ex-iskon-pleme
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by RayMabus 14/9/2021, 10:58

Socijalisti su rekli da oni neće s CDU ić u veliku koaliciju. To im je predizborno obećanje. A sad ostaje tu samo opcija socijalisti zeleni i liberali il eventualno ljevica itd al u svakom slučaju ako ćemo gledat ankete CDU ide u oporbu.

_________________
Nema više bogatih i siromašnih. Ima da svi budu siromašni. ( Čaruga )
RayMabus
RayMabus

Posts : 129210
2014-04-11


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Slovoslagar 14/9/2021, 11:11

@niels wrote:Ovdje na dnevnoj bazi promatramo i upozoravamo na patologiju u javnom prostoru Srbije.

Hrvatska je daleko od idealne države, ima svoje probleme, a oni nisu mali. Ali, ni za vrijeme rata, najviši hrvatski dužnosnici nisu lupetali ovakve izjave. I u sumraku demokracije, hrvatskim medijima nije toliko temeljito slomljena kičma.

Krajem 1995 sam bio svjestan da nismo potpisali nikakav mir, već primirje na par desetaka godina. Rat je širok pojam, a obuhvaća i hibridno ratovanje, koje je uvelike razmahano zadnjih nekoliko godina.

Kako veli Ringo, Srbi će se unormaliti ili neće. Već sam pisao o njihovom binarnom mentalnom sklopu, ili po njihovom ili nikako, a tako danas ne ide. Tu se može elaborirati tone i tone, kopati po motivima jedne zemlje i naroda, ali duga bi to rasprava bila, makar ne bi bila dosadna.
Ja mislim da bi baš trebao elaborirati.
Ne zato što ljudima intuitivno (i velikim dijelom činjenično) nije jasna suština, nego zato što imaš mnogo za ponuditi na ovom polju. Siguran sam da će mnogi forumaši ponešto naučiti - neka povijesna crtica, malo poznati citat, pravni aspekt nekog događaja/okolnosti koji nije široko shvaćen ...

Možeš kao stric Albert početi sa "During the war..." :D
Slovoslagar
Slovoslagar

Male
Posts : 442
2021-04-25


Noor and niels like this post

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by niels 14/9/2021, 11:45

@Slovoslagar wrote:
@niels wrote:Ovdje na dnevnoj bazi promatramo i upozoravamo na patologiju u javnom prostoru Srbije.

Hrvatska je daleko od idealne države, ima svoje probleme, a oni nisu mali. Ali, ni za vrijeme rata, najviši hrvatski dužnosnici nisu lupetali ovakve izjave. I u sumraku demokracije, hrvatskim medijima nije toliko temeljito slomljena kičma.

Krajem 1995 sam bio svjestan da nismo potpisali nikakav mir, već primirje na par desetaka godina. Rat je širok pojam, a obuhvaća i hibridno ratovanje, koje je uvelike razmahano zadnjih nekoliko godina.

Kako veli Ringo, Srbi će se unormaliti ili neće. Već sam pisao o njihovom binarnom mentalnom sklopu, ili po njihovom ili nikako, a tako danas ne ide. Tu se može elaborirati tone i tone, kopati po motivima jedne zemlje i naroda, ali duga bi to rasprava bila, makar ne bi bila dosadna.
Ja mislim da bi baš trebao elaborirati.
Ne zato što ljudima intuitivno (i velikim dijelom činjenično) nije jasna suština, nego zato što imaš mnogo za ponuditi na ovom polju. Siguran sam da će mnogi forumaši ponešto naučiti - neka povijesna crtica, malo poznati citat, pravni aspekt nekog događaja/okolnosti koji nije široko shvaćen ...

Možeš kao stric Albert početi sa "During the war..." :D

Haha...pa ovdje su ratovi bili završni čin, trebalo bi početi prije.

Recimo, jučer je umro jedan od antagonista u predratnim zbivanjima, ali i njemu mnoge stvari nisu bile jasne. Napisao je nekoliko knjiga i ostavio hrpu intervjua.

I nije ni čudo, spadao je u drugi-treći ešalon republičke politike do kraja sedamdesetih.

