ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by vuksadinare Mon 25 Apr - 8:55

Nedavno sam citao da smo u intenzivnim pregovorima oko ovog sa francuzima,izraelcima i britima...briti su kao najpoviljniji a i njihov pzo sustav pokazao se dobar u ukrajini...zidi imaju isto dobar ali imaju najskuplju ponudu..tak da cemo vjerojatno uzeti ili od brita ili francuza tu kod francuza vjerojatno smo dobili neku povoljnu ponudu koja ide vjerojatno uz rafale..ali vidjet cemo
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 95153
2015-09-08


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by vuksadinare Mon 25 Apr - 9:02

...ako bi uzeli nove dronove to ce biti americki...tesko barjaktari...uvijek govorim i govorio sam..da bi ulagali u vojsku moramo uvijek biti u nekakvom stanju pod svojevrsnom uzbunom..inace u suprotnom se uljenimo..nesto kao izrael...koji je stalno pod nekom mogucom vojnom prijetnjom..
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 95153
2015-09-08


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by AssadNaPodmornici Mon 25 Apr - 9:39

dobro su se sjetili. u novinama se spominju dronovi.

pa kada sam ja isto pricao prije par mjeseci, i da je nabava 30godina polovonog američkog starog željeza bacanje para i resursa, ja i hektorovic, napali me vuk i sovak da sta mi znamo o ratu, da su oni prošli ratište...

jadna naša vojska ako tako ekipa na vrhu razmišlja.
srbija pun kurac pametnije ulaže. dronovi, noćno ratovanje, artiljerija, protu oklopni i protuzračni sustavi. ukratko kopiraju ukrainsku i azerbeđansku vojsku.

mi kopiramo rusku vojsku i doktrinu, sa time da smo razoružani .. valjda su se dozvali pameti.

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 16755
2018-06-14


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by vuksadinare Mon 25 Apr - 10:26

AssadNaPodmornici wrote:dobro su se sjetili. u novinama se spominju dronovi.

pa kada sam ja isto pricao prije par mjeseci, i da je nabava 30godina polovonog američkog starog željeza bacanje para i resursa,   ja i hektorovic, napali me vuk i sovak da sta mi znamo o ratu, da su oni prošli ratište...

jadna naša vojska ako tako ekipa na vrhu razmišlja.
srbija pun kurac pametnije ulaže. dronovi, noćno ratovanje, artiljerija, protu oklopni i protuzračni sustavi. ukratko kopiraju ukrainsku i azerbeđansku vojsku.

mi kopiramo rusku vojsku i doktrinu, sa time da smo razoružani .. valjda su se   dozvali pameti.
....pa sto se tice topnistva,oklopa tu smo ok..deficit je bilo zrakoplovstvo i pzo...naravno tu su i najveca sredstva...ali nije problem toliko tehniku nabaviti koliko osposobiti operativno ljudstvo za to...srecom po nas...nemamo za sada neku prijetnju...ni dron nije neunistiv vidjeli smo sad u ovom ratu...rusi su srusili i rusili ukrajinske barjaktare kad su ubacili moderne pzo sustave...najbitniji je pzo sustav...no mi smo takvi kakvi smo..dok voda ne dodje do usta...slabo reagiramo..uljenimo se...nismo nabrijani na vojsku kao srbi..no kad dodje dvoboj srbima nista oruzje ne pomaze..tad su najvaznija jaja...
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 95153
2015-09-08


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by AssadNaPodmornici Mon 25 Apr - 10:40

vuksadinare wrote:
AssadNaPodmornici wrote:dobro su se sjetili. u novinama se spominju dronovi.

pa kada sam ja isto pricao prije par mjeseci, i da je nabava 30godina polovonog američkog starog željeza bacanje para i resursa,   ja i hektorovic, napali me vuk i sovak da sta mi znamo o ratu, da su oni prošli ratište...

jadna naša vojska ako tako ekipa na vrhu razmišlja.
srbija pun kurac pametnije ulaže. dronovi, noćno ratovanje, artiljerija, protu oklopni i protuzračni sustavi. ukratko kopiraju ukrainsku i azerbeđansku vojsku.

mi kopiramo rusku vojsku i doktrinu, sa time da smo razoružani .. valjda su se   dozvali pameti.
....pa sto se tice topnistva,oklopa tu smo ok..deficit je bilo zrakoplovstvo i pzo...naravno tu su i najveca sredstva...ali nije problem toliko tehniku nabaviti koliko osposobiti operativno ljudstvo za to...srecom po nas...nemamo za sada neku prijetnju...ni dron nije neunistiv vidjeli smo sad u ovom ratu...rusi su srusili i rusili ukrajinske barjaktare kad su ubacili moderne pzo sustave...najbitniji je pzo sustav...no mi smo takvi kakvi smo..dok voda ne dodje do usta...slabo reagiramo..uljenimo se...nismo nabrijani na vojsku kao srbi..no kad dodje dvoboj srbima nista oruzje ne pomaze..tad su najvaznija jaja...
i te kako će oružje biti bitno, jer jaja više nemamo...

