Re: Rat u Ukrajini - moderirana tema

by **AssadNaPodmornici** Sun 17 Nov - 21:52

dijagram wrote:Podlost demokrata, uvaljuju problem Trampu.

Sad su se sjetili odobriti, sto su do sad cekali.

No Trampu ce ovo dobro doci jer ce lakse privoliti ruse na prestanak ratnih djelovanja.

Ispast ce glup ako iz protesta promptno ukine odluku kad preuzme predsjedanje.

Budu li rusi otezali i on neka oteze s takvom odlukom.

Vjerujem da ce se doista potruditi isposlovati mir i zaraditi i nobelovu nagradu

na opce zaprepastenje lijeve bulumente diljem svijeta:)

ne bi me čudilo da je ovo išlo sa prešutnim dogovorm Trumpa.
Sada će Trump izaći u javnost da je ovo "esaklacija sa kojom se on ne slaže", tako da Rusi će se moći tješiti "eto neka kabala je to napravila", da nije to Trumpova odluka, da su to zle sile. Ja sam uvjeren da je ovo išlo prešutno u dogovoru sa Trumpvom administracijom.
A onda će kada Trump dođe na vlast to postaviti kao uvjet za prekid rata i eto nobela za mir. Putin dobija još jedan više razlog da prekine rat

by **AssadNaPodmornici** Sun 17 Nov - 21:53

Hoholo Mudovski wrote:Ipak se kabala ne predaje... Suviše je glatko išao prijelaz vlasti...
Što će biti ako Putin recimo odgovori u vidu rušenja satelita kojim se služi prilikom raketnih udara ili sl.
Biti će ovo zanimljiva vremena.

atacamsi ne koriste satelite nego unutarnje navođenje. to imaju i scalp i SS rakete

by debotoijusto Sun 17 Nov - 21:53

Hoholo Mudovski wrote:Ipak se kabala ne predaje... Suviše je glatko išao prijelaz vlasti...
Što će biti ako Putin recimo odgovori u vidu rušenja satelita kojim se služi prilikom raketnih udara ili sl.
Biti će ovo zanimljiva vremena.
https://x.com/EndWokeness/status/1858236730932858906?t=iYTqO8biBeE8cRazY6GXPw&s=19

ili sto bude kad se ispostavi da putin ustvari baron minhauzen osobno ?

by dijagram Sun 17 Nov - 21:56

AssadNaPodmornici wrote:
dijagram wrote:Podlost demokrata, uvaljuju problem Trampu.

Sad su se sjetili odobriti, sto su do sad cekali.

No Trampu ce ovo dobro doci jer ce lakse privoliti ruse na prestanak ratnih djelovanja.

Ispast ce glup ako iz protesta promptno ukine odluku kad preuzme predsjedanje.

Budu li rusi otezali i on neka oteze s takvom odlukom.

Vjerujem da ce se doista potruditi isposlovati mir i zaraditi i nobelovu nagradu

na opce zaprepastenje lijeve bulumente diljem svijeta:)
ne bi me čudilo da je ovo išlo sa prešutnim dogovorm Trumpa.
Sada će Trump izaći u javnost da je ovo "esaklacija sa kojom se on ne slaže", tako da Rusi će se moći tješiti "eto neka kabala je to napravila", da nije to Trumpova odluka, da su to zle sile. Ja sam uvjeren da je ovo išlo prešutno u dogovoru sa Trumpvom administracijom.
A onda će kada Trump dođe na vlast to postaviti kao uvjet za prekid rata i eto nobela za mir. Putin dobija još jedan više razlog da prekine rat

Ovo mu svakako olaksava poziciju koju si je namijenio, ...mirotvorac.
Ukrajinci ce dobiti malu satisfakciju, otresti nesto rusa duboko u rusiji, i sprzit i kojeg neduznog civila da rusi vide kako to izgleda.

by crvenkasti Sun 17 Nov - 21:58

AssadNaPodmornici wrote:
dijagram wrote:Podlost demokrata, uvaljuju problem Trampu.

Sad su se sjetili odobriti, sto su do sad cekali.

