Re: ''Kreće snimanje dokumentarca o Ivici Račanu''

by Regoč Thu 27 Apr - 10:23

Doppelgänger wrote:Ruku na srce - nije. No nije mi otprije bio poznat podatak o nesreći iz 1970. nakon koje je ponovno morao učiti hodati i govoriti. Sad mi je jasno zašto je bio spor.

Bil je promišljen?

by jastreb Thu 27 Apr - 10:24

Bio je veliki pragmatik.

by Regoč Thu 27 Apr - 11:32

jastreb wrote:Bio je veliki pragmatik.

Bil je jako neodlučan, oklieval je i često su ga događaji nosili. Da ne spominjemo veleizdajnički zakon o suradnji s Haaškim sudom i odluku o priznavanju mjerodavnosti glede Oluje.

by Guest Thu 27 Apr - 11:58

Kakve veze ima Ustavni zakon o suradnji RH s Medjunarodnim kaznenim sudom iz 1996. s Račanom koji tada nije bio na vlasti?

Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom

ZASTUPNIČKI DOM SABORA REPUBLIKE HRVATSKE

Na temelju članka 80. Ustava Republike Hrvatske, Zastupnički dom Sabora Republike Hrvatske na sjednici 19. travnja 1996., donio je

ODLUKU

O PROGLAŠENJU USTAVNOG ZAKONA O SURADNJI REPUBLIKE HRVATSKE S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM

[size]
Proglašava se i stupa na snagu Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom kojeg je donio Zastupnički dom Sabora Republike Hrvatske na sjednici 19. travnja 1996. godine.
Klasa: 012-01/96-01/02
Zagreb, 19. travnja 1996.
ZASTUPNIČKI DOM SABORA REPUBLIKE HRVATSKE
[/size]

Predsjednik
Zastupničkog doma Sabora
akademik Vlatko Pavletić, v. r.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:06

To je posve drugi zakon, onaj Tuđmanov, koji je govoril o postupanju na osnovi zahtjeva Suda. Račan je doniel novi zakon koji je tražil da se sami prijavljujemo, iako nas ništa ne traže.

by Guest Thu 27 Apr - 20:06

Regoč wrote:To je posve drugi zakon, onaj Tuđmanov, koji je govoril o postupanju na osnovi zahtjeva Suda. Račan je doniel novi zakon koji je tražil da se sami prijavljujemo, iako nas ništa ne traže.

Pa de da vidim taj njegov zakon.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:16

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2000_04_41_957.html

ZASTUPNIČKI DOM HRVATSKOGA DRŽAVNOG SABORA

957
Polazeći od članka 20. Ustava Republike Hrvatske i od vladavine prava kao jedne od najviših vrijednosti ustavnog poretka Republike Hrvatske, te izražavajući uvjerenje da svi počinitelji zločina moraju biti kažnjeni, a posebice oni koji su počinili najteže zločine, kao što su ratni zločini i teške povrede humanitarnog prava,

uvjereni da je zadatak Međunarodnoga kaznenog suda utvrditi individualnu krivnju počinitelja kaznenih djela ratnog zločina,

vjerujući da je iskrena suradnja s Međunarodnim kaznenim sudom od bitnog međunarodnog interesa za Republiku Hrvatsku, koja se time potvrđuje kao odgovorni subjekt međunarodne zajednice,

tom suradnjom s Međunarodnim kaznenim sudom, što će bitno pridonijeti političkoj stabilnosti u regiji, kao i uspostavi i razvoju međunarodnoga pravnog poretka i uključivanju Republike Hrvatske u euro-atlantske integracije,

ocjenjujući da su Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom i Ugovor o statusu Ureda Tužiteljstva Međunarodnoga kaznenog suda, normativni okvir za suradnju,

utvrđujući da je otežavanjem suradnje s Međunarodnim kaznenim sudom, nanesena velika šteta vjerodostojnosti pravnoga sustava Republike Hrvatske, kao i neposrednim državnim interesima, a zemlja je dovedena u međunarodnu izolaciju,

uvjeren da će se kroz međusobnu suradnju i utjecaj poboljšati odnosi sa Sudom, uspostaviti veće međusobno razumijevanje, te osigurati vladavina prava u Republici Hrvatskoj,

Zastupnički dom Hrvatskoga državnog sabora na sjednici 14. travnja 2000., donio je

DEKLARACIJU

O SURADNJI S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM U DEN HAAGU

A) Načelni stavovi:

1. Republika Hrvatska smatra, da svi počinitelji ratnih zločina, koje su počinili na području bivše Jugoslavije, trebaju biti kažnjeni, bez obzira na to koje su nacionalnosti, u kojim su postrojbama djelovali i koje su dužnosti obavljali.

2. Pravosudni organi poduzet će sve zakonom predviđene mjere da bi počinitelji ratnih zločina bili otkriveni i primjereno kažnjeni.