_________________
May Allah destroy Australia
AssadNaPodmornici
AssadNaPodmornici

Posts : 16755
2018-06-14


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by vuksadinare Mon 25 Apr - 10:51

AssadNaPodmornici wrote:
vuksadinare wrote:
AssadNaPodmornici wrote:dobro su se sjetili. u novinama se spominju dronovi.

pa kada sam ja isto pricao prije par mjeseci, i da je nabava 30godina polovonog američkog starog željeza bacanje para i resursa,   ja i hektorovic, napali me vuk i sovak da sta mi znamo o ratu, da su oni prošli ratište...

jadna naša vojska ako tako ekipa na vrhu razmišlja.
srbija pun kurac pametnije ulaže. dronovi, noćno ratovanje, artiljerija, protu oklopni i protuzračni sustavi. ukratko kopiraju ukrainsku i azerbeđansku vojsku.

mi kopiramo rusku vojsku i doktrinu, sa time da smo razoružani .. valjda su se   dozvali pameti.
....pa sto se tice topnistva,oklopa tu smo ok..deficit je bilo zrakoplovstvo i pzo...naravno tu su i najveca sredstva...ali nije problem toliko tehniku nabaviti koliko osposobiti operativno ljudstvo za to...srecom po nas...nemamo za sada neku prijetnju...ni dron nije neunistiv vidjeli smo sad u ovom ratu...rusi su srusili i rusili ukrajinske barjaktare kad su ubacili moderne pzo sustave...najbitniji je pzo sustav...no mi smo takvi kakvi smo..dok voda ne dodje do usta...slabo reagiramo..uljenimo se...nismo nabrijani na vojsku kao srbi..no kad dodje dvoboj srbima nista oruzje ne pomaze..tad su najvaznija jaja...
i te kako će oružje biti bitno, jer jaja više nemamo...
....ne podcjenjuj...ne racunam na odredjen bezjajaski dio pucanstva..takvih je bilo i 91...gdje je bilo itekako napustanja linija da bi stvar opet spasavao dragovoljacki kadar...no vidjet cemo...ako bi doslo do ne daj boze takve situacije...
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 95153
2015-09-08


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by Guest Mon 25 Apr - 13:18

Koje gluposti ovdje mila majko. Sad bih se raspisao. Ali cemu gubiti vrijeme i energiju. Sve znate...sto ja ovdje da se guram medju velicine. Pozdrav 😊
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by Guest Mon 25 Apr - 14:31

U biti bas hocu, ko vas hebe kad nemate pojma.

Dakle odmah da razbijemo ove pizdarije oko Bradleya. Bradley moze puno vise nego Patria. Jel bilo pametnijih rješenja? Apsolutno CV90 je bio nuđen, nije se na vrijeme reagiralo jer se nije razmišljalo glavom (Kotromanovicev krimen, umalo je i pola Patria prodao, onaj iza njega je bio sposobniji ali je previse bio zaokupljen peglanjem vlastitog image-a da bi se jos sa vojskom zajebavao). Dakle ono što vole neki ovdje reći da ne imenujem "Nema toga što Patria ne može napraviti kupovina Bradleya je bila nepotrebna". Ovako. Prva razlika je što jedno koristi kotače a drugo gusjenice. Neću ići u dublje razlike korištenja jednoga i drugoga jer stvarno ne želim glavom probijati danas zid. Popio sam 10mg diazepama, lijepo mi je...i neda mi se. Idemo dalje. Patria u osnovnoj verziji (ova koju mi imamo) štiti od zrna do 7.62mm i to isključivo pod uvjetom da se radi o klasičnim dumb zrnima. Postoji naravni mogućnost nadogradnje oklopa, koju mi nismo iskoristili hvala bogu jer eto...koji će to nama kurac ako i kad dođe do toga zacijelo mogu Finci u 5 dana proizvesti dovoljno toga za 120 vozila i u ĐĐ se to sve može isti dan zavariti neš ti...a i što bi netko gađao ĐĐ? Jedinu firmu u HR u kojoj se mogu raditi preinake na vozilima....pa nije to neki strateški objekt.... (za one koji se prepoznaju....ovdje se radilo o ironiji)

