te o gospodarskoj suradnji. No najviše pažnje i negodovanja javnosti unio je ugovor o gospodarskim pitanjima potpisan 1998. godine.

Takvi ugovori stavljaju obvezu pred vladu da se mijenjaju ako država nije u mogućnosti financirati Katoličku crkvu, a reviziju može predložiti i Vatikan, ako vidi da je ugovor prevelik teret za Hrvatsku. Promjena ugovora, znači, nije samo stvar dobre volje nego obveza, jer u članku 15 jasno stoji: "Ako bilo koja od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor, tako da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima."

Zašto predsjednica RH laže u korist Vatikana, a na štetu Hrvatske?

RH može, baš po samim Vatikanskim ugovorima, pokrenuti pregovore o prilagodbi Vatikanskih ugovora novim okolnostima. A da su se okolnosti značajno promijenile otkako je Tuđman šakom i kapom dijelio Vatikanu milodare u obliku hrvatskog suvereniteta, jesu. Hrvatska je osiromašena zemlja iz koje bježe stotine tisuća građana i koja više nema novaca da Katoličkoj crkvi svake godine isplaćuju milijarde kuna.

Da je državnica, Kolinda bi inicirala reviziju Vatikanskih ugovora jer bi prepoznala "da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor", umjesto što laže u korist Katoličke crkve i Vatikana, a kako bi za Hrvatsku štetan ugovor ostao na snazi.

Vatikan je država kao i Hrvatska a ti si predsjednica Hrvatske a ne Vatikana

Za koga ti radiš je pravo pitanje ?

https://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/587846/predsjednica-grabar-kitarovic-na-molitvenom-dorucku-nisam-za-reviziju-vatikanskih-ugovora

index sere jer ugovori uopće nisu s vatikanom

marcellus wrote:index sere jer ugovori uopće nisu s vatikanom

Nego sa Svetom stolicom

Praviš se pametan jel ?

Nije govno nego se pas posra.

marcellus wrote:index sere jer ugovori uopće nisu s vatikanom

Sa Svetom stoLicom 

Pa sta . 

Nisu sa Bogom glsvom i bradom
Da mi je vidjeti UGOVOR bilo koji a da se ne smije mjenjati 
I uostalom i ovaj 
Nsbijem ga na lepi kur ..  koji nije PROMJENLJIV

marcellus wrote:index sere jer ugovori uopće nisu s vatikanom

tkz. vatikanski ugovori su medjudrzavni sporazum 
ako nisu s vatikanom onda s kojom tom drzavom sklopljeni ?
nemoj samo reci svetom stolicom jer asocira na dijareju

debotoijusto wrote:

marcellus wrote:index sere jer ugovori uopće nisu s vatikanom

tkz. vatikanski ugovori su medjudrzavni sporazum 
ako nisu s vatikanom onda s kojom tom drzavom sklopljeni ?
nemoj samo reci svetom stolicom jer asocira na dijareju

vatikanski ugovori NISU međudržavni ugovori

nisu sklopljeni niti s jednom državom

sklopljeni su, naravno, sa svetom stolicom, i tako u ugovorima i piše, a sveta stolica NIJE Vatikan i nije država

ali jest zaseban subjekt međunarodnog prava.

Sveta stolica je krovno tijelo katolika u svijetu.

Vatikan je grad-država čija je jedina svrha ta da Papa ne potpada pod svjetovnu vlast Italije.


http://www.mvep.hr/custompages/static/hrv/files/lusic_tajana.pdf

REPUBLIKA HRVATSKA
MINISTARSTVO VANJSKIH POSLOVA
DIPLOMATSKA AKADEMIJA
UGOVORI IZMEĐU SVETE STOLICE I REPUBLIKE HRVATSKE


Ugovori između Svete Stolice i Republike Hrvatske stvaraju politički i pravni
okvir za djelovanje Katoličke crkve u našoj zemlji: na taj način ona može izvršavati
svoje poslanje u Republici Hrvatskoj poštujući njezine vjerske, kulturne i povijesne
posebnosti. Predstavljaju međunarodne ugovore sklopljene između dva subjekta
međunarodnog prava, Republike Hrvatske i Svete Stolice. Ova potonja uživa poseban
status u međunarodnom pravu karakteriziran kao sui generis. Ovakvi pojedinačni
Ugovori su novina u reguliranju odnosa između Katoličke crkve i države,
predstavljajući odmak od tradicionalno reguliranog odnosa Crkve i države koji je
stoljećima bio utvrđen kroz konkordat. Radom se naglašava važnost
međunarodnopravnog uređenja odnosa sa Svetom Stolicom koja uživa svoju
međunarodnu osobnost zato, što i drugi međunarodni akteri žele s njome ući u
međunarodne odnose pa tako i Republika Hrvatska.


-----
4. RAZLIKOVANJE POJMOVA SVETA STOLICA I VATIKANA


Sveta Stolica i Država Vatikanskog Grada su subjekti međunarodnog prava.
Radi se paralelnom međunarodnopravnom subjektivitetu Države Vatikanskog Grada i
Svete Stolice i to uz karakteristiku sui generis, s time da se ta sintagma kod Države
Vatikanskog Grada odnosi na nepostojanje vlastite diplomatske službe kao jedne
manifestacije međunarodnopravnog subjektiviteta (država) dok kod Svete Stolice na
pomanjkanje vlastitog teritorija, a kod jednog i kod drugog međunarodnopravnog
subjekta na njihovu vezanost uz fenomen Crkve.16

Nije govno nego se pas posra.

Za koga radi predsjednica Hrvatske koja bi po ustavu trebala biti predsjednica svih građana ?

RayMabus wrote:Nije govno nego se pas posra.

Za koga radi predsjednica Hrvatske koja bi po ustavu trebala biti predsjednica svih građana ?

a šta katolici nisu građani?

marcellus wrote:

RayMabus wrote:Nije govno nego se pas posra.

Za koga radi predsjednica Hrvatske koja bi po ustavu trebala biti predsjednica svih građana ?

a šta katolici nisu građani?

Nisu svi.

Definiraj se šta si : predsjednik jedne grupe građana ili svih.

Ja koliko znam kad se polaže predsjednička zakletva onda ima stavka da će štiti interese svih građana Hrvatske.

I ?

Šta i tko si ti ?

RayMabus wrote:

marcellus wrote:

RayMabus wrote:Nije govno nego se pas posra.

Za koga radi predsjednica Hrvatske koja bi po ustavu trebala biti predsjednica svih građana ?

a šta katolici nisu građani?

Nisu svi.

Definiraj se šta si : predsjednik jedne grupe građana ili svih.

nisu svi ni ateisti.

Crvu nek placaju vjernici 
Da vidis kak se poveca broj ateista

....pa sto onda papa franjo kao uzdanica liberalnih i lijevih ne zatrazi raskidanje ugovora kad vec ima mot za napacene..hoce figu

...ako papa zatrazi bice raskinuti...nasi nece sigurno bez papinog amenovanja....i to je to..amen ende....a mogu to traziti do nigdarjeva i smotani bero i ovi iz New kid's on the block-amsterdam koalicije..sto to nisu zatrazili onda racanova i milanoviceva vlada..ajd kus jebo vas sa bezveznim trazenjima..vatikan ima ogromnu moc a hrvatska ne...

Ljevičarska tolerancija u punom sjaju...
Zabraniti predsjedniku republike da govori...

Sora wrote:Crvu nek placaju vjernici 
Da vidis kak se poveca broj ateista

a ngovna i pederska prava nek plaćaju samo ateisti i pederi

marcellus wrote:

RayMabus wrote:

marcellus wrote:

RayMabus wrote:Nije govno nego se pas posra.

Za koga radi predsjednica Hrvatske koja bi po ustavu trebala biti predsjednica svih građana ?

a šta katolici nisu građani?

Nisu svi.

Definiraj se šta si : predsjednik jedne grupe građana ili svih.

nisu svi ni ateisti.

Točno.

Zašto ja to plaćam ?

Ona je predsjednica svih građana koja je upravo izjavila da ona nije za reviziju između crkve i građanstva.

Pa ? Nešto tu neštima i to gadno.

Da je izjavila suprotno, bilo bi još puno gadnije...