Chomsky: Bošnjaci, Hrvati, Srbi, Crnogorci govore istim jezikom - hrvatskim!

Noor wrote:

pizzon wrote:recimo sever BANdera
a na jugu je  BanDeRa
ste je blize hr akcentovanju

mislim da je kod nas uvijek banDEra

nismo govorili stra je UVEK pravilno
vec kako se izgovara
nemoj sad da zajebavas
da covek u slavoniji ili zagorju  izgovara, akcentuje,  jednako kao
onaj u istri, dubrovniku, splitu ili na nekom ostrvu, lici i t.d.
nema veze

odakle si?
Iz Niš.
Ne kaže se Niš nego iz Niša.
Ti će da mi kažeš šta piše na železnička stanica!

tre wrote:odakle si?
Iz Niš.
Ne kaže se Niš nego iz Niša.
Ti će da mi kažeš šta piše na železnička stanica!

Ti ce da mi kazes šta piše na zeleznickU stanicU
to je original



to nije nemoguce, to je moguce, vezano za region,


tesko da ce iko sa osnovnom skolom, danas, tako nesto da izgovori, van kruga starih drugara.
govorimo o gradu
druga je stvar sto ljudi udaljeni i po 100km govore da su od ili iz nisa, to je drugo.

pizzon wrote:

tre wrote:odakle si?
Iz Niš.
Ne kaže se Niš nego iz Niša.
Ti će da mi kažeš šta piše na železnička stanica!

Ti ce da mi kazes šta piše na zeleznickU stanicU
to je original



to nije nemoguce, to je moguce, vezano za region,


tesko da ce iko sa osnovnom skolom, danas, tako nesto da izgovori, van kruga starih drugara.
govorimo o gradu
druga je stvar sto ljudi udaljeni i po 100km govore da su od ili iz nisa, to je drugo.

To je vezano uz kolokvijalni govor.
No, vaš je najveći problem upravo u tome što ste (Vuk) previše sadržaja kolokvijalnog govora prenijeli u jezični standard pa vam se jezik slobodno može opisati kao seljoberski (još jedan kolokvijalni izraz).
I zbog toga je svako poistovjećivanje hrvatskog i srpskog jezika u najmanju ruku van domene dobrog ukusa, čak i da se ne navode ostali  stručni razlozi i stoga besmisleno.

pizzon wrote:

Noor wrote:

pizzon wrote:recimo sever BANdera
a na jugu je  BanDeRa
ste je blize hr akcentovanju

mislim da je kod nas uvijek banDEra

nismo govorili stra je UVEK pravilno
vec kako se izgovara
nemoj sad da zajebavas
da covek u slavoniji ili zagorju  izgovara, akcentuje,  jednako kao
onaj u istri, dubrovniku, splitu ili na nekom ostrvu, lici i t.d.
nema veze

pa jasno da ima razlika, ali za riječ bandera ne znam da se drugačije naglašava negdje....možda je samo krivi primjer
recimo tanjur...u mom kraju, sjeverozapad, naglasak je taNJUR...a u slavoniji npr TAnjur, isto recimo ručnik je ovdje ručNIK, a istočnije je RUČnik
dalmacija ima šugaman, da li razlikuju naglaske ovisno o podneblju to ne znam, ali moguće da je negdje šugaMAN, a negdje šuGAman

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

tre wrote:odakle si?
Iz Niš.
Ne kaže se Niš nego iz Niša.
Ti će da mi kažeš šta piše na železnička stanica!

Ti ce da mi kazes šta piše na zeleznickU stanicU
to je original



to nije nemoguce, to je moguce, vezano za region,


tesko da ce iko sa osnovnom skolom, danas, tako nesto da izgovori, van kruga starih drugara.
govorimo o gradu
druga je stvar sto ljudi udaljeni i po 100km govore da su od ili iz nisa, to je drugo.

