uzimanje armature s gradilista- da se ne baci

https://www.index.hr/vijesti/clanak/hdzovac-i-sin-sudu-priznali-da-su-krali-armaturu-pogledajte-kakve-su-kazne-dobili/2623442.aspx


Stjepo i sin mu Mijo uzeli odbacenu vec korodiranu armaturu pored ceste.

Zli jezici proglasili ih kradljivcima.

Kako se moze nazvati kradjom kad nesto uzmes, samo da se ne baci.

Ero, ja bi rekoooo, fi 14mm :)

Za nestrucne, neradnike, navijace i slicne bitange par informacija.

Nije svejedno je li sipka fi 12 ili 14 mm.

Ako je 12 onda u svakoj 5,5 kg a ako je 14 onda 7,5 kg.

Ako su uredno pokupili odbacene zahrdjale sipke i pospremili u svoje dvoriste da ne smetaju nikome onda:

recimo prikupili posteno 100 komada sipki, lako je izracunati da sa fi 12 imaju 550 kg a sa fi 14  750 kg.

Danas je kg ispod eura, recimo cca 0,93 eura. Ma zaokruzivsi na euro teretit ce ih za

vrijednost od 550 ili 750 eura, ovisno profilu sipki.

E sad, melkiora nema kad treba, a kad ne treba trabunja besmislice.

Kolika je kazna za 550 a kolika za 750, ne moze biti ista???

Ne vidim je li kvalitet  odnosno razred duktilnosti B500B B500A   B450C  .

No da ne ulazimo preduboko postalo bi zamorno i nezanimljivo:)

Ocu rec, nisu sad ove adezenjare , ne znam, kradljivci, ..nes ti hrdjavih sipki.

dijagram wrote:Za nestrucne, neradnike, navijace i slicne bitange par informacija.

Nije svejedno je li sipka fi 12 ili 14 mm.

Ako je 12 onda u svakoj 5,5 kg a ako je 14 onda 7,5 kg.

Ako su uredno pokupili odbacene zahrdjale sipke i pospremili u svoje dvoriste da ne smetaju nikome onda:

recimo prikupili posteno 100 komada sipki, lako je izracunati da sa fi 12 imaju 550 kg a sa fi 14  750 kg.

Danas je kg ispod eura, recimo cca 0,93 eura. Ma zaokruzivsi na euro teretit ce ih za

vrijednost od 550 ili 750 eura, ovisno profilu sipki.

E sad, melkiora nema kad treba, a kad ne treba trabunja besmislice.

Kolika je kazna za 550 a kolika za 750, ne moze biti ista???

Ne vidim je li kvalitet  odnosno razred duktilnosti B500B B500A   B450C  .

No da ne ulazimo preduboko postalo bi zamorno i nezanimljivo:)

Ocu rec, nisu sad ove adezenjare , ne znam, kradljivci, ..nes ti hrdjavih sipki.

Nemoj ti nama tako, za druga sudiju moraš cijeli račun prikazati za kg.
Za fi12, na primjer : 1.13 x g/m x L itd...i odbit razliku zbog rebara, naravno.

U željezokrivnicama postoie uvijek odpadi koji su doslovce neuporabni.
Problem je kad se palica fi12 dužine 12 m proglasi odpadom.

U davna pradavna vremena kad sam bio mali nisu postojale ovakve sipke.

Radilo se s kolutovima mekog celika GA 240/360

Trebalo se razvuci, privezati za cvrst i krut oslonac(drvo, stup i slicno) te istegnuti .

Za spone su se uglavnom koristile sipke fi 6 mm koje bi bez problema istezao obicni traktor IMT

fi 10 ili fi 12 bi trebalo potegnuti kamionom, uglavnom FAP, TAM,i slicni.

Onda se to sijece na potrebnu duljinu i  obradjuje.

Zasto ovo pisem, pa ljudi koji su si radili kucu ovu fi 6 nerijetko su nabavljali na crno.

Kako, pa netko uposlen u kakvoj gradjervinskoj firmi fino bi si namotao oko struka par namotaja

sestice ,prekrio jaketom i donio kuci:)

Kad bi sebe opskrbio onda bi rjesavao susjeda:)

Stari bi davao liku popis potrebnog materijala za temelj, recimo 400 kg fi 12 i 60 kg fi 6 za spone.