Mitomanija počinje davno prije, doslovce since the times immemorial. :) Patologija od tuda vuče korijene, mislim da davni preci Srba uopće ne bi bili iznenađeni ovom retorikom.
niels
niels

Male
Posts : 1891
2021-04-26

Age : 82

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by niels 14/9/2021, 11:47

Ali to je rasprava, raščlamba vrijedna dijaloga, otvorenog stola, trebali bi biti ovdje par kvalitetnih forumaša.
niels
niels

Male
Posts : 1891
2021-04-26

Age : 82

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by pizzon 14/9/2021, 11:55

normalno da je daleko 
kad je i vladi
eu daleko od srca.
tu se poklapaju ciljevi rusije,
da srbija nikad ne bude clanica
eu, sa stavom brisela, tako je sad
ok. Imamo unutrasnja previranja,
stavom vlade da je eu emotivno
u petom redu kao pol.partner.
zato je vlada i sastavljena
od stabilnih kadrova, kojima dedovina i nije u srbiji, vecinski.
u mesecima pred izbore,
usta su im puna lazne ljubavi
prema eu i realno uzaludne nade
obicnih gradjana.

_________________
samocu vole oni koji su skupo platili
necije drustvo !
v.jerotić
pizzon
pizzon

Posts : 3044
2020-04-21


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by pizzon 14/9/2021, 12:19

da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatno c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.


Last edited by pizzon on 14/9/2021, 12:23; edited 1 time in total

_________________
samocu vole oni koji su skupo platili
necije drustvo !
v.jerotić
pizzon
pizzon

Posts : 3044
2020-04-21


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by michaellcmacha 14/9/2021, 12:23

@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...
michaellcmacha
michaellcmacha

Posts : 18178
2015-08-08


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by T. 14/9/2021, 12:26

@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...
plus niko ne sme da ga bije...
odma je zločin iz mržnje...
T.
T.

Posts : 13119
2014-04-14

Age : 80

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by pizzon 14/9/2021, 12:26

@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...

isuvise je jak negativni naboj
prema nama, sto ja ne mogu
da prihvatim. ne zelim da na
mrznju usmerenu prema meni
uzvratim mrznjom
hvala, ipak ne.
papire nemam, 
ja sam domicilni srbin :)

_________________
samocu vole oni koji su skupo platili
necije drustvo !
v.jerotić
pizzon
pizzon

Posts : 3044
2020-04-21


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by michaellcmacha 14/9/2021, 12:34

@T. wrote:
@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...
plus niko ne sme da ga bije...
odma je zločin iz mržnje...
ma tko bi ga tuko... daruvar je tu blizu, ja bih svratio da kupim koju kilu malina, malo da pobesjedimo o aktualnim stvarima u hrvatskoj a i u regionu... i Bog te veselio... evo čitaj što piše da nije u uvjerenju da ga ovdje mrze vratio bi se sutra... :)
michaellcmacha
michaellcmacha

Posts : 18178
2015-08-08


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by michaellcmacha 14/9/2021, 12:36

@pizzon wrote:
@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...

isuvise je jak negativni naboj
prema nama, sto ja ne mogu
da prihvatim. ne zelim da na
mrznju usmerenu prema meni
uzvratim mrznjom
hvala, ipak ne.
papire nemam, 
ja sam domicilni srbin :)
ma dobro to znamo da si domicilni srbin iz okolice Daruvara... a dobro ništa onda ti idi u crnu goru gdje će crnogorske ustaše da te ogule ko jarca
michaellcmacha
michaellcmacha

Posts : 18178
2015-08-08


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by T. 14/9/2021, 12:41

@pizzon wrote:
@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...

isuvise je jak negativni naboj
prema nama, sto ja ne mogu
da prihvatim. ne zelim da na
mrznju usmerenu prema meni
uzvratim mrznjom
hvala, ipak ne.
papire nemam, 
ja sam domicilni srbin :)
ne blebetaj previše i ne maši zastavom...
dobićeš po tamburi jednom-dvaput godišnje i to je to...
cijena sitnica za prebivanje u lijepoj našoj...
T.
T.