To je vezano uz kolokvijalni govor.
No, vaš je najveći problem upravo u tome što ste (Vuk) previše sadržaja kolokvijalnog govora prenijeli u jezični standard pa vam se jezik slobodno može opisati kao seljoberski (još jedan kolokvijalni izraz).
I zbog toga je svako poistovjećivanje hrvatskog i srpskog jezika u najmanju ruku van domene dobrog ukusa, čak i da se ne navode ostali  stručni razlozi i stoga besmisleno.

a to si ti,
strucnjak za sva pitanja i sve oblasti
nemoj da me zajebavas
pa u hrvatskoj postoji vise reci za jedno te isto,
sto kazemo mi seljoberi, koji koristimo iste reci
ali pogresno gadjamo padaze
za razliku od hrvata koji imaju vise primera jezickog
sarenila od srba, u smislu samih reci koje koriste 
u svom svakodnevnom zivotu.

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

tre wrote:odakle si?
Iz Niš.
Ne kaže se Niš nego iz Niša.
Ti će da mi kažeš šta piše na železnička stanica!

Ti ce da mi kazes šta piše na zeleznickU stanicU
to je original



to nije nemoguce, to je moguce, vezano za region,


tesko da ce iko sa osnovnom skolom, danas, tako nesto da izgovori, van kruga starih drugara.
govorimo o gradu
druga je stvar sto ljudi udaljeni i po 100km govore da su od ili iz nisa, to je drugo.

To je vezano uz kolokvijalni govor.
No, vaš je najveći problem upravo u tome što ste (Vuk) previše sadržaja kolokvijalnog govora prenijeli u jezični standard pa vam se jezik slobodno može opisati kao seljoberski (još jedan kolokvijalni izraz).
I zbog toga je svako poistovjećivanje hrvatskog i srpskog jezika u najmanju ruku van domene dobrog ukusa, čak i da se ne navode ostali  stručni razlozi i stoga besmisleno.

a to si ti,
strucnjak za sva pitanja i sve oblasti
nemoj da me zajebavas
pa u hrvatskoj postoji vise reci za jedno te isto,
sto kazemo mi seljoberi, koji koristimo iste reci
ali pogresno gadjamo padaze
za razliku od hrvata koji imaju vise primera jezickog
sarenila od srba, u smislu samih reci koje koriste 
u svom svakodnevnom zivotu.

Potpuno si me pogrešno razumio, ali nema veze.
Što se tiče boldanog, za to se u komunikacijskim znanostima koristi izraz redundancija odnosno zalihost i ona itekako ima svoju svrhu.

Gnječ wrote:

Leviathan2 wrote:cak i srbe razumijem :D

srbe možeš razumijeti jer je isti jezik ali slovenski i makedonski malo teže ako ne naučiš.

ma ja sam naucio staroslavenski pa mi ostale slavenske jezike nije problem, istina da za bugare moram napetu ushi i poljake, al svejedno ih kuzim dost dobro

kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

ako je drzavni,  htv dnevnik hr standardni jezik
stvar je vise nego jasna
ne tvrdim da je to srpski, vac da je to 1 jezik
a jeste i srpski, sve razlike  obicna su kozmetika

pizzon wrote:kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

SPASIMO HRVATSKI JEZIK!

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

zapravo ti, i svi oni, koji kenjaju da nije isti jezik vise su od idiota.
neka ovo tvoje i moje pisanje provere najpoznatiji svetski lingvisti
da konstatuju nepremostive razlike.
ne, ti ne kenjas, ti seres gluposti.  razlike, to je cista politika, 
a poltika je obicna kurva.
zaista treba biti idiot  i potvrditi da ne govorimo istim jezikom, 
a kako se on zove, to je posebna tema.

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

zapravo ti, i svi oni, koji kenjaju da nije isti jezik vise su od idiota.
neka ovo tvoje i moje pisanje provere najpoznatiji svetski lingvisti
da konstatuju nepremostive razlike.
ne, ti ne kenjas, ti seres gluposti.  razlike, to je cista politika, 
a poltika je obicna kurva.

