VODEĆI RUSKI SLAVIST OTKRIVA INTRIGANTNE DETALJE O STVARNOM PORIJEKLU HRVATA 'Hrvati i Srbi ni u pradavna vremena nisu bili isto pleme!'

RayMabus wrote:

veber wrote:
nemreš si priuštit klopu gdje mi izlazimo.
tvoja plaća nemre pokrit mi trećnu našeg izlska.

jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

RayMabus wrote:

veber wrote:
nemreš si priuštit klopu gdje mi izlazimo.
tvoja plaća nemre pokrit mi trećnu našeg izlska.

jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

niti jahticu 300€/dan plus 9-10tisuća kuna za benzin.

loozer

A cuj imaju niži standard od oko 20-25% a to ti znaci da tamo rade a vamo troše da je to onda 50% razlika ...to ti je ta šema ...znaci ja da odem tamo a imam prosjecnu plaču meni je 25% jeftinije nego u Hr no njemu je 50% skuplje jer je obrnuto tj zarađuje još manje plus još mu je skuplje ....dupla matematika.

veber wrote:

RayMabus wrote:

veber wrote:
nemreš si priuštit klopu gdje mi izlazimo.
tvoja plaća nemre pokrit mi trećnu našeg izlska.

jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

RayMabus wrote:A cuj imaju niži standard od oko 20-25% a to ti znaci da tamo rade a vamo troše da je to onda 50% razlika ...to ti je ta šema ...znaci ja da odem tamo a imam prosjecnu plaču meni je 25% jeftinije nego u Hr no njemu je 50% skuplje jer je obrnuto tj zarađuje još manje plus još mu je skuplje ....dupla matematika.

Iz istog ovog razloga ti se njima isplati doc odradit sezonu u Hr za neku lovušu .....dupla matematika.

Tj greška , nevrijedi ...ovo je samo ono 25% jeftinije.

Samo je dupla matematika kad on tamo zarađuje a ovdje troši.

Inace to 25% i nije malo ako neradiš a u sezoni ovdje moš negdje okrenit neku paru a možeš i onda ti ostane pa trošiš u Srbiji ....Srbija je dosta jeftina , relativno ....nebi me uopce cudilo da im navale penzioneri iz zapadne Evrope negdje ciljano ...Beograd il gradici po Vojvodini ....sve je dosta jeftinije.

Hrvati imaju veze sa Avarima ,tj ovo šta ovaj prica a Srbi su ovo podrucje gdje su lužicki Srbi tj Avari ih skupili za napad na Bizant.

crvenkasti wrote:

veber wrote:

RayMabus wrote:

veber wrote:
nemreš si priuštit klopu gdje mi izlazimo.
tvoja plaća nemre pokrit mi trećnu našeg izlska.

jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

znam
i zapit ću više nego što ti godišnješ zaradiš.

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:

RayMabus wrote:

veber wrote:
nemreš si priuštit klopu gdje mi izlazimo.
tvoja plaća nemre pokrit mi trećnu našeg izlska.

jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

znam
i zapit ću više nego što ti godišnješ zaradiš.

nemoj više, okrutniče...

crvenkasti wrote:

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:

RayMabus wrote:
jedva polovinu .....( ako uzimamo prosjecnu plaču u razmatranje a ne direktorsku )

on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

znam
i zapit ću više nego što ti godišnješ zaradiš.

nemoj više, okrutniče...

plaća ti nije 700€
to ću zapit noćas.

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:
on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

znam
i zapit ću više nego što ti godišnješ zaradiš.

nemoj više, okrutniče...

plaća ti nije 700€
to ću zapit noćas.

Kako možeš, zar ti nije žao?
Zar ne vidiš da patim?

Eroo wrote:Ja sam I1b*, a za ostale ne znam. Moji se niodkud nisu doselili, mi smo tu od pamtivjeka.
Svatko bi za sebe mogao (za male pare) provjeriti kojemu haplotipu pripada. Nacionalnost
je socio-politička kategorija, baš kako objašnjava i ovaj Rus gore.

Ironično, bacio se pare, koliko se god hvališ da se pametniji od ostalih. I još izjava "ja sam od ovdje od pamtivjeka". nisi. 
Prvo, taj test sa haplogrupama, ti pokuzaje haplogrupu koja se isključivo prenosi sa oca na sina. Što znači opet ne znaš ništa o sebi. Evo primjer.
Da si oženio crnkinju, vaš sin bi imao isto I1b. A onda taj polu crnac, oženi crnkinju kad odraste, i tvoj unuk je već čisti crnac, a on ima onda I1b isto kao i djeda(ti) i eto ga i on može mahati sa tim papirićem kako je bosanac od pamtivjeka jer ima isti I1b1 kao njegov dida bosanac

drugo, tu I1b, ima oko 70-80% ljudi u Dalmaciji i Hercegovini i CrnojGori, (pa zatim malo manje u Bosni i ostatku RH), uglavnom kako sam rekao - bosansko-vlaška ekipa, koja se uhljebljuje po ZGu i pljačka poštene ljude( i sam pripadam tom plemenu, jer eto meni je rodijak Todorić, i cila država će biti spržena samo da se moj rodijak spasi).