Posts : 13119
2014-04-14

Age : 80

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Slovoslagar 14/9/2021, 13:15

@niels wrote:Ali to je rasprava, raščlamba vrijedna dijaloga, otvorenog stola, trebali bi biti ovdje par kvalitetnih forumaša.
Pa evo otvori raspravu i raščlambu i dijalog će uslijediti sam po sebi.
Slovoslagar
Slovoslagar

Male
Posts : 442
2021-04-25


Noor likes this post

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by vuksadinare 14/9/2021, 13:22

@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:
@michaellcmacha wrote:
@pizzon wrote:da sam mlad, otiso bih negde 
na zapad, najverovatnije usa,
dole juznije, gde zime nusu
bas zestoke, ili traju krace..
ovako, verivatni c.gora,
ne znam kako ide sa papirima.
h.novi !
r.srpska, ne.
dođi u hrvatsku, papire imaš, učlani se u sdss i boli te tuki... dobit ćeš poticaje za maline i jebe ti se...

isuvise je jak negativni naboj
prema nama, sto ja ne mogu
da prihvatim. ne zelim da na
mrznju usmerenu prema meni
uzvratim mrznjom
hvala, ipak ne.
papire nemam, 
ja sam domicilni srbin :)
ma dobro to znamo da si domicilni srbin iz okolice Daruvara... a dobro ništa onda ti idi u crnu goru gdje će crnogorske ustaše da te ogule ko jarca
:)
vuksadinare
vuksadinare

Posts : 88221
2015-09-08


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by niels 14/9/2021, 16:02

Da uopće shvatimo što se na ovim prostorima dešavalo, jer ulazimo u DNK ponašanja jednog naroda na svim područjima njegova djelovanja, morali bi zaći u ETNOGENEZU.

Kako za Hrvate postoje najrazličitije teorije, tako postoje i za Srbe. To su bila kaotična vremena, ne treba ništa otpisivati.

Ali gotovo je sigurno da su se, u jednom trenutku povijesti, Hrvati i Srbi sreli na Karpatima, i da su krenuli na područja bivših rimskih provincija, na kojima su već obitavali Slaveni, ali bilo je i nešto Grka, Rimljana, Ilira te stanovništva skandinavskog porijekla (duga priča). Područjem su vladali Avari i Bizant.

Hrvati i Srbi su gotovo sigurno se spustili u isto vrijeme, u savezu plemena. Kako to znamo? Posredno. Da su bili isto pleme, ne bi se rastali nakon prelaska Drave. Zašto su putovali skupa? Taj kraj Europe je bio opasan, upravo je današnja Mađarska bila baza zloglasne konjice Avara. Ono što je jasno, činjenica je da su Hrvati bili malo pleme, a da su Srbi bili iznimno brojni, to će pokazati događaji.

Zašto počinjem tako davno? Zato da demonstriram nešto o oba plemena, obrazac ponašanja i donošenja odluka, koji neće uopće iznenaditi nikoga tko prati događanja na Balkanu.

Dakle, malo pleme Hrvata se odvojilo i, po svemu sudeći, najprije porazilo dotadašnje gospodare tog područja, Avara, zauzelo samo dvije tvrđave, ali dvije prometno ključne tvrđave: Knin, nukleus Primorske Hrvatske i Sisak, nukleus Panonske Hrvatske. Zašto? Razlog je bio prozaičan: vršenje vlasti na nekom području se demonstriralo nošenjem oružja i ubiranjem poreza nad mnogo puta brojnijim stanovništvom. Da, tadašnji Hrvati bi se iznenadili da znaju da nosimo njihovo ime. Oni su naprosto namjeravali ubirati porez.

Srbi su bili bitno druga priča. Bili su brojni, i ušli su u savez s Avarima. Bili su megalomanski ambiciozni: željeli su udariti državu, i kao sjedište su odabrali Solun, tada drugi grad Bizanta, iznimno snažno utvrđenu luku. Avari su Srbe brzo napustili kada su shvatili da njihovi konji ne mogu ništa bedemima Soluna, ali Srbi su tvrdoglavo ostali i trpjeli stravične gubitke (u taboru se proširila i zaraza). Srbi su čak pokušali i stari slavenski trik, zaranjanje u more uz pomoć trske i napad na luku. Luka je bila utvrđena a bizantska mornarica je opskrbljivala Solun. Opsada je prekinuta slomom Srba, smrću gotovo svih biološki sposobnih muškaraca.