Pa i nije isti jezik kao što ni danski, norveški i švedski nisu isti jezik.
Oni se međusobno odlično razumiju i svejedno nikome ne pada na pamet tvrditi kako je riječ o istom jeziku. Čak ni idiotima tvojeg kalibra, a kamoli iole upućenim ljudima u tu problematiku.
I nije nije konstatirao nekakve nepremostive razlike, jer takvih jedva da ima u cijeloj grupaciji indoeuropskih jezika, ali postoje i sasvim su dovoljne za spoznaju kako je riječ o doduše bliskim, ali ipak različitim jezicima.

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

zapravo ti, i svi oni, koji kenjaju da nije isti jezik vise su od idiota.
neka ovo tvoje i moje pisanje provere najpoznatiji svetski lingvisti
da konstatuju nepremostive razlike.
ne, ti ne kenjas, ti seres gluposti.  razlike, to je cista politika, 
a poltika je obicna kurva.

Pa i nije isti jezik kao što ni danski, norveški i švedski nisu isti jezik.
Oni se međusobno odlično razumiju i svejedno nikome ne pada na pamet tvrditi kako je riječ o istom jeziku. Čak ni idiotima tvojeg kalibra, a kamoli iole upućenim ljudima u tu problematiku.
I nije nije konstatirao nekakve nepremostive razlike, jer takvih jedva da ima u cijeloj grupaciji indoeuropskih jezika, ali postoje i sasvim su dovoljne za spoznaju kako je riječ o doduše bliskim, ali ipak različitim jezicima.

to, svedska, danska i norveska u poredjenju sa s / h jesu udaljeniji.
ne znam, moguce da je americki eng. i engleski  nesto slicno, za poredjenje,
ili engleski i eng. australija, mozda je jos bolja paralela.

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:kako god ga zvali, realno, knjizevno,
srbi, hrvati, bosnaci i c.gorci govore jednim jezikom
sve ostalo su kompleksi

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

zapravo ti, i svi oni, koji kenjaju da nije isti jezik vise su od idiota.
neka ovo tvoje i moje pisanje provere najpoznatiji svetski lingvisti
da konstatuju nepremostive razlike.
ne, ti ne kenjas, ti seres gluposti.  razlike, to je cista politika, 
a poltika je obicna kurva.

Pa i nije isti jezik kao što ni danski, norveški i švedski nisu isti jezik.
Oni se međusobno odlično razumiju i svejedno nikome ne pada na pamet tvrditi kako je riječ o istom jeziku. Čak ni idiotima tvojeg kalibra, a kamoli iole upućenim ljudima u tu problematiku.
I nije nije konstatirao nekakve nepremostive razlike, jer takvih jedva da ima u cijeloj grupaciji indoeuropskih jezika, ali postoje i sasvim su dovoljne za spoznaju kako je riječ o doduše bliskim, ali ipak različitim jezicima.

to, svedska, danska i norveska u poredjenju sa s / h jesu udaljeniji.
ne znam, moguce da je americki eng. i engleski  nesto slicno, za poredjenje,
ili engleski i australija, mozda je jos bolja paralela.

Nisu udaljeniji nego obrnuto.
Pa današnja Švedska i Norveška su živjele u zajedničkoj državi do 1905. godine kada su se mirno razdvojili!
Formiranje jezika se do tada odvijalo prema istim (švedskim) jezičnim standardima, što nije bio slučaj na našim prostorima, a činjenica da nisu ratovali radi odvajanja Norveške čini cijelu situaciju još otvorenijom prema mogućnosti da jezik nazovu švedskim ili barem zajedničkim imenom, ali njima to niti ne pada na pamet baš zato jer nisu kompleksaši poput Srba kao što si ti.
Paralela ti je loša, jer su Australija i SAD udaljenije od jezične matice i primaju u sebe puno riječi iz drugih kultura i jezičnih tradicija koje nemaju veze sa engleskom jezičnom maticom, a Norveška i Švedska imaju i zajedničku kopnenu granicu, a Danska im je objema susjed pa to ne može biti slučaj niti čisto po logici fizičke odnosno geografske blizine.