Pinochet wrote:

Eroo wrote:Ja sam I1b*, a za ostale ne znam. Moji se niodkud nisu doselili, mi smo tu od pamtivjeka.
Svatko bi za sebe mogao (za male pare) provjeriti kojemu haplotipu pripada. Nacionalnost
je socio-politička kategorija, baš kako objašnjava i ovaj Rus gore.

Ironično, bacio se pare, koliko se god hvališ da se pametniji od ostalih. I još izjava "ja sam od ovdje od pamtivjeka". nisi. 
Prvo, taj test sa haplogrupama, ti pokuzaje haplogrupu koja se isključivo prenosi sa oca na sina. Što znači opet ne znaš ništa o sebi. Evo primjer.
Da si oženio crnkinju, vaš sin bi imao isto I1b. A onda taj polu crnac, oženi crnkinju kad odraste, i tvoj unuk je već čisti crnac, a on ima onda I1b isto kao i djeda(ti) i eto ga i on može mahati sa tim papirićem kako je bosanac od pamtivjeka jer ima isti I1b1 kao njegov dida bosanac

drugo, tu I1b, ima oko 70-80% ljudi u Dalmaciji i Hercegovini i CrnojGori, (pa zatim malo manje u Bosni i ostatku RH), uglavnom kako sam rekao - bosansko-vlaška ekipa, koja se uhljebljuje po ZGu i pljačka poštene ljude( i sam pripadam tom plemenu, jer eto meni je rodijak Todorić, i cila država će biti spržena samo da se moj rodijak spasi).

To što sam pametan nisam ni kriv ni zaslužan. Pravi haplotip, jebga...

:)

Iako su Hrvati smatraju Slavenima, zna se da njihovo ime nije slavenskog podrijetla i korijena te da je zapravo iranskog korijena?

- Da, to ime nema veze sa slavenskim imenom ili toponimom, ali to opet ne znači da su Hrvati koji su ga, iz nekog razloga uzeli kao etničko, istog podrijetla kao i to ime. Ime Hrvat je vrlo staro. Najargumentiranija teorija, od mnogih koje postoje, da je iranskog podrijetla. Postoje razne etimologije o tome što to znači, ali najstariji poznati spomenik spominjanja imena Hrvata su Tanajske ploče iz 2-3 stoljeća koje su pronađene u blizini ruskog grada Azova. Tko su bili ti Hrvati, mi ne znamo, jer je “Horvatos” u tim natpisima osobno ime.

Znači nije etnos?

- Može biti i etnos ako je to ime bilo etničkim “nadimkom”. Možda su ljudi s imenom „Horvatos“ koji se spominju na Tanajskim pločama bili podrijetlom iz nekog plemena, roda, klana Hrvata. No, ne možemo biti sigurni da je tada postojao takav narod. Ime Hrvata kasnije se susreće u 9. stoljeću i postavlja se pitanje - postoji li veza između pojave imena koje se spominje u 3. stoljeću i Hrvatima ranog srednjeg vijeka. Osobno sam sklon tezi da je u vrijeme postojanja Avarskog kaganata u 6 – 8 stoljeću ime Hrvat moglo imati socijalnu konotaciju. Možda su se tako zbilja nazivali vojnici, neke granične ili nekakve druge postrojbe. Naime, ime Hrvat susrećemo u mnogim dijelovima tadašnjeg “slavenskog svijeta” i to na velikom području od ukrajinskih Karpata do Šlezije u Poljskoj te na području povijesne Karantanije i današnje Crne Gore. Tako široko područje tog imena prvo označava da je to ime bilo jako važno u ranom srednjem vijeku, a možemo s dosta sigurnosti tvrditi da su pripadali eliti, odnosno višem socijalnom sloju te da su najvjerojatnije bili vojnici. Dakle, sklon sam tvrdnji da se ime Hrvat prvo pojavilo kao socijalna kategorija i to kao naziv nekih vojnih postrojbi u vrijeme avarske države. Nakon raspada Avarskog kaganata počinje novi period u identitetu Hrvata te iz socijalnog miljea to ime postaje sve više etnička odrednica. Formiranje ranosrednjovjekovnog naroda Hrvata nije biološki proces, čak nije ni kulturni proces, već socijalno-politički. Izgleda da je odlučujuću ulogu u formiranju hrvatskog identiteta u ta vremena odigrala ta političko-vojna elita. Tako da tu više možemo govoriti o etnopolitičkoj zajednici nego o etničkoj, ali to je bilo uobičajeno za ranosrednjovjekovnu Europu kao što nam pokazuju primjeri Gota, Langobarda, Franaka koji su također bili etnopolitičke zajednice. Hrvati su u uvjetima vrlo teškog i moćnog političkog okružja - Franci, Bizant, Avari - stvorili vlastitu političku tvorevinu, a njeni lideri, kneževi i velikaši, formiraju hrvatsku svijest i identitet.

Može li se govoriti da su Hrvati i Srbi u ta pradavna vremena bili jedno pleme, da su u ove krajeve stigli zajedno te da su se tek u povijesnim i političkim okolnostima i uvjetima razvili u različite narode?

- S velikom sigurnošću možemo tvrditi da ni u ta pradavna vremena Hrvati i Srbi nisu bili jedno pleme. Oni su graničili jedni s drugima, prožimali se stoljećima, ali nema nikakvih dokaza da su ikad bili neko zajedničko pleme ili klan. Istina, iz spisa Konstantina Porfirogeneta znamo da se pojava Srba na Balkanu poklapa s dolaskom Hrvata, u vrijeme bizantskog imperatora Heraklija I. No, kao što sam rekao - teorija nekakve masovne seobe naroda više nije aktualna. Sumnja se da je došlo do nekakvih masovnih migracija, kako se to objašnjavalo u 19. stoljeću. Po meni glavnu ulogu u ta vremena igrali su socijalno-politički procesi i motivi. Upravo zato možemo govoriti o sličnosti u nastanku naroda i ranih srednjovjekovnih država Hrvata i Srba, ali etnogeneza ta dva naroda je različita. No, kako je slavenski jezik bio raširen u vrijeme Avarskog kaganata i to već u 6-7 stoljeću, taj se jezik putem elite počeo koristiti i u srednjovjekovnoj Hrvatskoj kao i srpskoj državi. I to što su ta dva jezika slična nije nikakvo čudo.

Osobno sam sklon tezi da je u vrijeme postojanja Avarskog kaganata u 6 – 8 stoljeću ime Hrvat moglo imati socijalnu konotaciju. Možda su se tako zbilja nazivali vojnici, neke granične ili nekakve druge postrojbe. Naime, ime Hrvat susrećemo u mnogim dijelovima tadašnjeg “slavenskog svijeta” i to na velikom području od ukrajinskih Karpata do Šlezije u Poljskoj te na području povijesne Karantanije i današnje Crne Gore. Tako široko područje tog imena prvo označava da je to ime bilo jako važno u ranom srednjem vijeku, a možemo s dosta sigurnosti tvrditi da su pripadali eliti, odnosno višem socijalnom sloju te da su najvjerojatnije bili vojnici. Dakle, sklon sam tvrdnji da se ime Hrvat prvo pojavilo kao socijalna kategorija i to kao naziv nekih vojnih postrojbi u vrijeme avarske države. Nakon raspada Avarskog kaganata počinje novi period u identitetu Hrvata te iz socijalnog miljea to ime postaje sve više etnička odrednica. Formiranje ranosrednjovjekovnog naroda Hrvata nije biološki proces, čak nije ni kulturni proces, već socijalno-politički. Izgleda da je odlučujuću ulogu u formiranju hrvatskog identiteta u ta vremena odigrala ta političko-vojna elita.

Dakle, sklon sam tvrdnji da se ime Hrvat prvo pojavilo kao socijalna kategorija i to kao naziv nekih vojnih postrojbi u vrijeme avarske države.

---

Ja sam sklon tome da je to i starije od toga bar jedno stoljeće jer Hrvata imaš u zapadnoj UKrajini a od tamo su se Avari spustili sa nekim Slavenima u panonsku nizinu gdje stvaraju avarski kagnat u kojem prevladava slavenski jezik.

Kad su Mađari upali u panonsku nizinu jedno stoljece nakon nestanka avarskog kagnata Hrvati su im i gore i dole.

A Hrvati i Šiptari?

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:

crvenkasti wrote:

veber wrote:
on si nemre priuštit pivo od 7€
niti mrcd E280

Baš si bezdušan, udaraš me tamo gdje najviše boli.

znam
i zapit ću više nego što ti godišnješ zaradiš.

nemoj više, okrutniče...

plaća ti nije 700€
to ću zapit noćas.

Koji mentalitet jebote.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kutrigurs

Preci od samih Avara : Kutigursi.