Patria je vozilo za transport pješaštva potpuno i u svakom slučaju bez ozbiljne pripreme i potpore težih vozila nesposobno za ulazak i u blizinu naseljenih mjesta jer je vozila ranjivo na sve vrste streljiva težeg od 7,62...ranjivo na sve vrste mina i eksplozivnih sredstava te na sve protuoklopne sustave od 25mm pa na više. To je krstareće vozilo čija je namjena da nedostatke kompenzira brzinom, radi se o vozilu koje se koristi nakon što su teže snage već odradile većinu posla...preživljavanje mu eventualno povećava instalacija dodatnog oklopa i naprednih oružanih sustava...sve redom stvari koje mi nismo napravili. Postoje kompleti osnovni dobiveni za dodatni oklop za ova vozila, vjerojatno je postojala, možda još i postoji mogućnost da se krene u ozbiljnije opremanje istih, nakon 10 godina, ja nebih previše zadržavao dah. Dakle uloga Patria u Hr nije u prvoj liniji borbena, nego je da se jedinice dovedu od točke a do točke b...uz nadu da nitko neće u zasjedi imati bilo što ozbiljnije od pješačkog naoružanja...ili nedaj bože da krene napad na vozilo iz više smjerova. Da ste čitali iskustva Poljaka u Afganistanu po pitanju istog vozila koje je puno teže naoružano....a niste. Onda bi vidjeli koji su problemi kod izvedbe istog vozila kad se koristi za ulazak u teritorije koji se podrazumjevaju za neprijateljske, nakon gubitka 3 vozila od strane RPG7 raketa iz istog razloga što su vozila ulazila u područja u izvedbi u kojoj ih mi furamo, sva vozila u zemlji odvlače u Francuski kamp gdje je postojala jedinica koja se bavila popravcima i nadogradnjom vozila te se na vozila frontalno i bočno nadograđuje reaktivni oklop starije izvedbe predviđen za sovjetska vozila koja su još imali, dok se s prednje strane nadograđuje obična dodatna ploča...međuprostor između prednje dvije ploče je punjen pijeskom iz nekog razloga, tek tada je vozilo preživilo u par navrata udare rpg7...što je hebeni minimum. A oni su puno ozbiljnije svoja vozila opremili naposlijetku od nas. Nadalje manite se priča....ona se može preurediti za ovo ili za ono, može se nadodati ovo ili ono...prvotna ideja je bila da dio vozila bude opremljen nemo minobacačima od 120mm....od toga se odustalo, bila je i priča o verziji sa ugradnjom boforsa 40mm...i od toga se odustalo. Zašto su imali te ideje? Da daju vozilu određenu borbenu vrijednost u realnim situacijama u kojima bi moglo gađati ciljeve na većoj udaljenosti bez opasnosti za vlastito vozilo. Zašto su dodali spike rakete? Jer imaju ovisno od izvedbe domet od 500 metara do 25 kilometara. Što vozilo ostavlja daleko van dometa bilo čega što bi isto moglo ugroziti. Ukratko Patria nije vozilo s kojim ćete osvajati grad ili selo. Nego je vozilo koje će dovesti grupu pješaka koja će to napraviti, dok će vozilo ostati u pozadini i barem načelno im pokušati pružiti potporu ako ima s čim. Sigurno neće ići zajedno s njima jer će samo stradati. Opet naglašavam, manite se priča oko toga što se može s njima napraviti, što bi se moglo ugraditi što ovo što ono...to se ne radi. Napravljen je ekstra posao na par vozila sa paljbenom jedinicom i raketama...striktno radi toga da vozilo može gađati protivnika s veće udaljenosti...ostale imaju automatsku paljbenu jedinicu sa 12.7mm mitraljezom....