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

slidingdoorsoperator wrote:

Isto kao i poznati kompleksaši Danci, Norvežani i Šveđani, jelda?
Probaj im to reći pa će te proglasiti idiotom, što realno zapravo i jesi.

zapravo ti, i svi oni, koji kenjaju da nije isti jezik vise su od idiota.
neka ovo tvoje i moje pisanje provere najpoznatiji svetski lingvisti
da konstatuju nepremostive razlike.
ne, ti ne kenjas, ti seres gluposti.  razlike, to je cista politika, 
a poltika je obicna kurva.

Pa i nije isti jezik kao što ni danski, norveški i švedski nisu isti jezik.
Oni se međusobno odlično razumiju i svejedno nikome ne pada na pamet tvrditi kako je riječ o istom jeziku. Čak ni idiotima tvojeg kalibra, a kamoli iole upućenim ljudima u tu problematiku.
I nije nije konstatirao nekakve nepremostive razlike, jer takvih jedva da ima u cijeloj grupaciji indoeuropskih jezika, ali postoje i sasvim su dovoljne za spoznaju kako je riječ o doduše bliskim, ali ipak različitim jezicima.

to, svedska, danska i norveska u poredjenju sa s / h jesu udaljeniji.
ne znam, moguce da je americki eng. i engleski  nesto slicno, za poredjenje,
ili engleski i australija, mozda je jos bolja paralela.

Nisu udaljeniji nego obrnuto.
Pa današnja Švedska i Norveška su živjele u zajedničkoj državi do 1905. godine kada su se mirno razdvojili!
Formiranje jezika se do tada odvijalo prema istim (švedskim) jezičnim standardima, što nije bio slučaj na našim prostorima, a činjenica da nisu ratovali radi odvajanja Norveške čini cijelu situaciju još otvorenijom prema mogućnosti da jezik nazovu švedskim ili barem zajedničkim imenom, ali njima to niti ne pada na pamet baš zato jer nisu kompleksaši poput Srba kao što si ti.
Paralela ti je loša, jer su Australija i SAD udaljenije od jezične matice i primaju u sebe puno riječi iz drugih kultura i jezičnih tradicija koje nemaju veze sa engleskom jezičnom maticom, a Norveška i Švedska imaju i zajedničku kopnenu granicu, a Danska im je objema susjed pa to ne može biti slučaj niti čisto po logici fizičke odnosno geografske blizine.

znam ja to, za svedsku i norvesku, i da je danska " okupirala " skone, malmo sa okolinom,  tako nekako.
ali, takodje znam da se australiji govori bize orginalnom engleskom od amerike,
tako se bar prica. uostalom, nije poenta u tome da je to sve u korenu engleski,
ili da j,amerika i sta znam, govori original spanski, kad to nije tako, vec je poetna
da mi, srbi, hrvati, bosanci i c,gorci govorimo prakticno jednim jezikom, nebitno
kako se on zove.

pizzon wrote:

znam ja to, za svedsku i norvesku, i da je danska " okupirala " skone, malmo sa okolinom,  tako nekako.
ali, takodje znam da se australiji govori bize orginalnom engleskom od amerike,
tako se bar prica. uostalom, nije poenta u tome da je to sve u korenu engleski,
ili da j,amerika i sta znam, govori original spanski, kad to nije tako, vec je poetna
da mi, srbi, hrvati, bosanci i c,gorci govorimo prakticno jednim jezikom, nebitno
kako se on zove.