Srbi se povlače u teško pristupačne planine Kosova i provode stoljeća u regeneraciji. Nikada nisu zaboravili svoj san o imperiju, i jednom su ga i ostvarili.

Hrvati su ujedinili Posavsku i Primorsku Hrvatsku (otud “šahovnica” na hrvatskom grbu, nema nikakvog dokaza da su Hrvati poznavali šah), primili su kršćanstvo, (krstionica kneza Višeslava, kraj 8. st.),  utopili se u masi stanovništva kome su dali i ime (ništa čudno, Rusi su također dobili ime po normanskim vladarima, dinastiji Rurjakovića). Iako su se utopili, šahovnica, pleter, ime i kršćanstvo su ostali, a Trpimirovići i ostale porodice na čelu plemena su bili “originalni” Hrvati.
niels
niels

Male
Posts : 1891
2021-04-26

Age : 82

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by niels 14/9/2021, 16:12

Dakle, za početak, uočiti kontrast u ponašanju:
- HRVATI, biraju cilj koji mogu svladati, primaju kršćanstvo koje ne mogu izbjeći, prihvaćaju asimilaciju s bliskim Slavenima, ali zato odbijaju Avare jer im je to bio imperativ. Zauzimaju isprva samo dvije tvrđave, ali kako su se uspješno branili, pomalo grade državu. Nisu tamo došli s takvom idejom, ali kad su im okolnost nametnule prigodu, zgrabili su je;
- SRBI, opako su se precijenili, a onda su još uzeli i himbene saveznike te napali valjda jedini grad na Balkanskom poluotoku koji nisu smjeli, te su tvrdoglavo ostali, davno nakon što su bili poraženi. Poniženi, odlaze u planine Kosova, bogate rudom, primaju također kršćanske emisare, ali iz Bizanta, te provode stoljeća u relativnom miru…kad bi njima vrag dao mira.

Sad bih ja preskočio pusta stoljeća ponavljanja ovih obrazaca ponašanja, i prebacio se na 1844. u Srbiji, odnosno 1830-te u Hrvatskoj. :)
niels
niels

Male
Posts : 1891
2021-04-26

Age : 82

Noor and Slovoslagar like this post

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Slovoslagar 14/9/2021, 16:47

@niels wrote:Hrvati su ujedinili Posavsku i Primorsku Hrvatsku (otud “šahovnica” na hrvatskom grbu, nema nikakvog dokaza da su Hrvati poznavali šah), primili su kršćanstvo, (krstionica kneza Višeslava, kraj 8. st.),  utopili se u masi stanovništva kome su dali i ime (ništa čudno, Rusi su također dobili ime po normanskim vladarima, dinastiji Rurjakovića). Iako su se utopili, šahovnica, pleter, ime i kršćanstvo su ostali, a Trpimirovići i ostale porodice na čelu plemena su bili “originalni” Hrvati.
Zanimljiva usporedba. Očekujemo nastavke.

Što se tiče današnjeg motiva hrvatskog grba, informacija koju sam ja negdje pokupio (ne znam više gdje), je da taj grb nije baš toliko star kao što sugeriraš nego da je nastao krajem 15. stoljeća. Konkretno, nakon katastrofe na Krbavskom polju, kada se Hrvate u međudržavnim odnosima nastojalo prikazivati i bodriti kao predziđe kršćanstva (što smo zajedno s Mađarima zapravo i bili). I ovdje crvena i bijela polja u grbu simboliziraju upravo to - uzorak zida iza kojeg se kršćanstvo brani od najezde Turaka.

Konkretno, grb čak nije ni osmišljen u Hrvatskoj, nego je na ideju došao Maksimilijan Habsburški ili tko već ... ne znam više :roll S time da u vrijeme nastanka to ipak nije bio službeni grb, nego je postalo službeni grb tek kada je plemstvo prihvatilo Ferdinanda Habsburškog za kralja - znači 30-ak godina kasnije.