Bradley je borbeno oklopno vozilo čija je namjena bliska borba s protivničkim pješaštvom,oklopom i utvrđenim položajima na manjim udaljenostima. U startu verzija koju mi dobivamo je otporna na projektile do 30mm bez dodatne opreme te dolazi u izvedbi sa isporučenim reaktivnim oklopom za borbu za protuoklopnim raketama. Donja ploča ilitiga po seljački "pod" je ojačan tako da vozilo može preživjeti eksplozije mina i ied-a do određenog kalibra tako da je posada i s te strane zaštičenija negoli u bilo čemu drugome što imamo. Opremljen je automatskim topom koji može bez većih problema uništavati oklopna vozila, utvrđene objekte, pješaštvo itd...i u tom smislu je superiorno bilo čemu što bilo tko ovdje može postaviti kao pandan istome. Isto tako taj top ima mogućnost gađanja helikoptera u zraku....koristi čitav niz municije od klasične,visokoeksplozivne, municije s vrhovima od volframovih niti koje bez problema probijaju oklop puno težih vozila (ovo možete vidjeti u Ukraini). Isto tako vozilo ima mogućnost lansiranja tow raketa opet ovisno od verzije dometa do 4.5km. Također se može koristiti klasični napad na tenkove s istima a ima i opciju napada "od gore" na dijelove tenka gdje je isti najslabiji. Ono što vi najviše volite u razgovoru...dakle što se još može napraviti s istima (barem kad su Patrije u pitanju). Na vozilo se mirne duše može staviti još gomila oklopa, aktivna zaštita, postoji vrlo lagana mogućnost nadogradnje lansera PZO raketa kratkoga dometa...kao i protuoklopnih raketa raznih vrsta na isto. Naravno sporiji je od Patrije...međutim snaga motora koju ima mu dozvoljava da bez većih promjena u samoj brzini izdrži sve i svašta što se može naposlijetku nadograditi na njega, Patria to ne može. Bradley je napravljen da može (U osnovnoj verziji) još jednom ponavljam...idržati udare naoružanja do 30mm kao i udarce protuoklopnog naoružanja do 90mm. Naravno da ga se može uništiti s RPG7...ovisno gdje ga protivnik gađa....uostalom u Ukraini jučer ima snimak uništavanja jebenog T80 sa RPG7. Ali RPG7 u najčešćoj izvedbi ga definitivno neće uništiti, hoće one s tandemskim vrhom ilitiga dvostrukim punjenjem...gdje jedna eksplozija napravi štetu a druga pobije sve unutra...to je rijetkost. Radi se o jednom od najboljih lakih borbenih vozila s kojim se doslovno može sve i svašta raditi, mogućnosti nadogradnje su ogromne. Samo o našoj zemlji ovisi što će se ne kraju raditi s istim. Ovako kako dolazi u osnovnoj verziji. U sličnim uvjetima za jednog uništenog bradleya ćete imati 3 uništene Patrije. Dakle govorim o ovome što bi trebalo i kako bi trebalo izgledati kod nas. U konačnici ako se nekome bacaju pare može se instalirati busk zaštita što je dakle paket za urbanu zaštitu samoga vozila....znali su po 13-14 raketa izbrojati kad bi ga gađali zajebancije radi. Dakle mogu razumjeti rezerve po pitanju nabavke raznorazne opreme jer se trenutno vlaže isključivo na dronove i ne znam ni ja što. Ali niti jedan rat se neće dobiti samo dronovima. Za prodore je potreban još uvijek na žalost i tenk, i dalekometna artiljerija, dobro opremljeno pješaštvo, oklopna vozila i dronovi. Dakle sve....a ne "e meni se ovo najviše sviđa ovo nam treba a jebo sve ovo ostalo". Dakle to što je to u umovima nekih komad željeza demantira kvaliteta samoga vozila. One budalaštine u usporedbi sa srpskom vojskom neću ni spominjati. (Nabavke T72,BRDM,Lazar,...ste vi normalni jebote?).

E ajmo sada na omiljenu temu svih dronovi. Zašto ne kupujemo Bayraktare? Jer jedan košta 5 miliona dok naoružanje za isti za recimo 5 dana aktivnog korištenja istoga košta još toliko. Samoubilački dron s minimumom eksploziva potrebnog da pogodi tenk s ranjive strane košta u prosjeku 30 puta manje. Kupovina istoga također korisnike ograničava na konstantnu nabavku naoružanja za isti iz Turske što nije uvijek moguće (uostalom evo vam Ukraine sada, nisu im rusi poobarali Bayraktare....ALI NEMAJU VIŠE NAORUŽANJA ZA NJIH). I opet uz sve to nije isključeno da će iste i uz sve to hrvatska kupiti...jer su jebeno jednostavni za koristiti a s Turskom imamo razmjerno ugodne odnose pošto naša zemlja ignorira kritizirati istu ikada oko ičega...te nikada nije bilo problema s istom. Znači nema problema za nabavku njihove opreme. Uostalom na OB je ugrađena njihova paljbena jedinica (istinabog s americkim topom), tako da nije da tek sada smo krenuli suradjivati jedni s drugima. Dronove će se zacijelo ići kupovati ali imali ste nedavno priliku čuti kad se Kotromanović izasrao da firma u hr radi na izgradnji samoubilačkog drona koji bi jako malo koštao. Po onome što on reče radi se o dronu za borbu s pješaštvom....međutim također imate barem dvije još firme koje se bave trenutno dizajniranjem dronova za koje su obje rekle da će dron naravno imati borbenu namjenu ali da dalje od toga u objašnjenjima ne žele ići. Dakle ovako što se kaže...iz cuga imate tri firme koje se bave razvojom dronova samoubojica unutar same hr...koja je uspud budi receno do sada od raznoraznih pojedinaca,grupa ili fakulteta samostalno napravila na desetke već modela dronova što za civilno,što za protupožarno što za tko zna šta još. Jedina je kočnica aktivnom razvoju istoga uvijek bila nezainteresiranost države. Ali know-how postoji, golemo tržište motora i komponenti do kojih možemo doći unutar 24 sata također postoji tako da to nije nikakav problem. Naposlijetku svega ovoga radi 100% će nabaviti dronove samo je pitanje kakve. Ja bih se kladio o što god hoćete da će biti naposlijetku nešto u vidu switchblade dronova....iz jednostavnog razloga jer ti ne treba nikakva infrastruktura za njih a daju pješaštvu golemi još jedan dodatak po pitanju svega što isto može raditi.

Tenkovi, ovo je možda najinteresantnije, ne znam koliko vas je primjetilo ali sasvim je izvjesno da M84 ide...a da se tenkova odreći nećemo. Lako je moguće da ćemo kao zamjenu kupiti-dobiti-kupiti po sniženoj cijeni....nešto a brat bratu 3-4 puta moćnije i to u kratkom roku. Nije isključeno čak da za prvu ruku dobijemo neki bofl kao prelazno riješenje s idejom kupovine serije novih vozila u najkraćem mogućem roku. To nije nešto što će se dogoditi za godinu,dvije,tri...nego nešto što se događa i što će se dogoditi jako jako brzo.

PZO. Sami su skontali ako ikada onda sada. Pad onog drona nam je uslugu paradoksalno napravio jer je nekome došlo iz guzice u glavu da moraš imati sam nešto s čime takvo nešto možeš skinuti. Više se ne govori samo o nabavci sustava srednjeg dometa, nego o bateriji sustava srednjeg dometa i jednoj kratkog dometa. Što će biti prvo ozbiljno ulaganje u PZO zemlje odkad postojimo kao država. U normalnim okolnostima sve ovo navedeno bi se razvodnilo na 10 godina....sad će se izdogađati unutar godinu dana. Jako mi se inače sviđa što su naši se prestali preseravati oko toga što se radi, što se nabavlja, kada i kako se nabavlja....nego da šute i rade. Ispod radara je prošlo i unaprijeđivanje rbs raketa i kupovina sile opreme za noćno promatranje i opremanje vojnika itd...malo se spominje i to koliko izvoze poduzeća naša koja sama proizvode 60mm,82mm,120mm granate minobacačke te 155mm artiljerijske i 122mm grad rakete. A radi se o poduzeću koje je moralo prije par godina ljude za rukave povlačiti nebi li prodali nešto.

I naposlijetku Kiowe. Isto lokalnim stručnjacima jedno kratko objašnjenje. Kiowa je platforma za ispaljivanje protutenkovskih-protubunkerski-protupjesackih raketa sa 7-8km udaljenosti...dakle van dometa madpadsa...a leti dovoljno nisko da ju drugo nista ionako ni ne moze gadjati. Radi se o platformi koja lansira rakete koje demoliraju citave protivnicke kolone bez vecih problema sa viskokom preciznoscu i ovisno o izvedbi razornoj moci. I to je jedini nacin na koji iste trebate promatrati. Odmah da prekinem recenicu "to moze i dron". Moze...ali taj koji moze to je za nas preskup i necemo ga nikada kupiti. Ovo smo dobili budzasto a moze se s helikoptera svasta raditi. Dakle konstantna kuknjava...nemamo nista mi jad i tuga...vas ne sprijecava da o stvarima o kojima pljujete malo procitate pa tek onda donesete zakljucak ili bubnete i ostanete zivi.

Evo pogazih rijec pa se ipak raspisah :D
avatar
Guest
Guest


Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by Serbinho-3 Mon 25 Apr - 16:44

MDMiridije wrote:U biti bas hocu, ko vas hebe kad nemate pojma.

Dakle odmah da razbijemo ove pizdarije oko Bradleya. Bradley moze puno vise nego Patria. Jel bilo pametnijih rješenja? Apsolutno CV90 je bio nuđen, nije se na vrijeme reagiralo jer se nije razmišljalo glavom (Kotromanovicev krimen, umalo je i pola Patria prodao, onaj iza njega je bio sposobniji ali je previse bio zaokupljen peglanjem vlastitog image-a da bi se jos sa vojskom zajebavao). Dakle ono što vole neki ovdje reći da ne imenujem "Nema toga što Patria ne može napraviti kupovina Bradleya je bila nepotrebna". Ovako. Prva razlika je što jedno koristi kotače a drugo gusjenice. Neću ići u dublje razlike korištenja jednoga i drugoga jer stvarno ne želim glavom probijati danas zid. Popio sam 10mg diazepama, lijepo mi je...i neda mi se. Idemo dalje. Patria u osnovnoj verziji (ova koju mi imamo) štiti od zrna do 7.62mm i to isključivo pod uvjetom da se radi o klasičnim dumb zrnima. Postoji naravni mogućnost nadogradnje oklopa, koju mi nismo iskoristili hvala bogu jer eto...koji će to nama kurac ako i kad dođe do toga zacijelo mogu Finci u 5 dana proizvesti dovoljno toga za 120 vozila i u ĐĐ se to sve može isti dan zavariti neš ti...a i što bi netko gađao ĐĐ? Jedinu firmu u HR u kojoj se mogu raditi preinake na vozilima....pa nije to neki strateški objekt.... (za one koji se prepoznaju....ovdje se radilo o ironiji)