Opet on.
Ne govorimo istim jezikom nego različitim, a sličnim jezicima i prilično se dobro razumijemo, kao što i Skandinavci govore različitim i sličnim jezicima i prilično se dobro razumiju.
No, ovaj puta si ipak uspio nešto točno napisati, ovo za Australiju. Naime američka verzija engleskog prima puno novih riječi iz španjolskog zbog svog okruženja i sve većeg broja imigranata iz prije svega Meksika i inače zemalja španjolskog govornog područja. Australija ipak nema takvo susjedstvo i puno teže prima nove riječ iz azijatskih jezika u svome okruženju. Da ne spominjem kako su puno dulje bili pod formalnom vlašću britanske krune i shodno tome naravno i pod jezičnim utjecajem.

Mislim da nije nikakav sok, niti genijalnost sa moje strane ako primjetim da govorimo isti jezik. Postoje razlike, Srbi cesce koriste turcizme i internacionaliziraju rijeci, postoje razliciti izgovori i naglasci - ali takve su razlike i izmedju dijalekata u Hrvatskoj.
Bio u Medjimurju jesenas, nisam razumio niti jednu recenicu citav dan, cudo.

kolerik wrote:Mislim da nije nikakav sok, niti genijalnost sa moje strane ako primjetim da govorimo isti jezik. Postoje razlike, Srbi cesce koriste turcizme i internacionaliziraju rijeci, postoje razliciti izgovori i naglasci - ali takve su razlike i izmedju dijalekata u Hrvatskoj.
Bio u Medjimurju jesenas, nisam razumio niti jednu recenicu citav dan, cudo.

Što samo dokazuje kako princip razumjevanja govornika nije najvažniji u ocjeni je li riječ o istom jeziku ili ne. Uostalom, baš me zanima kako bi i koliko razumio ekipu iz Pirota ili Vranja, da o Surdulici i Dimitrovgradu i ne govorim.

slidingdoorsoperator wrote:

pizzon wrote:

znam ja to, za svedsku i norvesku, i da je danska " okupirala " skone, malmo sa okolinom,  tako nekako.
ali, takodje znam da se australiji govori bize orginalnom engleskom od amerike,
tako se bar prica. uostalom, nije poenta u tome da je to sve u korenu engleski,
ili da j,amerika i sta znam, govori original spanski, kad to nije tako, vec je poetna
da mi, srbi, hrvati, bosanci i c,gorci govorimo prakticno jednim jezikom, nebitno
kako se on zove.

Opet on.
Ne govorimo istim jezikom nego različitim, a sličnim jezicima i prilično se dobro razumijemo, kao što i Skandinavci govore različitim i sličnim jezicima i prilično se dobro razumiju.
No, ovaj puta si ipak uspio nešto točno napisati, ovo za Australiju. Naime američka verzija engleskog prima puno novih riječi iz španjolskog zbog svog okruženja i sve većeg broja imigranata iz prije svega Meksika i inače zemalja španjolskog govornog područja. Australija ipak nema takvo susjedstvo i puno teže prima nove riječ iz azijatskih jezika u svome okruženju. Da ne spominjem kako su puno dulje bili pod formalnom vlašću britanske krune i shodno tome naravno i pod jezičnim utjecajem.

Usporedba sa Skandinavcima naprosto ne stoji.

Stablo gramatike, pravopis, itd. su identicni, rjecnici se poklapaju preko 90%, ako zanemarimo ekavicu i ijekavicu (ali Zagrepcani su recimo ekavci). Dakle, nisu zasebni jezici koji su paralelno postojali, pa su nekim cudom srasli tako zgodno da se eto razumijemo.

Rijec je o jednom jeziku koji se u detaljima manifestira drukcije, i to u pravilu na razlicitim geografskim podrucjima, a ne ovisno o nacionalnosti (hrvatski Srbi su stokavci koji govore cak knjizevni standard, Hrvati u Rijeci govore cakavski, gramaticki uvrnuti hrvatski, sa promasenim naglaskom).

Usporedba sa engleskim (UK, USA, Australija...) stoji koliko je uopce moguce usporedjivati dva jezika.