Ne znam koliko je ovo točno, ali sjećam se da mi je izvor djelovao prilično vjerodostojno ... možda je čak bilo i na televiziji.
Slovoslagar
Slovoslagar

Male
Posts : 442
2021-04-25


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Noor 14/9/2021, 16:53

nastavi @niels :)

_________________
It's So Good To Be Bad
Noor
Noor

Posts : 22027
2017-10-06


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Gnječ 14/9/2021, 17:02

@Slovoslagar wrote:
@niels wrote:Hrvati su ujedinili Posavsku i Primorsku Hrvatsku (otud “šahovnica” na hrvatskom grbu, nema nikakvog dokaza da su Hrvati poznavali šah), primili su kršćanstvo, (krstionica kneza Višeslava, kraj 8. st.),  utopili se u masi stanovništva kome su dali i ime (ništa čudno, Rusi su također dobili ime po normanskim vladarima, dinastiji Rurjakovića). Iako su se utopili, šahovnica, pleter, ime i kršćanstvo su ostali, a Trpimirovići i ostale porodice na čelu plemena su bili “originalni” Hrvati.
Zanimljiva usporedba. Očekujemo nastavke.

Što se tiče današnjeg motiva hrvatskog grba, informacija koju sam ja negdje pokupio (ne znam više gdje), je da taj grb nije baš toliko star kao što sugeriraš nego da je nastao krajem 15. stoljeća. Konkretno, nakon katastrofe na Krbavskom polju, kada se Hrvate u međudržavnim odnosima nastojalo prikazivati i bodriti kao predziđe kršćanstva (što smo zajedno s Mađarima zapravo i bili). I ovdje crvena i bijela polja u grbu simboliziraju upravo to - uzorak zida iza kojeg se kršćanstvo brani od najezde Turaka.

Konkretno, grb čak nije ni osmišljen u Hrvatskoj, nego je na ideju došao Maksimilijan Habsburški ili tko već ... ne znam više :roll S time da u vrijeme nastanka to ipak nije bio službeni grb, nego je postalo službeni grb tek kada je plemstvo prihvatilo Ferdinanda Habsburškog za kralja - znači 30-ak godina kasnije.

Ne znam koliko je ovo točno, ali sjećam se da mi je izvor djelovao prilično vjerodostojno ... možda je čak bilo i na televiziji.

Točno. Grb nije šahovnica nego zid a boje crvena i bijela polja ili bolje reći cigle u zidu su boje austrijske zastave i grba.

https://dalmatinskiportal.hr/vijesti/nasa-povijest-hrvatski-grb-nije-sahovnica--taj-naziv-je-pogresan-i-neprimjeren/99408

Gnječ
Gnječ

Posts : 203
2021-09-04


Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by niels 14/9/2021, 18:52

Dakle, preskočiti ću pusta stoljeća, ne zato jer nisu važna (jako su važna, može se raspravljati danima) i sada ulazimo u 19.st.

Dakle, na startu hajde da odmah razbijemo povijesni mit: Hrvati nisu znali da su Hrvati do Ilirskog preporoda, Francuzi do revolucije iz 1789, itd. To nije istina. Naše vojnike tijekom europskih vjerskih ratova, kao i ratova za kojekakve baštine uredno zovu “Hrvatima”, i u dokumentima svih strana, a i u puku. Pravilnije je reći da nacionalna svijest doživljava uzlet u 19. st.

Dakle, to razdoblje Hrvatska dočekuje u čvrstom stisku Podunavske Monarhije, a Srbija u oslabljelom stisku “bolesnika s Bospora”. Nisu to više dva naroda koja zajednički putuju, podiglo se puno nevidljivih zidova. Prosječan Hrvat bolje razumije tegobe jednog Slovaka, a Srbin Bugarina ili Armenca, nego međusobno.

Ilirski pokret se pretvorio dobrim dijelom u Hrvatski narodni preporod, jer su Hrvati kao Hrvati bili razjedinjeni. Trebalo je naći integrativni faktor, kad smo se svi našli unutar iste države, uz RKC. To je bio - službeni jezik, i sad ću se kratko osvrnuti na Ljudevita Gaja. On je bio svjestan da kajkavci neće prihvatiti čakavštinu, te da čakavci neće prihvatiti kajkavštinu. Znao je koliko otoka ekavice i ikavice ima po Hrvatskoj. I dolazi na ideju - neće usvojiti ničiji dijalekt, već će usvojiti dijalekt kojim se malo tko služi, ali svi ga razumiju, štokavicu-ijekavicu Srba iz Vojne krajine.