Patria je vozilo za transport pješaštva potpuno i u svakom slučaju bez ozbiljne pripreme i potpore težih vozila nesposobno za ulazak i u blizinu naseljenih mjesta jer je vozila ranjivo na sve vrste streljiva težeg od 7,62...ranjivo na sve vrste mina i eksplozivnih sredstava te na sve protuoklopne sustave od 25mm pa na više. To je krstareće vozilo čija je namjena da nedostatke kompenzira brzinom, radi se o vozilu koje se koristi nakon što su teže snage već odradile većinu posla...preživljavanje mu eventualno povećava instalacija dodatnog oklopa i naprednih oružanih sustava...sve redom stvari koje mi nismo napravili. Postoje kompleti osnovni dobiveni za dodatni oklop za ova vozila, vjerojatno je postojala, možda još i postoji mogućnost da se krene u ozbiljnije opremanje istih, nakon 10 godina, ja nebih previše zadržavao dah. Dakle uloga Patria u Hr nije u prvoj liniji borbena, nego je da se jedinice dovedu od točke a do točke b...uz nadu da nitko neće u zasjedi imati bilo što ozbiljnije od pješačkog naoružanja...ili nedaj bože da krene napad na vozilo iz više smjerova. Da ste čitali iskustva Poljaka u Afganistanu po pitanju istog vozila koje je puno teže naoružano....a niste. Onda bi vidjeli koji su problemi kod izvedbe istog vozila kad se koristi za ulazak u teritorije koji se podrazumjevaju za neprijateljske, nakon gubitka 3 vozila od strane RPG7 raketa iz istog razloga što su vozila ulazila u područja u izvedbi u kojoj ih mi furamo, sva vozila u zemlji odvlače u Francuski kamp gdje je postojala jedinica koja se bavila popravcima i nadogradnjom vozila te se na vozila frontalno i bočno nadograđuje reaktivni oklop starije izvedbe predviđen za sovjetska vozila koja su još imali, dok se s prednje strane nadograđuje obična dodatna ploča...međuprostor između prednje dvije ploče je punjen pijeskom iz nekog razloga, tek tada je vozilo preživilo u par navrata udare rpg7...što je hebeni minimum. A oni su puno ozbiljnije svoja vozila opremili naposlijetku od nas. Nadalje manite se priča....ona se može preurediti za ovo ili za ono, može se nadodati ovo ili ono...prvotna ideja je bila da dio vozila bude opremljen nemo minobacačima od 120mm....od toga se odustalo, bila je i priča o verziji sa ugradnjom boforsa 40mm...i od toga se odustalo. Zašto su imali te ideje? Da daju vozilu određenu borbenu vrijednost u realnim situacijama u kojima bi moglo gađati ciljeve na većoj udaljenosti bez opasnosti za vlastito vozilo. Zašto su dodali spike rakete? Jer imaju ovisno od izvedbe domet od 500 metara do 25 kilometara. Što vozilo ostavlja daleko van dometa bilo čega što bi isto moglo ugroziti. Ukratko Patria nije vozilo s kojim ćete osvajati grad ili selo. Nego je vozilo koje će dovesti grupu pješaka koja će to napraviti, dok će vozilo ostati u pozadini i barem načelno im pokušati pružiti potporu ako ima s čim. Sigurno neće ići zajedno s njima jer će samo stradati. Opet naglašavam, manite se priča oko toga što se može s njima napraviti, što bi se moglo ugraditi što ovo što ono...to se ne radi. Napravljen je ekstra posao na par vozila sa paljbenom jedinicom i raketama...striktno radi toga da vozilo može gađati protivnika s veće udaljenosti...ostale imaju automatsku paljbenu jedinicu sa 12.7mm mitraljezom....

Bradley je borbeno oklopno vozilo čija je namjena bliska borba s protivničkim pješaštvom,oklopom i utvrđenim položajima na manjim udaljenostima. U startu verzija koju mi dobivamo je otporna na projektile do 30mm bez dodatne opreme te dolazi u izvedbi sa isporučenim reaktivnim oklopom za borbu za protuoklopnim raketama. Donja ploča ilitiga po seljački "pod" je ojačan tako da vozilo može preživjeti eksplozije mina i ied-a do određenog kalibra tako da je posada i s te strane zaštičenija negoli u bilo čemu drugome što imamo. Opremljen je automatskim topom koji može bez većih problema uništavati oklopna vozila, utvrđene objekte, pješaštvo itd...i u tom smislu je superiorno bilo čemu što bilo tko ovdje može postaviti kao pandan istome. Isto tako taj top ima mogućnost gađanja helikoptera u zraku....koristi čitav niz municije od klasične,visokoeksplozivne, municije s vrhovima od volframovih niti koje bez problema probijaju oklop puno težih vozila (ovo možete vidjeti u Ukraini). Isto tako vozilo ima mogućnost lansiranja tow raketa opet ovisno od verzije dometa do 4.5km. Također se može koristiti klasični napad na tenkove s istima a ima i opciju napada "od gore" na dijelove tenka gdje je isti najslabiji. Ono što vi najviše volite u razgovoru...dakle što se još može napraviti s istima (barem kad su Patrije u pitanju). Na vozilo se mirne duše može staviti još gomila oklopa, aktivna zaštita, postoji vrlo lagana mogućnost nadogradnje lansera PZO raketa kratkoga dometa...kao i protuoklopnih raketa raznih vrsta na isto. Naravno sporiji je od Patrije...međutim snaga motora koju ima mu dozvoljava da bez većih promjena u samoj brzini izdrži sve i svašta što se može naposlijetku nadograditi na njega, Patria to ne može. Bradley je napravljen da može (U osnovnoj verziji) još jednom ponavljam...idržati udare naoružanja do 30mm kao i udarce protuoklopnog naoružanja do 90mm. Naravno da ga se može uništiti s RPG7...ovisno gdje ga protivnik gađa....uostalom u Ukraini jučer ima snimak uništavanja jebenog T80 sa RPG7. Ali RPG7 u najčešćoj izvedbi ga definitivno neće uništiti, hoće one s tandemskim vrhom ilitiga dvostrukim punjenjem...gdje jedna eksplozija napravi štetu a druga pobije sve unutra...to je rijetkost. Radi se o jednom od najboljih lakih borbenih vozila s kojim se doslovno može sve i svašta raditi, mogućnosti nadogradnje su ogromne. Samo o našoj zemlji ovisi što će se ne kraju raditi s istim. Ovako kako dolazi u osnovnoj verziji. U sličnim uvjetima za jednog uništenog bradleya ćete imati 3 uništene Patrije. Dakle govorim o ovome što bi trebalo i kako bi trebalo izgledati kod nas. U konačnici ako se nekome bacaju pare može se instalirati busk zaštita što je dakle paket za urbanu zaštitu samoga vozila....znali su po 13-14 raketa izbrojati kad bi ga gađali zajebancije radi. Dakle mogu razumjeti rezerve po pitanju nabavke raznorazne opreme jer se trenutno vlaže isključivo na dronove i ne znam ni ja što. Ali niti jedan rat se neće dobiti samo dronovima. Za prodore je potreban još uvijek na žalost i tenk, i dalekometna artiljerija, dobro opremljeno pješaštvo, oklopna vozila i dronovi. Dakle sve....a ne "e meni se ovo najviše sviđa ovo nam treba a jebo sve ovo ostalo". Dakle to što je to u umovima nekih komad željeza demantira kvaliteta samoga vozila. One budalaštine u usporedbi sa srpskom vojskom neću ni spominjati. (Nabavke T72,BRDM,Lazar,...ste vi normalni jebote?).