No Trampu ce ovo dobro doci jer ce lakse privoliti ruse na prestanak ratnih djelovanja.

Ispast ce glup ako iz protesta promptno ukine odluku kad preuzme predsjedanje.

Budu li rusi otezali i on neka oteze s takvom odlukom.

Vjerujem da ce se doista potruditi isposlovati mir i zaraditi i nobelovu nagradu

na opce zaprepastenje lijeve bulumente diljem svijeta:)
ne bi me čudilo da je ovo išlo sa prešutnim dogovorm Trumpa.
Sada će Trump izaći u javnost da je ovo "esaklacija sa kojom se on ne slaže", tako da Rusi će se moći tješiti "eto neka kabala je to napravila", da nije to Trumpova odluka, da su to zle sile. Ja sam uvjeren da je ovo išlo prešutno u dogovoru sa Trumpvom administracijom.
A onda će kada Trump dođe na vlast to postaviti kao uvjet za prekid rata i eto nobela za mir. Putin dobija još jedan više razlog da prekine rat

Kakva genijalna logika!
Trump je obećao da će zaustaviti rat, pa će zato s Bidenom bombardirati Rusiju delekometnim raketama.
To će prisiliti Putina da se preda i prekine rat.
I Trump je pobijedio.

Jesam li shvatio?

by Hoholo Mudovski Sun 17 Nov - 22:28

debotoijusto wrote:
Hoholo Mudovski wrote:Ipak se kabala ne predaje... Suviše je glatko išao prijelaz vlasti...
Što će biti ako Putin recimo odgovori u vidu rušenja satelita kojim se služi prilikom raketnih udara ili sl.
Biti će ovo zanimljiva vremena.
https://x.com/EndWokeness/status/1858236730932858906?t=iYTqO8biBeE8cRazY6GXPw&s=19

ili sto bude kad se ispostavi da putin ustvari baron minhauzen osobno ?

Vidi, ne brine mene što ako on Bude Baron Minhauzen, nego što ako ne bude.

by debotoijusto Sun 17 Nov - 22:32

Hoholo Mudovski wrote:
debotoijusto wrote:
Hoholo Mudovski wrote:Ipak se kabala ne predaje... Suviše je glatko išao prijelaz vlasti...
Što će biti ako Putin recimo odgovori u vidu rušenja satelita kojim se služi prilikom raketnih udara ili sl.
Biti će ovo zanimljiva vremena.
https://x.com/EndWokeness/status/1858236730932858906?t=iYTqO8biBeE8cRazY6GXPw&s=19

ili sto bude kad se ispostavi da putin ustvari baron minhauzen osobno ?
Vidi, ne brine mene što ako on Bude Baron Minhauzen, nego što ako ne bude.

Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 129922_profimedia-0008752937-1000x0_orig

by crvenkasti Sun 17 Nov - 22:40

Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 GcnR1cgXUAEhSJo?format=jpg&name=900x900

Cijeli tekst izjave Vladimira Putina o potencijalnom odobrenju SAD-a i saveznika za napade raketama dugog dometa duboko u Rusiju, od 12. rujna 2024.:

Ne radi se o dopuštanju ili zabrani kijevskom režimu da napadne ruski teritorij. To već rade dronovima i drugim sredstvima. Međutim, kada je riječ o korištenju dalekometnog, visokopreciznog oružja zapadne proizvodnje, to je sasvim druga stvar.

Činjenica je – a o tome sam već govorio, a to će potvrditi svaki stručnjak, i naš i zapadni – da ukrajinska vojska nije sposobna gađati modernim, visokopreciznim i dalekometnim sustavima zapadne proizvodnje. . Oni to ne mogu učiniti. To je moguće samo uz korištenje satelitskih obavještajnih podataka, koje Ukrajina ne posjeduje. To su podaci sa satelita Europske unije ili Sjedinjenih Država, u biti satelita NATO-a. To je prva točka.

Druga i možda najvažnija točka je da letne misije za ove raketne sustave može, u biti, programirati samo vojno osoblje NATO-a. Ukrajinsko vojno osoblje to ne može učiniti. Stoga se ne radi o dopuštanju ili zabrani ukrajinskom režimu da tim oružjem napadne Rusiju. Pitanje je hoće li zemlje NATO-a odlučiti izravno sudjelovati u vojnom sukobu.

Bude li takva odluka donesena, to će značiti ništa manje nego izravno uključivanje zemalja NATO-a, Sjedinjenih Država i europskih država u rat u Ukrajini. Ova izravna uključenost značajno će promijeniti prirodu sukoba.

To će značiti da su zemlje NATO-a, Sjedinjene Države i europske nacije u ratu s Rusijom. A ako je to slučaj, s obzirom na temeljnu promjenu u prirodi ovog sukoba, donijet ćemo odluke u skladu s tim, na temelju prijetnji koje nam se nameću.

by debotoijusto Sun 17 Nov - 22:44

crvenkasti wrote:

Cijeli tekst izjave Vladimira Putina o potencijalnom odobrenju SAD-a i saveznika za napade raketama dugog dometa duboko u Rusiju, od 12. rujna 2024.:

Ne radi se o dopuštanju ili zabrani kijevskom režimu da napadne ruski teritorij. To već rade dronovima i drugim sredstvima. Međutim, kada je riječ o korištenju dalekometnog, visokopreciznog oružja zapadne proizvodnje, to je sasvim druga stvar.

Činjenica je – a o tome sam već govorio, a to će potvrditi svaki stručnjak, i naš i zapadni – da ukrajinska vojska nije sposobna gađati modernim, visokopreciznim i dalekometnim sustavima zapadne proizvodnje. . Oni to ne mogu učiniti. To je moguće samo uz korištenje satelitskih obavještajnih podataka, koje Ukrajina ne posjeduje. To su podaci sa satelita Europske unije ili Sjedinjenih Država, u biti satelita NATO-a. To je prva točka.

Druga i možda najvažnija točka je da letne misije za ove raketne sustave može, u biti, programirati samo vojno osoblje NATO-a. Ukrajinsko vojno osoblje to ne može učiniti. Stoga se ne radi o dopuštanju ili zabrani ukrajinskom režimu da tim oružjem napadne Rusiju. Pitanje je hoće li zemlje NATO-a odlučiti izravno sudjelovati u vojnom sukobu.

Bude li takva odluka donesena, to će značiti ništa manje nego izravno uključivanje zemalja NATO-a, Sjedinjenih Država i europskih država u rat u Ukrajini. Ova izravna uključenost značajno će promijeniti prirodu sukoba.

To će značiti da su zemlje NATO-a, Sjedinjene Države i europske nacije u ratu s Rusijom. A ako je to slučaj, s obzirom na temeljnu promjenu u prirodi ovog sukoba, donijet ćemo odluke u skladu s tim, na temelju prijetnji koje nam se nameću.

by Hoholo Mudovski Sun 17 Nov - 22:45

Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 20241146

https://x.com/BowesChay/status/1858247241980359087?t=F0FpnkU1b_B5vWWhENqusg&s=19

by crvenkasti Sun 17 Nov - 22:49

debotoijusto wrote:
crvenkasti wrote:

Cijeli tekst izjave Vladimira Putina o potencijalnom odobrenju SAD-a i saveznika za napade raketama dugog dometa duboko u Rusiju, od 12. rujna 2024.:

Ne radi se o dopuštanju ili zabrani kijevskom režimu da napadne ruski teritorij. To već rade dronovima i drugim sredstvima. Međutim, kada je riječ o korištenju dalekometnog, visokopreciznog oružja zapadne proizvodnje, to je sasvim druga stvar.

Činjenica je – a o tome sam već govorio, a to će potvrditi svaki stručnjak, i naš i zapadni – da ukrajinska vojska nije sposobna gađati modernim, visokopreciznim i dalekometnim sustavima zapadne proizvodnje. . Oni to ne mogu učiniti. To je moguće samo uz korištenje satelitskih obavještajnih podataka, koje Ukrajina ne posjeduje. To su podaci sa satelita Europske unije ili Sjedinjenih Država, u biti satelita NATO-a. To je prva točka.

Druga i možda najvažnija točka je da letne misije za ove raketne sustave može, u biti, programirati samo vojno osoblje NATO-a. Ukrajinsko vojno osoblje to ne može učiniti. Stoga se ne radi o dopuštanju ili zabrani ukrajinskom režimu da tim oružjem napadne Rusiju. Pitanje je hoće li zemlje NATO-a odlučiti izravno sudjelovati u vojnom sukobu.

Bude li takva odluka donesena, to će značiti ništa manje nego izravno uključivanje zemalja NATO-a, Sjedinjenih Država i europskih država u rat u Ukrajini. Ova izravna uključenost značajno će promijeniti prirodu sukoba.

To će značiti da su zemlje NATO-a, Sjedinjene Države i europske nacije u ratu s Rusijom. A ako je to slučaj, s obzirom na temeljnu promjenu u prirodi ovog sukoba, donijet ćemo odluke u skladu s tim, na temelju prijetnji koje nam se nameću.

Hrvatska je u NATO paktu. A Putin nas ima na piku. Mi smo prvi najebali.
Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 Images?q=tbn:ANd9GcS_BdIhjvsMYs7x1EbCIaDMcogSkJs9Vw-UKQ&s

Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 Images?q=tbn:ANd9GcS_BdIhjvsMYs7x1EbCIaDMcogSkJs9Vw-UKQ&s

by Hoholo Mudovski Sun 17 Nov - 23:01

Za razliku od Deba mislim da je veća šansa da će Rusija odgovoriti.
Jedino istup Trumpa možda može deeskalirati.

by debotoijusto Sun 17 Nov - 23:07

VOLODIMIR Zelenski reagirao je na vijest o dozvoli Zapada da Ukrajina može udarati Rusiju dalekometnim oružjem

"Danas se u medijima puno govori o tome da smo dobili dopuštenje za odgovarajuće akcije. Ali udari se ne izvode riječima. Takve se stvari ne najavljuju. Projektili će govoriti sami za sebe. Sigurno hoće",

nema labavo s bullyjem

by T. Sun 17 Nov - 23:14

ništa, od večeras smo i službeno u ratu s rusijom...
pripremite zalihe pitke vode, konzerve, baterije...
i zahvalite velikom vođi...
ako je itko zaslužio mjesto u komisiji, to je on... :tu

by Hoholo Mudovski Sun 17 Nov - 23:25

T. wrote:ništa, od večeras smo i službeno u ratu s rusijom...
pripremite zalihe pitke vode, konzerve, baterije...
i zahvalite velikom vođi...
ako je itko zaslužio mjesto u komisiji, to je on...

A je naša kad će, zatvoreni dućani.
Moga je sačekat do utorka, jeben ga senilnog.

by T. Sun 17 Nov - 23:27

ko da se njega šta pita...
to je dr. jill potpisala...

by Hoholo Mudovski Sun 17 Nov - 23:28

Slobodni svijet objavljuje poruke potpore i sreće

Rat u Ukrajini - moderirana tema - Page 47 20241147

by **AssadNaPodmornici** Sun 17 Nov - 23:45

https://x.com/wartranslated/status/1858262539764666669?s=19

I nemojte vjerovati ljudima koji tvrde da dubinski udari nisu značajni. Svaka eskalacija koja uključuje američko i zapadno precizno oružje nanijela nam je značajne probleme.

1. HIMARS, od ljeta 2022. Skladišta na prvoj crti bojišnice, zapovjedna mjesta i logistička središta unutar njegovog dometa bili su decimirani. To je promijenilo tijek rata i, bez pretjerivanja, označilo prvu veliku prekretnicu. Logistika je postala iscrpljena, a korištenje artiljerije – posebno vučenih sustava – postalo je mnogo teže. Mnogo skladišta streljiva je uništeno, što je izazvalo nestašicu granata 2022. godine. I to je postignuto s samo nekoliko desetaka lansera raspoređenih duž cijele linije fronta.

2. Krstareće rakete Storm Shadow i SCALP, 2023. One su u biti paralizirale Crnomorsku flotu. Iako nije sve potopljeno, značajan dio flote morao se povući s Krima, čime je postalo nemoguće slobodno operirati tamo.

3. ATACMS s kasetnom municijom, 2023. Aerodromi, čak i oni daleko kao Krim, bili su teško pogođeni. Sam aerodrom Berdjansk je primjer. Ti su udari nanijeli tešku štetu, uništili puno opreme na zemlji i nanijeli značajne ljudske gubitke. Oni su nametnuli ozbiljna ograničenja operacijama vojne avijacije i Zračno-kosmičkih snaga (VKS) na Krimu. Lov na protuzračnu obranu spada u istu kategoriju.

Mete duboko u zemlji suočit će se s sličnim utjecajima. Naravno, to nije katastrofalno i neće pomoći bivšoj Ukrajini da povrati svoje granice, ali posljedice će iznenaditi mnoge – pogotovo ako se dozvoli da se ti udari izvode masovno, kao što je to učinjeno na novim teritorijima i Krimu.

**Napomena:** Ovaj tekst je preveo umjetna inteligencija i moguće su manje pogreške u prijevodu.

by **AssadNaPodmornici** Mon 18 Nov - 0:10

aj idem iz glave natipkati svoju analizu, koje su nakon dijagramovih a on ne piše često, daleko najbolje za čitati.

što Ukrajinci imaju u arsenalu ? imaju 200-300 rakea ATACAMS dometa 160-300km i možda 50-100 SS/SCALP dometa do 500km(do Moskve). (ovo ja nagađam pa uzimte sa rezervom)

Biden im prije Trumpa može isporučiti još par stotina tih raketa, možda još 200-400.
Britanci i Francuzi ne znam , ekipa je prije rata bila skoro izgasila pogone za proizvodnju raketa, pa su ih digli, ne znam koliko ih mjesečno proizvode.. možda sve skupa 20-30komada optimistično?

Međutim ovo je dobra stvar u drugom segmentu. Zapad će moći sada izravno pomoći Ukrajincima da dignu i ubrzaju razvoj svojih balističkih i krstarećih raketa. Nema se šta skrivati. I pomoći im postaviti pogone za proizvodnju. Ako ne i proizvoditi i na zapadu u Poljskoj te rakete i na vlak i u Ukrajinu.

Rusi prema raznim procjenama mogu mjesečno ispucati 100-150 raketa velikog dometa, to je trenutno najveća količina raketa na planeti koja se proizvodi.
Međutim ne vidim razlog zašto Ukrajinci ne bi mogli do kraja 2025 proizvoditi 50 raketa ako ne i 100 raketa velikog dometa, jer imaju i dalje milijunsku radnu snagu koju mogu upregnuti u tvornice , dok zapad šalje kapital, strojeve, djelove i plaće. (tako je i SSSR ostvarivao rekordnu proizvodnju, unatoč tome što su izgubili 80milijuna stanovnika 1941 , 2/3 proizvodnje hrane, 50-90% strateških ruda itd..

Ajmo reći da Ukrajinci do Trumpove inaguracije mogu ispaliti par stotina raketa.. 200 minimalno, 400 maksimalno. Možda realno 200 ispaliti, 300 optimalno, i 100 čuvati.

Inače Ukrajinci su žicali rakete ATACAMS sa kazetnom municijom da gađaju Ruske zračne baze , sa njima su demilitarizirali Krim, međutim Rusija je dosta veća i dublja teritorija i Rusi očekuje ATACAMS napade već mjesecima pa sam čitao UA blogere da neće tu imati efekta na Ruske zračne udare.. možda da su ih dobili na početku pa su mogli par desetaka aviona skršiti na zemlji ali sada je kasno.

naravno gorit će određena skladišta i kasarne i baze koje nisu bile u dometu HIMARSa, a dronovi su bili preslabi da nanesu štetu.
Kada sam pitao gdje su UA masovni napadi dronovima, evo gdje su. Očito da se ova odluka nije donjela preko noći i da su Ukrajinci štedili dronove za ovakvu priliku.

Dakle možemo očekivati napade brzo, i to će biti kombinacija dronova i zapadnih raketa.

Kako bih se ja ponašao? Iskreno udarao bih kao Rusi.
Rusi nisu glupi, kako je njima teško locirati Ukrajinska skladišta i baze , tako vjerojatno i Rusi zbog UA su vjerojatno već raspršili i sakrili dio skladišta i baza.

Na mjestu Ukrajine bih se ponašao kao Rusi. Udar po elektranama, tvornicama za vojnu industriju , i naftnoj infrastrukturi.

Elektrane bih preskočio na prvu, ali naftna infrastruktura hranu Rusku državu te tvornice. Vjerujem da u blizini se nalazi hrpa tvornica, neke su i gađane dronovima.. međutim dron koji nosi 30kg eksploziva ne može nanjeti štetu koliko raketa koja nosi pola tone TNTa..

Ali ako ovo UA isprati sa masovnim udarom dronovima, mogu napraviti ogromnu štetu po Rusiji. Ispaliti dronove, rakete, i skršiti im u dva vala hrpu tvornica, i naftne industrije kao i koju bazu i skladište i elektranu.

Ostaje dalje što zapad ima u arsenalu.
njemci imaju Taurus krstareće rakete, i ponovo pokreću proizvodnju a budući favorit na Njemačkim izborima je rekao da će Ukrajincima dati dozvolu za Taurus rakete ako Putin odbije potpisati primirje.

Međutim pošto Ukrajincima dolaze F16 avioni, na Zapadu čitam na wiki proizvedeno je 10 000 JJSAM raketa krstarećih dometa od 370 km dometa starije do čak +900km dometa novijih.
Vjerujem da ih na Zapadu ima još barem 5000 tih raketa i proizvode se, i vjerujem da se povećala proizvodnja.
Postoje i Tomahawk rakete koje su sličnih performansi kao Ruski Kalibar, to su rakete koje se lansiraju iz brodova, strateškim bombardera, ili postoje platforme za lansiranje, i one imaju domet tisuće km.

Ukrajinci bi sa recimo nekoliko tomahawk raketa mogli skršiti najveću Rusku tvornicu tenkova tamo koja je na početku Sibira

by **AssadNaPodmornici** Mon 18 Nov - 0:16

Isto tako ne treba zaboraviti ,kako je Ukrajinska protuzračna obrana iscrpljena čak i uz zapadnu pomoć a i prije zapadne pomoći Ukrajinci su imali od SSSRa velike količine PZO sustava i raketa koje su više manje od 2014-2022 sami modernizirali, slično je i sa Rusima.. Ruska PZO je pretrpila velike gubitke ali također je potrošena u skoro 3 godine rata, a također su i radari potrošeni.. dakle Rusi se definitivno neće moći obraniti od ovih udara. Nešto će oboriti ali kako vidimo kako Patrioti slabo obaraju, S300/S400 je tu negdje kao i Patriot.. sve je to li-la.. inače to su vrhunska oružja, ali oboriti raketu jedan i drugi sustav mogu kada ide raketa solo.
Međutim kada ide nekoliko desetaka raketa, + pomješano sa nekoliko desetaka mamaca, + nekoliko stotina dronova u isto vrijeme.. kurca ćeš ti oborit. to niti Izrael može , niti UA(koja ima najbolje zapadne sustave) a i niti Rusija(koja prije rata je na papiru ali vjerujem i u praksi imala najbolju PZO na planeti)..

by T. Mon 18 Nov - 1:39

da atacms imaju moć promijeniti tijek rata, "dozvola" bi bila izdana prije 2 godine...
mada smatram da se radi o igrokazu, jer je malo vjerojatno da bi zaludjeli režim iz kijeva pitao bilo koga bilo kakve dozvole za bilo što...
vjerojatnije je da do sada nisu imali te rakete većeg dometa...
smatram da rusi jedva čekaju da te rakete počmu padati po moskvi...
dobro će im doći kao izgovor, od kijeva neće ostati kamen na kamenu...

by Sponsored content