3. U skladu s odredbama Ustavnoga zakona o suradnji s Međunarodnim kaznenim sudom u Den Haagu, te odredbama Statuta Međunarodnoga kaznenog suda u Den Haagu, Republika Hrvatska ne dovodi u pitanje pravo Suda da pokreće postupke utvrđivanja odgovornosti za zločine počinjene za vrijeme i neposredno nakon završetka Domovinskog rata.

4. U razvoju suradnje s Međunarodnim kaznenim sudom u Den Haagu, Republika Hrvatska će se zalagati za odgovarajući suradnički odnos u kaznenom progonu i suđenju optuženim za ratne zločine.

5. Hrvatski državni sabor poziva Vladu Republike Hrvatske da nastavi suradnju s Međunarodnim kaznenim sudom u Den Haagu u okvirima Ustavnog zakona o suradnji kojeg je ovaj Dom Sabora donio 19. travnja 1996. godine, u skladu s međunarodno preuzetim obvezama i zaključcima ove Deklaracije, vodeći pri tome uvijek računa o zaštiti nacionalnih interesa, i dostojanstva hrvatskih ljudi i hrvatske države.

B) Konkretne mjere:

1. Intenzivirati aktivnosti hrvatskih pravosudnih tijela u procesuiranju otkrivenih ratnih zločina.

2. Ubrzati rad na otkrivanju ratnih zločina i njihovih počinitelja te na prikupljanju dokaza, ne čekajući za to poticaj od Međunarodnoga kaznenog suda.

3. Otpočeti razgovore s Tužiteljstvom Međunarodnoga kaznenog suda i dogovoriti model po kojem će se razmjenjivati informacije o ratnim zločinima i njihovim počiniteljima.

4. Udovoljiti zahtjevima Međunarodnoga kaznenog suda i branitelja okrivljenika za dostavom kopija dokumenata što mogu biti relevantni dokaz za provođenje postupka za utvrđivanje ratnog zločina, a čuvaju se u arhivima državnih tijela Republike Hrvatske, vodeći pri tome računa o zaštiti nacionalnih interesa i interesa nacionalne sigurnosti. Svi dokumenti trebaju biti istodobno dostupni Tužiteljstvu i obrani.

5. Ponuditi Tužiteljstvu Međunarodnoga kaznenog suda provođenje zajedničkih istraga, odnosno istražnih radnji u kojima bi sudjelovali hrvatski istražni organi i istražni organi Tužiteljstva.

6. Predložiti Međunarodnom kaznenom sudu sporazum po kojem bi taj Sud ustupio određene kaznene postupke domaćim sudovima.

7. Predložiti Međunarodnom kaznenom sudu zaključenje sporazuma po kojem bi hrvatski državljani osuđeni za ratne zločine izdržavali kaznu zatvora u kaznenim tijelima Republike Hrvatske.

8. Inzistirati na tome da Međunarodni kazneni sud u svome postupanju osigura učinkovitost u procesuiranju svih počinjenih ratnih zločina na području bivše Jugoslavije.

9. Inzistirati na tome da se svi postupci pred Međunarodnim kaznenim sudom ubrzaju, upozoravati na propuste i nedosljednosti Suda.

10. Preispitati dosadašnju praksu plaćanja obrane optuženih pred Međunarodnim kaznenim sudom iz sredstava državnoga proračuna, te učiniti transparentnima eventualna buduća plaćanja.

Ključne stvari su naglašene bojom i debljinom slovah.

Klasa: 004-01/00-01/01
Zagreb, 14. travnja 2000.

ZASTUPNIČKI DOM
HRVATSKOGA DRŽAVNOG SABORA
Predsjednik
Zastupničkog doma
Hrvatskoga državnog sabora
Zlatko Tomčić dipl. ing., v. r.

by Guest Thu 27 Apr - 20:30

Dakle, kao prvo, to nije zakon nego deklaracija u kojoj ne vidim ništa sporno: "ocjenjujući da su Ustavni zakon o suradnji Republike Hrvatske s Međunarodnim kaznenim sudom i Ugovor o statusu Ureda Tužiteljstva Međunarodnoga kaznenog suda, normativni okvir za suradnju"...

Deklaracija se referira na boldano, tj. Tudjmanov zakon i Ugovor o statusu Tužiteljstva MKS-a

Zna se tko je locirao, identificirao, uhitio i transferirao.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:33

Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.

by Guest Thu 27 Apr - 20:35

Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:37

Doppelgänger wrote:Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.

Kako nije? Oko njega također lomila su se koplja.

by Guest Thu 27 Apr - 20:38

Regoč wrote:
Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.

Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:39

Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.
Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.

Gomila klasificiranih dokumenatah poslana je u Haag.

by Guest Thu 27 Apr - 20:40

Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.
Kako nije? Oko njega također lomila su se koplja.

Pa forumski lideri zdušno su navijali i zagovarali ekstradiciju.

by Guest Thu 27 Apr - 20:41

Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.
Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.
Gomila klasificiranih dokumenatah poslana je u Haag.