Ne treba sestica, imam, uskliknuo bi investitor:) Dao mi susjed, ima za pet kuca:)

Zasto sve ovo pisem, pa zbog postenih jadnih ispacenih adezenjara.

Ove danasnje sipketine, zahrdjale dakako, ali sad to nebitno, su jako krute.

Njih se ne moze namotati oko pojasa i prekriti jaketom. Ne moze nikako, nema sanse.

Meka GA240 sestica plasticno se deformirala ko od sale, a ovo danas, ama nikako.

Bem ti deformacije, plasticne i elasticne, kad ti treba prikolica i svi sve vide.

Inace "standard" je bio, za klasicnu katnicu ili prizemnicu s potrkovljem, tko ima kupi  

i ugradi 4 fi 12 i spone od fi6 na cca 40 cm, a skromniji 4 fi 10 i spone fi 6 na pola metra:)

Najskrtiji( nisu to uvijek bili najsiromasniji) ne bi stavili nista ili bi bacili dvije sipke bez spona u

temeljne trake:)

Ero, tada mladac, racunao je sirinu temeljnih traka i time ujednacavao opterecenje temeljnog tla

time sprijecio znatnije vlacne i posmicne sile itd...tako da vecina tih temelja i danas dobro funkcionira.

Danas, u vrijeme softvera, dobijem projekt gdje vidim kako se armatura temelja usvoji direktno softverom,

uglavnom se nitko i ne bavi sirinom temeljne trake, ostavi onakve kakve postavi arhic u arhitektonskom

i onda program prepozna sva moguca naprezanja i sve "rijesi" usvojenom armaturom.

Danas armaturni kos na katnici ne izgleda kao nekad, 4 sipke GA240 i nesto spona fi 6.

Danas program predlozi i struka usvoji koseve koje cetiri covjeka ne mogu pomaknuti.

Za postavljenje u jame potreban je bager i uzad:)

Dobro, znam da to nikog osim ere ne zanima ali, znam da ce eri biti drago procitati:)

O pojavi mrezne armature nekom drugom prilikom:)  

@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepustio gospođi Nadi.  

PS: Gospođi nadi sam unaprijed (za sve uobičajene projekte) nacrtao primjere
kako se formiraaju AB zidovi, AB grede i AB ploče...sve po propisima ... onda JUS,
a potom i EUROCODE.

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.  

prije koju godinu na morau sam radio kucu, uz nju bazen te ljetnu kuhinju uz bazen , betonjara.

Ta tzv. kuhinja, imala je male prostorije, dio za kuhinju te na drugom kutu kamin, sve beton, uglavnom vecina u staklu, velike staklene stijene

i ono, zelja arciha da se na jednom kutu ugradi HOP 60X60x5 mm , u gabaritima opsava stolarije, odnosno tih staklenih stijena i izgled bi varao oko

izgledalo je kao da taj veliki dio ploce stoji u zraku, ne vidi se stup, nema vidljive potpore jer je HOP tako vitak, diskretan i djeluje kao dio okvira staklene stijene.

Ni meni se to gradjevinski nije svidjalo, ali su investitor i arhic upravo to silno zeljeli, napravim provjeru i da, moze, ima nosivost, zadovoljava ali

jebeno trpi puno , nepotrebno.

Uglavnom svi koji su to vidjeli nisu se usudili prici kad je trebalo maknuti potpore:) ni vlasnik ni arhic koji se zatekao tu:)

Nisu vjerovali proracunu. No sad se ljudi pitaju, kako to stoji, lebdi u zraku:)

Ovo nije HDZ, ovo su zeleni. Zbog briga za okoliš mogli bi u Možemo...

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.  

prije koju godinu na morau sam radio kucu, uz nju bazen te ljetnu kuhinju uz bazen , betonjara.

Ta tzv. kuhinja, imala je male prostorije, dio za kuhinju te na drugom kutu kamin, sve beton, uglavnom vecina  u staklu, velike staklene stijene

i ono, zelja arciha da se na jednom kutu ugradi HOP 60X60x5 mm , u gabaritima opsava stolarije, odnosno tih staklenih stijena i izgled bi varao oko

izgledalo je kao da taj veliki dio ploce stoji u zraku, ne vidi se stup, nema vidljive potpore jer je HOP tako vitak, diskretan i djeluje kao dio okvira staklene stijene.

Ni meni se to gradjevinski nije svidjalo, ali su investitor i arhic upravo to silno zeljeli, napravim provjeru i da, moze, ima nosivost, zadovoljava ali

jebeno trpi puno , nepotrebno.

Uglavnom svi koji su to vidjeli nisu se usudili prici kad je trebalo maknuti potpore:) ni vlasnik ni arhic koji se zatekao tu:)

Nisu vjerovali proracunu. No sad se ljudi pitaju, kako to stoji, lebdi u zraku:)

Imam rođaka na selu. Radi svakog đavla, a kad šaluje terace, veli, najgore je rašalovat bunar

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.  

prije koju godinu na morau sam radio kucu, uz nju bazen te ljetnu kuhinju uz bazen , betonjara.

Ta tzv. kuhinja, imala je male prostorije, dio za kuhinju te na drugom kutu kamin, sve beton, uglavnom vecina  u staklu, velike staklene stijene

i ono, zelja arciha da se na jednom kutu ugradi HOP 60X60x5 mm , u gabaritima opsava stolarije, odnosno tih staklenih stijena i izgled bi varao oko

izgledalo je kao da taj veliki dio ploce stoji u zraku, ne vidi se stup, nema vidljive potpore jer je HOP tako vitak, diskretan i djeluje kao dio okvira staklene stijene.

Ni meni se to gradjevinski nije svidjalo, ali su investitor i arhic upravo to silno zeljeli, napravim provjeru i da, moze, ima nosivost, zadovoljava ali

jebeno trpi puno , nepotrebno.

Uglavnom svi koji su to vidjeli nisu se usudili prici kad je trebalo maknuti potpore:) ni vlasnik ni arhic koji se zatekao tu:)

Nisu vjerovali proracunu. No sad se ljudi pitaju, kako to stoji, lebdi u zraku:)

Ako nešto naoko izgleda lijepo, to je u pravilu i sigurno. To imamo ugrađeno u genetskom kodu. Mislim na "lijepo"....
stara Grčka, stari Rim itd. Jedan moj arhitekt me je često već po telefonu pitao kao "kolike grede moram dati?".
Moj odgovor mu je uvijek bio "Nariši presjek i ako ti se sviđa, odmjeri i to je to". Nakon nekog vremena prestao
me je takve stvari pitati.

Hoholo Mudovski wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.  

prije koju godinu na morau sam radio kucu, uz nju bazen te ljetnu kuhinju uz bazen , betonjara.

Ta tzv. kuhinja, imala je male prostorije, dio za kuhinju te na drugom kutu kamin, sve beton, uglavnom vecina  u staklu, velike staklene stijene

i ono, zelja arciha da se na jednom kutu ugradi HOP 60X60x5 mm , u gabaritima opsava stolarije, odnosno tih staklenih stijena i izgled bi varao oko

izgledalo je kao da taj veliki dio ploce stoji u zraku, ne vidi se stup, nema vidljive potpore jer je HOP tako vitak, diskretan i djeluje kao dio okvira staklene stijene.

Ni meni se to gradjevinski nije svidjalo, ali su investitor i arhic upravo to silno zeljeli, napravim provjeru i da, moze, ima nosivost, zadovoljava ali

jebeno trpi puno , nepotrebno.

Uglavnom svi koji su to vidjeli nisu se usudili prici kad je trebalo maknuti potpore:) ni vlasnik ni arhic koji se zatekao tu:)

Nisu vjerovali proracunu. No sad se ljudi pitaju, kako to stoji, lebdi u zraku:)

Imam rođaka na selu. Radi svakog đavla, a kad šaluje terace, veli, najgore je rašalovat bunar

Pa te naizgled bezvezne male stvari znaju gnjaviti.

Sto je najgore u gradjevinarstvu, pa slicno kao i sa svim ostalim u zivotu.

Najgore imati posla s budalama:)

No ja to znam izbjeci, prevenirati, bilo u poslu, bilo u obicnom druzenju, pa cak i na ovom forumu.

dijagram wrote:

Hoholo Mudovski wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:

dijagram wrote:

Eroo wrote:@Dijagramu se zahvaljujem na poduci, a on neka baci šiber i vjeruje kćerki
i njenom softveru.
Iskreno, računalo mi je uvijek služilo kao crnac koji neke stvari uradi za mene.
Najprije izračunam na'prste, pa ako mi to računalo potvrdi kažem da je OK.  
Moja risarka (s dugogodišnjim iskustvom) armaturnih nacrta je unaprijed sve izrisala,
bez oznaka fi-ja, a ja sam samo  upisao fi.
No, ako se radilo o zahtijevnim detaljima, i slično, sve sam nacrtao u bojicama,
izvukao odrezne dužine...i sve dalje prepusti gospođi Nadi.  

Ma nikakva poduka, samo povratak u stvarnost, mali otklon  od ovih navijackih tema, nitko nista normalno i pametno ne pise:)

Šef armirača u mojoj firmi, g. Đuro, je popodne tu i tamo sagradio kakvu garažu, privatnu kuću na crno...
Često me je pozvao da potvrdim da je sve bilo ok oko armiranja. Imao je uvijek malo straha prije nego
makne "punte" ispod greda i ploče.  

prije koju godinu na morau sam radio kucu, uz nju bazen te ljetnu kuhinju uz bazen , betonjara.

Ta tzv. kuhinja, imala je male prostorije, dio za kuhinju te na drugom kutu kamin, sve beton, uglavnom vecina  u staklu, velike staklene stijene

i ono, zelja arciha da se na jednom kutu ugradi HOP 60X60x5 mm , u gabaritima opsava stolarije, odnosno tih staklenih stijena i izgled bi varao oko

izgledalo je kao da taj veliki dio ploce stoji u zraku, ne vidi se stup, nema vidljive potpore jer je HOP tako vitak, diskretan i djeluje kao dio okvira staklene stijene.

Ni meni se to gradjevinski nije svidjalo, ali su investitor i arhic upravo to silno zeljeli, napravim provjeru i da, moze, ima nosivost, zadovoljava ali

jebeno trpi puno , nepotrebno.

Uglavnom svi koji su to vidjeli nisu se usudili prici kad je trebalo maknuti potpore:) ni vlasnik ni arhic koji se zatekao tu:)

Nisu vjerovali proracunu. No sad se ljudi pitaju, kako to stoji, lebdi u zraku:)

Imam rođaka na selu. Radi svakog đavla, a kad šaluje terace, veli, najgore je rašalovat bunar

Pa te naizgled bezvezne male stvari znaju gnjaviti.

Sto je najgore u gradjevinarstvu, pa slicno kao i sa svim ostalim u zivotu.

Najgore imati posla s budalama:)

No ja to znam izbjeci, prevenirati, bilo u poslu, bilo u obicnom druzenju, pa cak i na ovom forumu.

 izbjegavati budale je kao izbjegavati rupe na cesti. Možeš, ali veći napor je zaobilaziti...

Ma bas, nema kod mene problema s tim, lako prepoznam budalu i samo

U poslu gnjavatora prepoznam u prvoj recenici.

Najgore kad ti ga preporuce frendovi koje ne mozes odbiti.

Profesionalno dam misljenje, sugestije, mogu i kakav mali troskovnik, ponudu, proracun

Ako smugne sto je normalno jer mu je skupo, super, ako pristane i zeli me angazirati

kazem ovo ti je gratis zbog frenda, ali nemam vremena, zauzet, pa na proljece, ni tada nisam slobodan,

pa najesen, nagodinu, ne, sve zauzeto:) Jednostavno otkacim i ne ulazim u nikakve aranzmane s

gnjavatorima, budalama, pametnjakovicima, ili kojekakvim ludjacima, frikovima.

dijagram wrote:
Najgore kad ti ga preporuce frendovi koje ne mozes odbiti.

Frendovima uvijek kažem da kod mene imaju projekt za badave (moj dio posla).
Za frendove frendove prepručim odličnog statičara, jer sam ja zauzet.
Inače, ne radim malih poslića, jer to obično gubljenje vremena.
U zadnje vrijeme sve više se bavim problematičnim primjerima (studijski),
ili kao troubleshooter kad je nešto već zaebano.
Treniram mozak kad sam već lijen trenirati tijelo.

Kada su kvizovi znanja često znam prigovoriti da nisu pošteni i kako to da u pitanjima općeg znanja nema nikada  pitanja npr. gdje ide mata kada se šaluje teraca i koliki je omjer cimenta u betonu.

Armatura, što je više zarđala, to je bolja.

crvenkasti wrote:Armatura, što je više zarđala, to je bolja.

Za cviće... I rušenje socijalizma...

Kokošari.

Prave lopine sjede u tzv. vladi RH i oko ministara.