E ajmo sada na omiljenu temu svih dronovi. Zašto ne kupujemo Bayraktare? Jer jedan košta 5 miliona dok naoružanje za isti za recimo 5 dana aktivnog korištenja istoga košta još toliko. Samoubilački dron s minimumom eksploziva potrebnog da pogodi tenk s ranjive strane košta u prosjeku 30 puta manje. Kupovina istoga također korisnike ograničava na konstantnu nabavku naoružanja za isti iz Turske što nije uvijek moguće (uostalom evo vam Ukraine sada, nisu im rusi poobarali Bayraktare....ALI NEMAJU VIŠE NAORUŽANJA ZA NJIH). I opet uz sve to nije isključeno da će iste i uz sve to hrvatska kupiti...jer su jebeno jednostavni za koristiti a s Turskom imamo razmjerno ugodne odnose pošto naša zemlja ignorira kritizirati istu ikada oko ičega...te nikada nije bilo problema s istom. Znači nema problema za nabavku njihove opreme. Uostalom na OB je ugrađena njihova paljbena jedinica (istinabog s americkim topom), tako da nije da tek sada smo krenuli suradjivati jedni s drugima. Dronove će se zacijelo ići kupovati ali imali ste nedavno priliku čuti kad se Kotromanović izasrao da firma u hr radi na izgradnji samoubilačkog drona koji bi jako malo koštao. Po onome što on reče radi se o dronu za borbu s pješaštvom....međutim također imate barem dvije još firme koje se bave trenutno dizajniranjem dronova za koje su obje rekle da će dron naravno imati borbenu namjenu ali da dalje od toga u objašnjenjima ne žele ići. Dakle ovako što se kaže...iz cuga imate tri firme koje se bave razvojom dronova samoubojica unutar same hr...koja je uspud budi receno do sada od raznoraznih pojedinaca,grupa ili fakulteta samostalno napravila na desetke već modela dronova što za civilno,što za protupožarno što za tko zna šta još. Jedina je kočnica aktivnom razvoju istoga uvijek bila nezainteresiranost države. Ali know-how postoji, golemo tržište motora i komponenti do kojih možemo doći unutar 24 sata također postoji tako da to nije nikakav problem. Naposlijetku svega ovoga radi 100% će nabaviti dronove samo je pitanje kakve. Ja bih se kladio o što god hoćete da će biti naposlijetku nešto u vidu switchblade dronova....iz jednostavnog razloga jer ti ne treba nikakva infrastruktura za njih a daju pješaštvu golemi još jedan dodatak po pitanju svega što isto može raditi.

Tenkovi, ovo je možda najinteresantnije, ne znam koliko vas je primjetilo ali sasvim je izvjesno da M84 ide...a da se tenkova odreći nećemo. Lako je moguće da ćemo kao zamjenu kupiti-dobiti-kupiti po sniženoj cijeni....nešto a brat bratu 3-4 puta moćnije i to u kratkom roku. Nije isključeno čak da za prvu ruku dobijemo neki bofl kao prelazno riješenje s idejom kupovine serije novih vozila u najkraćem mogućem roku. To nije nešto što će se dogoditi za godinu,dvije,tri...nego nešto što se događa i što će se dogoditi jako jako brzo.

PZO. Sami su skontali ako ikada onda sada. Pad onog drona nam je uslugu paradoksalno napravio jer je nekome došlo iz guzice u glavu da moraš imati sam nešto s čime takvo nešto možeš skinuti. Više se ne govori samo o nabavci sustava srednjeg dometa, nego o bateriji sustava srednjeg dometa i jednoj kratkog dometa. Što će biti prvo ozbiljno ulaganje u PZO zemlje odkad postojimo kao država. U normalnim okolnostima sve ovo navedeno bi se razvodnilo na 10 godina....sad će se izdogađati unutar godinu dana. Jako mi se inače sviđa što su naši se prestali preseravati oko toga što se radi, što se nabavlja, kada i kako se nabavlja....nego da šute i rade. Ispod radara je prošlo i unaprijeđivanje rbs raketa i kupovina sile opreme za noćno promatranje i opremanje vojnika itd...malo se spominje i to koliko izvoze poduzeća naša koja sama proizvode 60mm,82mm,120mm granate minobacačke te 155mm artiljerijske i 122mm grad rakete. A radi se o poduzeću koje je moralo prije par godina ljude za rukave povlačiti nebi li prodali nešto.

I naposlijetku Kiowe. Isto lokalnim stručnjacima jedno kratko objašnjenje. Kiowa je platforma za ispaljivanje protutenkovskih-protubunkerski-protupjesackih raketa sa 7-8km udaljenosti...dakle van dometa madpadsa...a leti dovoljno nisko da ju drugo nista ionako ni ne moze gadjati. Radi se o platformi koja lansira rakete koje demoliraju citave protivnicke kolone bez vecih problema sa viskokom preciznoscu i ovisno o izvedbi razornoj moci. I to je jedini nacin na koji iste trebate promatrati. Odmah da prekinem recenicu "to moze i dron". Moze...ali taj koji moze to je za nas preskup i necemo ga nikada kupiti. Ovo smo dobili budzasto a moze se s helikoptera svasta raditi. Dakle konstantna kuknjava...nemamo nista mi jad i tuga...vas ne sprijecava da o stvarima o kojima pljujete malo procitate pa tek onda donesete zakljucak ili bubnete i ostanete zivi.

Evo pogazih rijec pa se ipak raspisah :D



Kad ce nastavak winksmile

Serbinho-3
Serbinho-3

Posts : 20506
2014-08-25

Lokacija: : Italy

Back to top Go down

U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?! Empty Re: U 2022 Hrvatska krece u nabavu PZO sustava kratkog i srednjeg dometa?!

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum