Re: Han i evroparlamentarci dočekani protestima u Skoplju , Orban stao uz Makedonce

by vuksadinare 22/3/2017, 10:50

moj stav je svi pod jednu kapu do crnog mora..naravno hrvatsku...

by epikur37 22/3/2017, 10:50

Ne možeš 30 % stanovništva s jasnim nacionalnim (drukčijim!) identitetom tretirati kao građane i običnu manjinu...jasno da će tražiti posebna prava.

by vuksadinare 22/3/2017, 10:50

cekam...he,he?

by Guest 22/3/2017, 10:51

vuksadinare wrote:moj stav je svi pod jednu kapu do crnog mora..naravno hrvatsku...

ahahahahahahaha, bolji vic nisam cuo... Basketball

by Guest 22/3/2017, 10:51

epikur37 wrote:Držite da je sustav nepromjenjiv kako onaj na terenu tako i onaj međunarodno pravni....

Taman posla da je nepromjenjiv, to dokazuje i raspad Jugoslavije.
Problem nastaje kada igrači pogrešno ocijene odnos snaga i zagrizu više nego su u stanju progutati. To se dogodilo Miloševiću, a sada su Albanci na najboljem putu da ponove takav scenarij. Ako nastave sa dosadašnjim nerealnim fantazijama, jer je potpuno jasno da recimo Bugarska neće dopustiti komadanje Makedonije, posebno ako im se Makedonci obrate za pomoć.

by vuksadinare 22/3/2017, 10:51

Beli wrote:
vuksadinare wrote:moj stav je svi pod jednu kapu do crnog mora..naravno hrvatsku...

ahahahahahahaha, bolji vic nisam cuo...

aj jebi se sve si pokvario..cekam pizzona da se prvi upeca..ajd u quratz Han i evroparlamentarci dočekani protestima u Skoplju , Orban stao uz Makedonce - Page 3 1f602

Han i evroparlamentarci dočekani protestima u Skoplju , Orban stao uz Makedonce - Page 3 1f602

by Guest 22/3/2017, 10:51

epikur37 wrote:Ne možeš 30 % stanovništva s jasnim nacionalnim (drukčijim!) identitetom tretirati kao građane i običnu manjinu...jasno da će tražiti posebna prava.

30% ih ima malo sutra. ako ih toliko ima, zasto bojkotuju popis stanovnistva? sto kriju, ako ih ima toliko...

by Guest 22/3/2017, 10:52

epikur37 wrote:Ne možeš 30 % stanovništva s jasnim nacionalnim (drukčijim!) identitetom tretirati kao građane i običnu manjinu...jasno da će tražiti posebna prava.

Samo ona uobičajena manjinska. Inače će Evropa zapasti u čistilište stogodišnjeg rata.

by epikur37 22/3/2017, 10:52

Beli wrote:
epikur37 wrote:
speare_shaker wrote:
epikur37 wrote:Ovdje neki podržavaju neovisnost Kosova i hercegBosne ali ne bi to pravo dali albancima u Makedoniji?

Molim prozvane da se očituju.

Ne osjećam se prozvanim, ali svejedno.
Kosovo je bilo po Ustavu SFRJ konstitutivni element federacije, a Međunarodni sud pravde u Haagu se povodom tužbe za nelegalnu secesiju postavio neutralno.
Albanci u Makedoniji su samo manjina i takav status trebaju imati bez ikakvih prava na teritorijalne pretenzije i ustupke sve u skladu sa međunarodnim pravom, a za takve teritorijalne zahtjeve ionako nema uporišta u bilo čemu osim u ludim planovima o stvaranju velike Albanije koji lako mogu dovesti do uključivanja Bugarske i uz ludog i sve luđeg Erdogana zapaliti praktički cijeli taj istočni dio Balkana.
Hrvati u BiH su konstitutivni narod, a BiH se neminovno raspada ako nije u stanju poštovati prava sva 3 konstitutivna naroda u svojem sastavu i zbog toga nitko normalan neće žaliti za takvom njenom sudbinom.

Dobro, oni mogu čekati i rasti.

Momentu kad postanu većina referendumom spojiti cijelu Makedoniju Albaniji. Vjerujem da ćeš onda Makedoncima jednako uskratiti pravo na federalizaciju ili ikakva dodatna prava osim manjinskih.

Smiješni ste.

Držite da je sustav nepromjenjiv kako onaj na terenu tako i onaj međunarodno pravni....

silom se stvari itekako mogu promeniti, .

E to je već druga stvar, koja uključuje rat, osvajanje teritorija i etnička čišćenja.

U tom slučaju je sve otvoreno, sve iracionalno.......u tom slučaju Kosovo možda bude srpsko ali isto tako s istim legitimitetom i Niš albanski.

by Regoč 22/3/2017, 10:54

Opet mi se koješta imputira. Ja sam za to da svi Srbi žive u jednoj državi istočno od Drine; da Hercegovina, zapadna Bosna i Bosansko posavlje pripadnu Hrvatskoj; a da ostatak Bosne bude bošnjačka nacionalna država.

by Guest 22/3/2017, 10:54

Beli wrote:nije bas tako, kosovo je bilo AP u sastavu SR srbije.

Da, tu je Ustav SFRJ ostao nedorečen i otvoren za kojekakve manje ili više maštovite intepretacije.

by epikur37 22/3/2017, 10:54

speare_shaker wrote:
epikur37 wrote:Ne možeš 30 % stanovništva s jasnim nacionalnim (drukčijim!) identitetom tretirati kao građane i običnu manjinu...jasno da će tražiti posebna prava.

Samo ona uobičajena manjinska. Inače će Evropa zapasti u čistilište stogodišnjeg rata.

Otišao si u krivi rukavac, inači nisi baš glup.

Realnost treba uvažiti i artikulirati inače je rat. A to na čemu ti inzistiraš je kontra realnosti i logike.

by vuksadinare 22/3/2017, 10:54

....inace sad ozbiljno.....da recimo grcka i drugi ne prcaju makedoniju..ne bi albanci ni upola trazili...ovako ispada da u biti svi drugi rade za albance u makedoniji..jbg

by Guest 22/3/2017, 10:56

epikur37 wrote:
Beli wrote:
epikur37 wrote:
speare_shaker wrote:
epikur37 wrote:Ovdje neki podržavaju neovisnost Kosova i hercegBosne ali ne bi to pravo dali albancima u Makedoniji?

Molim prozvane da se očituju.

Ne osjećam se prozvanim, ali svejedno.
Kosovo je bilo po Ustavu SFRJ konstitutivni element federacije, a Međunarodni sud pravde u Haagu se povodom tužbe za nelegalnu secesiju postavio neutralno.
Albanci u Makedoniji su samo manjina i takav status trebaju imati bez ikakvih prava na teritorijalne pretenzije i ustupke sve u skladu sa međunarodnim pravom, a za takve teritorijalne zahtjeve ionako nema uporišta u bilo čemu osim u ludim planovima o stvaranju velike Albanije koji lako mogu dovesti do uključivanja Bugarske i uz ludog i sve luđeg Erdogana zapaliti praktički cijeli taj istočni dio Balkana.
Hrvati u BiH su konstitutivni narod, a BiH se neminovno raspada ako nije u stanju poštovati prava sva 3 konstitutivna naroda u svojem sastavu i zbog toga nitko normalan neće žaliti za takvom njenom sudbinom.

Dobro, oni mogu čekati i rasti.

Momentu kad postanu većina referendumom spojiti cijelu Makedoniju Albaniji. Vjerujem da ćeš onda Makedoncima jednako uskratiti pravo na federalizaciju ili ikakva dodatna prava osim manjinskih.

Smiješni ste.

Držite da je sustav nepromjenjiv kako onaj na terenu tako i onaj međunarodno pravni....

silom se stvari itekako mogu promeniti, .

E to je već druga stvar, koja uključuje rat, osvajanje teritorija i etnička čišćenja.

U tom slučaju je sve otvoreno, sve iracionalno.......u tom slučaju Kosovo možda bude srpsko ali isto tako s istim legitimitetom i Niš albanski.

siptari su pokazali da su u borbi kara na bicikli. 99-te su imali nato avijaciju iza sebe (znaci potpuna vazdusna nadmoc ostvarena), a za 3 dana su nestali sa kosova i metohije. granicu je odbranilo par hiljada golobradih mladica od te bagre, koja je imala uz sebe i podrsku regularne armije albanije, nato avijacije i specijalnih jedinica nato pakta. ugl. bez podrske amerike oni mogu samo da guslaju o velikoj albaniji, a da pritom nista konkretno ne preduzmu. B-)

by Guest 22/3/2017, 10:56

speare_shaker wrote:
Beli wrote:nije bas tako, kosovo je bilo AP u sastavu SR srbije.

Da, tu je Ustav SFRJ ostao nedorečen i otvoren za kojekakve manje ili više maštovite intepretacije.

uostalom, da se ustav postovao-ne bi mogla nijedna republika da se odvoji bez saglasnosti ostalih...

by Guest 22/3/2017, 10:57

epikur37 wrote:Otišao si u krivi rukavac, inači nisi baš glup.

Realnost treba uvažiti i artikulirati inače je rat. A to na čemu ti inzistiraš je kontra realnosti i logike.

A tvoje mišljenje je u skladu sa realnošću?
Dobro, odnose snaga treba uvažavati, ali prije svega u političkoj i ekonomskoj domeni, ona ratna ostaje kao posljednje sredstvo, a više nije ni tako popularna kao u nekim davnim vremenima, posebno nakon Drugog svjetskog rata. Bar ne na ovim prostorima, Bliski istok je ipak nešto drugo.

by epikur37 22/3/2017, 10:58

Hipotetički govoreći.

Imaš državu u kojoj dva naroda čine jedan 55% a drugi 45%. I onda je ovaj od 45% manjina i samo manjinska prava imati. Za 10 godina naraste na 52 % a ovaj drugi padne na 48% i sad su oovi većina i trebaju slušati one.

Smiješni ste i rigidni.

Složene države mogu opstati samo na federalizmu, a ne priznavanje prava značajnom nacionalnom korpusu je pravac u secesionizam i pobunu.

Vrlo je jasna stvar.

by Guest 22/3/2017, 10:59

Beli wrote:uostalom, da se ustav postovao-ne bi mogla nijedna republika da se odvoji bez saglasnosti ostalih...

To je samo jedna intepretacija. Po drugoj to pravo podrazumjeva odredba o samoodređenju koja podrazumjeva i pravo na odcjepljenje, makar to nigdje nije pravno operacionalizirano.

by Guest 22/3/2017, 11:00

vuksadinare wrote:....inace sad ozbiljno.....da recimo grcka i drugi ne prcaju makedoniju..ne bi albanci ni upola trazili...ovako ispada da u biti svi drugi rade za albance u makedoniji..jbg

nisu grci budale, znaju oni da ako siptari naprave haos u makedoniji-oni su sledeci na tapetu (mozda posle crnogoraca) jer zgadija misli da polaze pravo na skoro celu zapadnu grcku i odredjena kapitalna ostrva poput krfa...

by Guest 22/3/2017, 11:00

speare_shaker wrote:
Beli wrote:uostalom, da se ustav postovao-ne bi mogla nijedna republika da se odvoji bez saglasnosti ostalih...

To je samo jedna intepretacija. Po drugoj to pravo podrazumjeva odredba o samoodređenju koja podrazumjeva i pravo na odcjepljenje, makar to nigdje nije pravno operacionalizirano.

postoji i tumacenje gde bez konsenzusa konstitutivnih naroda ne mozes da se pozoves na samoopredeljenje.

by Guest 22/3/2017, 11:02

ponov epikur sa brojem albanaca u makedoniji, covece boziji-nema siptara toliko koliko se trubi o tome. najvise izmedju 15-20%. ako i dodje do federalizacije, gde ce biti granica izmedju federalnih jedinica? da nece mozda da se postavi administrativni prelaz na mostu na vardaru, i kod one benzinske pumpe ispred ohrida na odvajanju za strugu?

by Sponsored content