I u konačnici su Gotovina i Markač oslobodjeni.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:43

Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.
Kako nije? Oko njega također lomila su se koplja.
Pa forumski lideri zdušno su navijali i zagovarali ekstradiciju.

Kic je bil za izručenje? Ne sjećam se poimenično osim Marcela da je bil za, ostali bili su podieljeni.

by Regoč Thu 27 Apr - 20:45

Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.
Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.
Gomila klasificiranih dokumenatah poslana je u Haag.
I u konačnici su Gotovina i Markač oslobodjeni.

Zahvaljujući američkoj diplomaciji, ne dokazom. Da se sudilo po dokazih, i prvostupanjska bi presuda bilo oslobađajuća. Šljivančanin bi bil 25 godinah u zatvoru, a Vasiljković ne bi nikada izišal.

by Guest Thu 27 Apr - 20:59

Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.
Kako nije? Oko njega također lomila su se koplja.
Pa forumski lideri zdušno su navijali i zagovarali ekstradiciju.
Kic je bil za izručenje? Ne sjećam se poimenično osim Marcela da je bil za, ostali bili su podieljeni.

Kic uglavnom ne sudjeluje u raspravamah na ViP-u. Većina je pjenila protiv Lex Perkana i da Udbaša treba izručiti. Kružila je ona fotografija tijela u lokvi krvi, a nerijetko se i sjekira spominjala. Kad si već spominjao dvostruke standarde i zločince po kojima se ulice ne/bi trebale zvati. Perkan je, činjenično, bio Tudjmanov savjetnik. No to se u forumskim raspravamah minoriziralo, dočim se je isticalo kako je Perkanov sin bio savjetnik tadašnjeg predsjednika komunjare.

by Guest Thu 27 Apr - 21:01

Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Račanova Deklaracija tražila je da sami, ne čekajući zahtjev, progonimo i prijavljujemo svoje ljude, a to je itekako sporno. To je pogrješka koja mu nije trebala.
Za "lociranje, identificiranje..." se slažem, to je sramota od koje se ne mogu oprati.
Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.
Gomila klasificiranih dokumenatah poslana je u Haag.
I u konačnici su Gotovina i Markač oslobodjeni.
Zahvaljujući američkoj diplomaciji, ne dokazom. Da se sudilo po dokazih, i prvostupanjska bi presuda bilo oslobađajuća. Šljivančanin bi bil 25 godinah u zatvoru, a Vasiljković ne bi nikada izišal.

Dokazalo se da nije bilo prekomjernog granatiranja, što je bio jedan od ključnih dokaza ne samo za optuženike nego i za kvalifikaciju domovinskog rata.

by Regoč Thu 27 Apr - 21:18

Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:Ali Perkan, Tudmanov savjetnik, nije bio sporan.
Kako nije? Oko njega također lomila su se koplja.
Pa forumski lideri zdušno su navijali i zagovarali ekstradiciju.
Kic je bil za izručenje? Ne sjećam se poimenično osim Marcela da je bil za, ostali bili su podieljeni.
Kic uglavnom ne sudjeluje u raspravamah na ViP-u. Većina je pjenila protiv Lex Perkana i da Udbaša treba izručiti. Kružila je ona fotografija tijela u lokvi krvi, a nerijetko se i sjekira spominjala. Kad si već spominjao dvostruke standarde i zločince po kojima se ulice ne/bi trebale zvati. Perkan je, činjenično, bio Tudjmanov savjetnik. No to se u forumskim raspravamah minoriziralo, dočim se je isticalo kako je Perkanov sin bio savjetnik tadašnjeg predsjednika komunjare.

Zato što je Domovinski rat doba ponosa i slave pa je Perkovićev prinos tu nesporan. Mesić se pokazal lošim predsjednikom pa su i ljudi vezani uz njega doživljeni negativno.

by Regoč Thu 27 Apr - 21:19

Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Regoč wrote:
Doppelgänger wrote:
Da li je netko temeljem te Deklaracije prijavljen MKS-u od strane hrvatskih vlasti? Ta deklaracija rezultat je političkih pritisaka, a zapravo mrtvo slovo na papairu.
Gomila klasificiranih dokumenatah poslana je u Haag.
I u konačnici su Gotovina i Markač oslobodjeni.
Zahvaljujući američkoj diplomaciji, ne dokazom. Da se sudilo po dokazih, i prvostupanjska bi presuda bilo oslobađajuća. Šljivančanin bi bil 25 godinah u zatvoru, a Vasiljković ne bi nikada izišal.
Dokazalo se da nije bilo prekomjernog granatiranja, što je bio jedan od ključnih dokaza ne samo za optuženike nego i za kvalifikaciju domovinskog rata.

To se dokazalo već u prvostupanjskom postupku, u prizivu nije bilo novih dokazah, već su oni stari samo drukčije protumačeni. Jer su Ameri tako htjeli.

by Sponsored content