To je razlog zašto naši forumaši - Srbi iz Hrvatske, pišu, sintaksno i gramatički najpravilniji hrvatski književni jezik. Gaj je u paradoksu našao kompromis, a Hrvati jezični standard.

1844. je Srbija dočekala kao turska satrapija koja se otimala. Želja za slobodom je intrizinčna mnogim europskim narodima, ali Srbi gledaju puno dalje. Ilija Garašanin je sastavio zloglasne “Načertanije”. One mogu izgledati nevjerojatno razumnom čovjeku tog doba, ali sve govore o megalomaniji i ambiciji naših susjeda. SPC je sačuvala njihov nacionalni identitet, ali oni gledaju dalje. Imaju posla s slabim imperijem na Bosporu, i već se pripremaju na obračun s slabim imperijem na Dunavu. Tekst samih “Načertanija” i mape su i predobro poznate, na to se nadovezao i Vuk Stefanović Karadžić s primjedbom o  Srbima kajkavcima i čakavcima.

Oni nisu ludi, znaju i predobro da Hrvati nisu Srbi, nikada nisu ni bili. Ne zanimamo ih ni mi, ni Turci, ni Albanci, zanima ih ono što ih je svojedobno zanimalo pod zidinama Soluna - teritorij i moć.

Kad su se osamostalili, potražili su sponzora, Rusija je na toliko mnogo načina bila idealna - ne samo što je velika, glasna, pravoslavna - Rusi vladaju golemom Rusijom u kojoj čine tanku većinu. To dalje draška maštu i jednih i drugih.

Ipak, Srbija, baš kao i današnja Srbija je preumorna i prezaostala da krene realizirati Garašininove mape. Tek u dva balkanska rata osvaja brda, ali Srbiju zanima samo prava odskočna daska za njene ambicije - Bosna i Hercegovina.

Ovdje valja napomenuti da je Hrvatska bila kolijevka i drugog odvojka ilirske ideje (šizma je i danas prisutna na našoj političkoj sceni), a to je jugoslavenska ideja. Srbija je redovito bila kontaktirana da bude Pijemont Jugoslavije, dok je ona sanjala da ima vlastito carstvo bez kompromisa i obaziranja na druge narode.

Život je prepun razočaranja, a ni Rusija nije svemoćna, pa na Berlinskom kongresu je Austro-Ugarska pokucala na vrata BiH, a 1908. i ušla. I sad počinje srpski košmar, oni beogradski pašaluk neće biti. Za to su, za razliku od ama baš svih velikih europskih sila spremni i ratovati, i ispaljuju metak u Franju Ferdinanda koji je pokrenuo 2 svjetska rata (maršal Foch je primjetio prilikom potpisivanja Versajskog mira - “oh, nije to mir, to je primirje na 20 godina”, slično se može reći za Erdut i Dayton).

Srbi vole pričati bajke o junačkom otporu 1914, ali kombinacija očajnog terena, nadutosti austrijskih zapovjednika, općeg opterećenja Austrije na dva, pa na tri bojišta od Londonskog ugovora su dovela do čarki na Ceru, Kolubari...ali ništa se značajno nije promijenilo, osim što sada u Srbiju stupa Vražja divizija (i njen najpoznatiji narednik, izvjesni Josip Broz).

Srpski bazen gena je još jednom uništen, dok se opet lomataju od Srbije, Prokletija, Albanije, Krfa...izmrcvareni vojsku Saveznici “sućutno” postavljaju da čuva solunske dokove, one iste koje je nekoć davno pokušala osvojiti. Ali i tamo Nikola Pašić i Karađorđevići koji više nemaju ni zemlje ni muškaraca ni vojske opet sanjaju - pogodili ste, megalomanske snove, bez ikakve realnosti i primisli na kompromis.

Ali kako vele, Bog voli budale.
niels
niels

Male
Posts : 1891
2021-04-26

Age : 82

Noor likes this post

Back to top Go down

Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova - Page 3 Empty Re: Merkel u Beogradu poručila da je Srbija daleko od ulaska u EU. Adem Vuchiqi spreman na kompromis oko Kosova

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum